8411 відвідувач онлайн

Політичне питання

Автор: 

Українські ударні безпілотники

Пентагон звернувся до цивільних виробників дронів із проханням розробити і надати на випробування вже в грудні цього року недорогі одноразові дрони радіусом дії до 300 км. Американська армія має намір мати цілий флот таких дронів, виходячи з досвіду нашої війни.

Що таке "недорогий дрон" по-американськи - це десь до 100 тис. доларів. Типу "шахед". Очевидно, що американці в нього обов'язково впихнуть умовно захищену CRPA-антену супутникової навігації, ще якусь оптичну систему навігації та наведення, але головне - замовник вимагає, щоб дрони могли літати взагалі без GPS, тобто - без використання супутникової навігації.

Проблема спуфінгу

Чому без GPS? - Тому що вже й у нас такі прості рішення, засновані на супутниковій навігації, не працюють. Навіть дорогі CRPA-антени не працюють. Точніше, працюють, подекуди і час від часу, там, на тій ділянці фронту або кордону, де противник (або ми) не застосовує спуфінг - підміну супутникових координат. Тому що повне придушення супутникових сигналів глушилкою, те що в побуті називається "ребом", - це одне, це не так страшно, і певний час правильно зроблений і налаштований дрон може летіти за стандартною, вбудованою інерціальною системою навігації, тобто, за даними магнітного компаса (напрямок), барометра (висота), приймача повітряного тиску (швидкість). А ось у разі підміни координат ситуація стає набагато гіршою, особливо якщо підміняється координата за висотою польоту, - безпілотник, що летить на низькій висоті 50-100 метрів, запросто може зіткнутися із землею, бо автопілот вважає, що він летить надто високо, отримуючи хибну інформацію про висоту польоту від системи супутникової навігації, що потерпає від спуфінгу.

Чи є у нас технічні рішення щодо боротьби зі спуфінгом? Чи є надійні рішення (катапульти) для швидкого запуску великих дронів, тому що дедалі частіше й частіше команди запускачів зазнають ударів ракетами ворога по місцях запуску з коліс (на шасі)?.. Чи є у нас технічні можливості для подолання ешелонованої системи ППО і РЕБ дронами?.. - У когось є, у когось немає. Немає обміну досвідом і технічними напрацюваннями. Тому що нездорова конкуренція.

Проблема з ударами безпілотниками на велику дальність

Не буду занурювати обивателів, які не мають, як правило, навіть достатньої середньої освіти (хоча майже всі мають вищу), у складні технічні речі, тож поясню по-простому - якщо майже щоночі "шахеди" залітають углиб України та атакують навіть Київ (де теж глушать і спуфять супутникові координати), а у нас проводиться масовий запуск далекобійних дронів у кількості 70, 150, і навіть 350 за ніч, і жоден із них не долітає до цілі (таке трапляється дедалі частіше й частіше), а багато хто навіть не перелітає лінію фронту або кордон, - то, напевно, у нас із діпстрайком (ударами безпілотниками на велику дальність) велика проблема.

Так-так - у нас велика проблема з "недольотами", які зазвичай списують на роботу ППО противника. У кращому разі наверх доповідається, що рознесли якусь другорядну нафтобазу, не захищену засобами ППО і не прикриту парасолькою РЕБ, або навіть склади з боєприпасами, які через російську недолугість теж нічим не були прикриті й захищені, і де снаряди, бомби та ракети зберігалися штабелями, на відкритій місцевості поруч із новенькими, але порожніми бетонними укриттями... Але, хлопці, коли востаннє наші далекі бпла літали на москву? А коли долетіли? Коли успішно бомбили аеродром Енгельс або базу в Оленье?... Де обіцяний знищений Кримський міст?.. Стоїть, зараза. Значить, є проблема.

Кожен масовий наліт дронів обходиться бюджету у $10 млн

Кожен такий масовий наліт, між іншим, обходиться платнику податків у середньому щось близько 10 млн доларів. Тому що є безпілотники, які летять на 300 км, несуть 3-5 кг бойової частини, і коштують 5 тис. доларів, а є такі самі, іншого виробника, теж на 300 км і теж 3-5 кг пластиду, але вже по 15 тис. доларів. Є такі ж на 300 км, але 30 кг пластиду - вони вже коштують 240 тис. доларів. А є 30 кг на 500 км - і вже 350 тис доларів. Ціни - умовні, орієнтовні, всім відомі. Усі професіонали знають, що дрон-камікадзе "маленький" і дрон-камікадзе "великий" мало чим відрізняються за начинкою - електроніка практично та сама, тільки розмір у "великого" більший, і двигун, ясна річ, потужніший. При цьому і стандартний обиватель, і типовий начальник обожнюють потужніші та дорожчі безпілотники з бойовою частиною "хоча б 20 кг", хоча для знищення літака супротивника на аеродромі або пускової установки С-300 достатньо й однієї піхотної гранати вагою півкілограма, а великий безпілотник легше збити.

Ціноутворення в безпілотній сфері - це секрет полішинеля: хто як зміг продати, за скільки - той і молодець. Нагорі зазвичай думають так само, як середній обиватель, прикидаючи вартість дрона за кількістю кілограмів у сотнях тисяч доларів: 20 кг - 200 тис., 30 кг - 300 тис., а ефективність розраховують із кількості кілограмів вибухівки, занесених на кількість кілометрів. Ось і виходить, що великі дрони - дорогі, а маленькі - дешеві, хоча ефективність ураження цілей, точності ударів, можливості подолання ППО і РЕБ може бути прямо протилежна.

Багато непотрібного піару і переможної бравади, водночас дуже часто на дорогому "великому" безпілотнику стоїть той самий популярний аматорський автопілот "оранж куб" (600-700 доларів), що й на "маленькому", причому наглухо приклеєний до поверхні фюзеляжу, який відчуває дикі вібрації від роботи потужного двигуна внутрішнього згоряння. Ну і що, запитаєте ви?.. - А те, що від цих вібрацій набір вбудованих в автопілот датчиків - гіроскопи, акселерометри - не працює, інерціальна система навігації не працює, і в умовах придушення сигналів супутникової навігації або спуфінгу, дорогий апарат упевнено стикається із землею. Не летить.

Десять мільйонів доларів грошей платників податків догоряють у полях і посадках, потрапляють у парки і сквери, завдають ударів по висотках, бо ціна безпілотника не завжди визначає його якість і можливість подолання ворожих ППО і РЕБ.

Проблеми у безпілотній сфері

Проблема у нас одна й та сама, що була рік тому, два роки тому, три роки тому і десять років тому - відсутність професійного підходу в безпілотній сфері, і особливо в ніші дальніх безпілотних бомбардувань. І якщо на рівні фпв-дронів не потрібно так багато знань, досвіду для забезпечення щоденної бойової роботи, і самі дрони, і технічні рішення для них не дуже складні та дорогі, то там, де працюють повністю автономні бойові летючі роботи, класичний, загальноприйнятий зараз "державний підхід" - "дати грошей, і воно саме якось запрацює, ринок все виправить" - не працює.

Якщо такою складною темою, як діпстрайк, займаються вже десятки відомств і організацій без будь-якої мінімальної кооперації на рівні розробників, виробників і запускачів, без об'єднання й консолідації знань і досвіду авіаційних конструкторів, айтішників, електронників, то ми заздалегідь приречені на неефективне використання фінансових коштів і людських ресурсів.

Ну, немає у нас стільки інженерів, щоб десятки компаній могли розробляти і виробляти однотипні за призначенням та ефективні далекобійні дрони, немає у нас стільки фахівців, щоб забезпечити кожне силове відомство професійною командою запускачів без обміну досвідом з іншими командами. Навіть наш ворог, який має значно більше ресурсів, і не ліквідував систему професійної та технічної освіти, не закрив військові заводи, робить один основний тип (та й той ліцензійний) дальнього ударного дрону - усім відомий "шахед", а не розпорошує свої можливості по десятках різних програм.

Жорстка конкуренція між виробниками і застосовувачами за похвалу і плюшки від вищого військово-політичного керівництва, за фінансові та людські ресурси не допомагає, а шкодить розвитку наших ударних безпілотних систем великої дальності. Потрібні кооперація, обмін досвідом, спільний пошук працюючих рішень. На рівні командирів - щодо тактики застосування. На рівні інженерів - щодо вирішення складних технічних завдань. Інакше ефективність наших діпстрайків і далі знижуватиметься, Київ бомбитимуть, а москва житиме добре.

І це справді політичне питання, від вирішення якого також залежить наша перемога, як і від грамотного проведення наземних операцій. Адже далекобійну зброю нам так і не дали, і навряд чи дадуть. Треба розраховувати на свої сили, і застосовувати їх майстерно.

Автор: Юрій Касьянов

Топ коментарі
+24
Касьянов, для чого це все на Цензорі?
Для кого?
Щоб окреслити коло задач?
Той, що, з ваших слів, єдиний «на свайом мєстє», Цензор не читає. Та й прочитавши, не зрозумів би ні слова.
А все залежить формально від нього, від «царябатюшкі».
І поки буде так, його «савєтнікі» зроблять все, щобдо уваги не було взято ні слова з написаного.
показати весь коментар
04.10.2024 18:16 Відповісти
+13
чому на рівень суспільства виносяться питання, які мали б давно бути вирішені на рівні менеджменту та фахівців
показати весь коментар
04.10.2024 18:04 Відповісти
+12
дивний ти, у нас президент кловун, а керує завгосп.
показати весь коментар
05.10.2024 19:31 Відповісти
Коментувати
Сортувати:
чому на рівень суспільства виносяться питання, які мали б давно бути вирішені на рівні менеджменту та фахівців
показати весь коментар
04.10.2024 18:04 Відповісти
дивний ти, у нас президент кловун, а керує завгосп.
показати весь коментар
05.10.2024 19:31 Відповісти
когда голосовали об этом не знали ? сколько было за , 77 %
показати весь коментар
10.10.2024 13:32 Відповісти
про те, що на вибори пішло лайно? звичайно знали, а поржать. Про те що партія і їхній лідор непрофесійне, непорядне лайно знали всі, але одні тому за них і не глосували, а інші саме тому і глосували "па приколу".
показати весь коментар
10.10.2024 21:42 Відповісти
Тому що найвеличнішому для піару перед плєбслм не потрібні ефективні дрони. Йому потрібен МІЛЬЙОН дронів. А які вони будуть - похєру. Той випадок коли процесами керцють тупой і ще тупєє. Всміслі люди які ніхєра не тямлять в тому чим вони керують.
показати весь коментар
06.10.2024 16:54 Відповісти
Касьянов, для чого це все на Цензорі?
Для кого?
Щоб окреслити коло задач?
Той, що, з ваших слів, єдиний «на свайом мєстє», Цензор не читає. Та й прочитавши, не зрозумів би ні слова.
А все залежить формально від нього, від «царябатюшкі».
І поки буде так, його «савєтнікі» зроблять все, щобдо уваги не було взято ні слова з написаного.
показати весь коментар
04.10.2024 18:16 Відповісти
Ви вважаєте що інші українці не варті такої інфи?
показати весь коментар
05.10.2024 19:28 Відповісти
І що ви, прикладом, «інша українка», будете з цією інфою робити
показати весь коментар
05.10.2024 21:00 Відповісти
Буду дітей знайомити - нехай ростуть освіченими
показати весь коментар
05.10.2024 22:23 Відповісти
Хворий Юрко знову веде себе як слон у посудній лавці.
Якщо цей типус примудрється навіть " свого читача" принизити- що він мовляв і " середньої освіти немає", то що Йура дозволяє у спілкуванні у середовищі де і виробляються необхідні рішення.?

Це такі ж самі амбіції, зверхнє ставлення до спільноти, повний деструктив у спікуванні і далі, далі..

А якщо там ще є подібні Касянофу, такі ж самі самозакохані болтуни?

До речі, якщо повернути питання у конструктивне русло, то у ЗСУ започатковано командування безпілотних систем. Якщо у цоьму командуванні в курсі всіх проблєм і нічого не роблять, то одно.
Але якщо в курсі, роблять, але заважають та і та і та проблєма, не хочуть слухати у МО, не дають права на розробку стандартів, плюють на Сухарєвського, то саме це і потрібно обговорювати, а не безпредметне скиглення Йурка у стилі " всьой пропало"
показати весь коментар
05.10.2024 19:41 Відповісти
ТЬа він тільки "скиглить і вміє! При Порошенку скиглив - "усьо не так"! При "Блазні шостий рік скиглить..... У нього постійно - "то сорочка довга, то *** короткий ...."
показати весь коментар
06.10.2024 11:58 Відповісти
Яка мета цього тексту пана Касьянова?

Наступна думка (у цитаті нижче) дуже небезпечна - адже зелені гниди сплять і бачать аби підім'яти, "централізувати" і, відповідно, засекретити ціноутворення і фінансування виробництва дронів із простою метою - сісти на "потоки" і красти.

"...Жорстка конкуренція між виробниками і застосовувачами за похвалу і плюшки від вищого військово-політичного керівництва, за фінансові та людські ресурси не допомагає, а шкодить розвитку наших ударних безпілотних систем великої дальності..."

То може "жорстка конкуренція" якраз і утримує виробництво дронів в пристойних рамках і не дає державним ворюгам розгулятися ?
показати весь коментар
04.10.2024 22:32 Відповісти
Може краще 5 ракет зробити замість десятків дронів? Бажано балістичних,кацапи їх не зможуть збити.І ракета як бахне,особливо по московських військових заводах,то буде толк,а не просто щось там спалити дрончиками
показати весь коментар
04.10.2024 22:42 Відповісти
На дронах легше красти. Ракету не сховаєш на кращі часи у себе десь на складі, не випустиш два рази.
показати весь коментар
04.10.2024 23:21 Відповісти
Звичайно, що краще. Але, можливо, останні невдачі з діпстрайками є наслідком наявності в московитів, скажімо так, точних розвідданих.
показати весь коментар
05.10.2024 21:02 Відповісти
Определение инерциальной системы навигации, данное Касьяновым, абсолютно ошибочное. На самом деле, эта система вычислительным способом определяет местоположение БПЛА в пространстве, относительно точки старта, используя данные с датчиков ускорения.
показати весь коментар
04.10.2024 23:47 Відповісти
неужели, и как выглядят эти датчики ускорения? Не слышал про такие, зато знаю, что данные компаса и скорости (датчик воздушного давления), используется инерциальной системой.
показати весь коментар
05.10.2024 19:52 Відповісти
А как выглядит компас видели? Или авиагоиизонт?
Датчик воздушного давления в инерциалке не используется, он используется в автопилоте. Показания барометра туда же.
показати весь коментар
06.10.2024 11:50 Відповісти
Інерційні вимірювальні блоки (IMU) зазвичай містять три ортогональні гіроскопи швидкості і три ортогональні акселерометри, що вимірюють кутову швидкість і лінійне прискорення відповідно. Обробляючи сигнали з цих пристроїв, можна відстежувати положення та орієнтацію ЛА.

Інерційна навігаційна система ЛА містить, як мінімум , обчислювач (цифровий, аналоговий чи гибридний) і платформу або модуль, що містить акселерометри , гіроскопи та можливо інші пристрої, що дозволяють визначати параметри руху. Спочатку ІНС отримує дані про своє положення та швидкість з іншого джерела (людина-оператор, супутниковий приймач GPS і т. д.) разом з початковою орієнтацією, а потім обчислює своє власне оновлене положення та швидкість, інтегруючи інформацію, отриману від бортових датчиків руху. Перевага ІНС полягає в тому, що вона не вимагає зовнішніх посилань для визначення свого положення, орієнтації чи швидкості після ініціалізації.
показати весь коментар
06.10.2024 17:25 Відповісти
Наприклад, так:
https://1wire.com.ua/bno055-9-dof-mcu-datchik-absoljutnoj-orientacii-i2c.html
показати весь коментар
06.10.2024 22:07 Відповісти
Датчики прискорення у вигляді чіпів (деталі в даташіт):
https://filur.net/ua/pasivni-komponenti/datchiki/datchiki-priskorennya
показати весь коментар
06.10.2024 22:14 Відповісти
Касьянов правий, 100%
показати весь коментар
05.10.2024 01:46 Відповісти
Спуфінг-шмуфінг.
Головне, щоб хайп та оплески.
показати весь коментар
05.10.2024 02:11 Відповісти
Не зважайте!
У Йури чергове, зараз вже осіннє, загострення задавненої та не лікованої шизофренії.
А ви кажете - блогер.
Просто і відверто: Йура - безпілотник. Бо "пілота" у голові давно нема.
показати весь коментар
05.10.2024 09:09 Відповісти
У Вазіанського напад вагінальної агресії, яка не лікується. 😁
показати весь коментар
06.10.2024 10:32 Відповісти
тов. Касьянов, дорогой, а если подумать - а ОТКУДА взялся такой удачный "шахед"? Аятолла Хамейни сразу начертал его чертёж или сначала была какая-то "Жорстка конкуренція"?
показати весь коментар
05.10.2024 13:02 Відповісти
Шахед - копія німецької розробки 80 років. Не НДР, а ФРН.
показати весь коментар
06.10.2024 10:29 Відповісти
По суті та вірно каже Касьянов.

Радником Президента (або Міноборони) треба призначати Касьянова, а не тимошенків.

Чомусь тролі атакують Касьянова, нажаль, ці тролі не на фронті.
показати весь коментар
05.10.2024 13:06 Відповісти
Тролі Цензора не ******* Касьянова Це вже не виліковно
показати весь коментар
05.10.2024 19:31 Відповісти
1. У будь- якого міністра багато радників.( дивно про такі прості речі незнати).
2. Йура- ходячий деструктив, спеціаліст по безпредметному скигленню і звинуваченням всіх і вся, що у нього ,Йури" " нічєго нє получаєцца".
3. Якщо до " міністра- тумбочки під телефон" ще приставити патєфон із скигленням, зразу діла у МО підуть на краще
показати весь коментар
05.10.2024 19:48 Відповісти
Коли проблему ігнорують на владному управлінському рівні в інтересах ворога очевидно, проблема виноситься на розгляд громадськості.
100% необхідна стаття.
показати весь коментар
05.10.2024 13:15 Відповісти
столько про "спуфинг", может літачки треба кращі, ? "Немає обміну досвідом і технічними напрацюваннями", може коли важаєш себе Гуру, то і сам не цікавишся досвідом інших?
показати весь коментар
05.10.2024 20:01 Відповісти
Так, Касьянов дійсно правий на 100%.

Й атака тролей на Касьянова лише вказуає на те, що він не прогибається під когось.
показати весь коментар
06.10.2024 00:17 Відповісти
Не на 100%. Только на 73%.
показати весь коментар
06.10.2024 11:19 Відповісти
У Росії вже були безпілотники, ліцензовані Ізраілем, у них ще до війни були напрацювання на великих дронів-літиків по типу того, що впав нещодавно. Це велика військова країна з великим військовим бюджетом, тому у них були і є різні варіанти)

А ми все віднаходимо з самого початку, винаходимо колеса і тп, ніхто нам ніяких технологій не передає, все купується власноруч в Китаї, а виробляти пропонують кожному вдома як конструктор)

Це просто початковий рівень організації - хаос і безлад, наче не було 11 років війни і все от тільки но починається, так я частково згоден, але пропонувати рішення на кшталт створити нове міністерство аля щастя чи виробництва безпілотників це шлях до потужних корупційних ніштяків "якщо корупція, то потужно"...

Я вже бачу Зеленського в черговому відосику, який промовляє про новий етап потужності з дисоціативними розладом психіки, коли по обличчю якась плаваюча емоція гуляє туди-сюди і саме обличчя все більше не тримається купи ПотУжНОоОоо
показати весь коментар
06.10.2024 11:41 Відповісти
Ізраіль пів століття накопичував від партнерів військові технології, щоб побудувати купол, який збиває летючі труби і щоб здобути ось цю військову перевагу над кротами-терористами, яка в нього є зараз і це створило в цих обмежених ультраортодоксів переконання, що штудії талмуду саме так розвивають мозок, щоб долати військові і технологічні проблеми чи перешкоди в нетривіальний спосіб, але вони просто скинули 80тон вибухівки в час-табу, коли ніхто не чекав - на все це вони витратили півстоліття)

А ви хочете, щоб МИ під керівництвом ПотУжНОоОоо-го перегнали Росію у інноваційному темпі через створення міністерства? Звучить як маячня 95 кварталу)
показати весь коментар
06.10.2024 12:03 Відповісти
Наша країна гнобила науку 30 років так, що там залишилися лише паперові бюрократи і
їх діти, а всі інші типи науковості загинули і були відкинуті.

Ви хочете, щоб ця кончєна країна, суспільство невігласів і хамів, які прямують до кам'яного віку під керівництвом ПотУжНОоОоо-го зараз перетворилися на інноваційний клондайк? Вимагайте бронзову тарілку від 95 кварталу за потужний внесок в маячню
показати весь коментар
06.10.2024 12:30 Відповісти
Маю ідею що до захисту від спуфінгу. Як поділитись?
показати весь коментар
06.10.2024 13:51 Відповісти
"...у нас проводиться масовий запуск далекобійних дронів у кількості 70, 150, і навіть 350 за ніч, і жоден із них не долітає до цілі (таке трапляється дедалі частіше й частіше), а багато хто навіть не перелітає лінію фронту або кордон, - то, напевно, у нас із діпстрайком (ударами безпілотниками на велику дальність) велика проблема." Джерело:

Зʼясовувати причини невдач діпстрайків мабуть є завданням військової технічної розвідки/контррозвідки. Проблема вочевидь є комплексною, починаючи від заявлених не доведених функціональних можливостей комплексів БПЛА, невідповідності ТТХ придбаних виробів до спотворення інформації (брехні) на всіх рівнях управління (оперативного, тактичного) про надійність, ефективність застосування та реальний життєвий цикл виробів. Крім того, чи дає наша технічна розвідка необхідну достовірну інформацію про ППО, РЕБ та уразливості цілей для планування діпстрайків? Чи враховується така інформація при плануванні діпстрайків з метою досягнення ефективного ураження цілей?
показати весь коментар
06.10.2024 17:11 Відповісти
Добра стаття. "Обиватель" повинен вже трошечки розумітись на цій темі.
показати весь коментар
07.10.2024 08:25 Відповісти