Ніхто на комуністів не наїжджав доки вони зуби 15 жовтня на Майдані не показали, не дали під сраку бандерівцям. Доки 7 листопада 15 тисяч людей на Хрещатик не вивели. Влада побачила що «..ще не вмерли комуністи, ні слава ні воля, що їм посміхнеться доля» і вирішила попустити їх. Але не все так гладко…
Чи був голодомор лише в УРСР? Ні, він був по всьому Радянському союзу і не лише. Навіть у далекій Америці в той рік панувала «велика депресія» і багато людей голодувало.
Чи був голодомор геноцидом росіян проти української наці? Ні. Україна багатонаціональна країна і робити геноцид проти однієї нації було б дуже важко. Тим паче, на чолі радянської (не російської!) держави був грузин. А половина ЦК були вихідцями з України.
Чи є геноцид українців зараз? Є. За 15 років чисельність населення скоротилася на 5 млн – ці втрати набагато більші ніж загинуло від голодомору.
Точно такой же голод был в Поволжье и других "зерновых" регионах СССР. Поэтому не надо называть это явление голодомором и привязывать к "травле москалями нордической арийской украинской рассы". Тема голодомора в современных либеральных СМИ превратилась в плацдарм для пропаганды идей фашизма, нацизма и ксенофобии!
ЗЫ. Желаю побольше прокламаций о геноцидах от селюковской власти: пусть отчетливее их клоунада покажется.
На всякие выплаты от России не надо сподыватыся: селюкам же и аукнется (-Мыколо, у тэбэ рушниця э? Пидэмо москалив постриляэм - А колы воны рушницю заберуть и в тебэ стрилять почнуть? - А менэ за що?..)
MAMAnt! Треба розділяти просто наявність голодуючих і голодомор! В 32-33рр. по селах голодували всі! за вийнятком активу!!! Чи був голодомор по всьому Радянському Союзу? НІ!!! І свідок тому -- моя бабуся покійна. Жили вони тоді в Підмосков‘ї.І вирішила в 1933р. провідати родичів під Чорнобилем.Взяла з собою мою маму(їй тоді було 4 роки) і тітку.Приїхали, а тут голод! Багато можна розповідати,що тут коїлось,сказати я не про це хотів.Повернутись назад вони змогли на тиждень пізніше запланованого, бо людей просто не випускали! А коли приїхали в Підмосков‘я там ніхто не вірив розповідям бабусі,поки вона не показала млинця з лободи і полови,який на дорогу взяли.А ти кажеш не геноцид.Коли на Поволж‘ї був голод,вся країна збирала гроші і продукти!А про голод на Україні люди не знали!,бо Радянська влада(а не росіяни) правду ретельно приховали.Штучно організований голодомор і є актом геноциду!!!
Вуйкожмурь! Сміятись з національної трагедії - верх цинізму і безкультур‘я!
Хочу ще звернутись до всіх.Помаранчевих,біло-блакитних,с/деків і т.д.,навіть до комуністів.Яка різниця,хто оголосив жалобу! Від цього глибина трагедії народу не звеншиться!Тому прошу просто помянути невинно померлих в тій трагедії і хоча би на цю хвилину забудьте про політику і своїх "улюблених" політиків!
Докази навмисності організації Голодомору в Україні – як цвяхи в язик адептам СРСР в Україні і за кордоном. Ніхто з них не може пояснити, як в Україні могла статися масова загибель людей від голоду у ХХ столітті, коли його (голоду) не фіксували жодні дані за всю історію країни.
Про роки неврожаїв, які траплялися в нашій історії, літописи повідомляли виключно в контексті зростання цін на хліб, і ніколи – як про роки голодної смерті людей, тим більше масової.
В Україні сама природа заперечує неможливість голоду на цій землі.
Ніхто з противників визначення Голодомору саме як геноциду не здатен пояснити, чому масова голодна смерть в СРСР в 1932-33 роках мала місце виключно в регіонах, населених переважно українцями.
Ніхто із захисників СРСР не може пояснити, чому цілі області України, населені пункти, а також сам кордон УРСР в 1932-33 роках були оточені військовими загонами, які не випускали з цих регіонів та з України населення до інших регіонів СРСР, а також із сіл і містечок у великі міста України. Цьому є маса архівних доказів та показів досі живих свідків.
Ніхто не здатен пояснити, чому іншим регіоном, крім України, де в 1932-33 роках було застосовано збройні сили для огородження територій після вилучення харчів у населення, стала Кубань – єдиний регіон СРСР поза Україною, де на той час переважало українське населення.
Ніхто не може пояснити, чому в голодні для України 1932-33 роки СРСР масово експортував зерно та інші харчові товари за кордон, у той час, коли в Україні гинули мільйони. Доказів цьому безліч за кордоном, у відкритій біржевій та урядовій статистиці.
Викликають подив спроби пояснити голод в Україні "перегинами" місцевих керівників, або незнанням вищого начальства. Такі аргументи цілковито абсурдні для такої країни, як СРСР, де про кожен "чих" своїх підданих знали НКВС і ЦК КПРС. Тому протягом майже двох років мільйонами вмирати від голоду люди в Україні могли тільки за знання і схвалення цього в Москві.
Спроби звалити вину за голодомор на місцевих начальників – це все одно, якби звинувачувати Російську визвольну армію Власова у всіх злочинах гітлерівського режиму на території СРСР.
Тому не випадково вже 26 країн світу, визнали цей голод геноцидом – тобто актом убивства українського народу. Слід сказати, визнали без надмірних зусиль попереднього керівництва України, яке вважало, що згадувати загиблих українців – це колоти очі Москві.
Голодомор був акцією проти українських селян, саме як проти українців. Загиблих від голоду в СРСР в 1932-33 роках об‘єднує те, що абсолютна більшість із них були українцями, мешканцями територій з переважно українським населенням України та Кубані.
Селяни в інших регіонах СРСР в цей час не вмирали з голоду, і саме в інші, відносно ситі регіони СРСР втікали з України ті, кому вдавалося просочитися через збройні кордони.
Таких дій московського уряду не можна пояснити жодною цинічною економічною доцільністю.
Річ у тім, що будь-яка держава знає, що її основна сила – в людях. Мільйони українських селян щороку продукували для радянської системи значно більше харчів, ніж обсяг, який міг урятувати їхнє життя в 32-33 роках.
Найбільш вразливими до голоду завжди є діти – ті, хто завтра мали б стати продуктивним населенням і основою економічної могутності країни. Однак СРСР усе одно пішов на вбивство.
Тодішній керівник столичної (Харківської) ОГПУ сказав, що в результаті голоду "етнографічний матеріал буде змінено". Італійський консул у Харкові Сержіо Граденіго писав у послу Італії в Москві, що "наслідком теперішнього лиха в Україні буде російська колонізація цієї країни, яка призведе до зміни її етнографічного характеру.
В майбутньому і, либонь дуже близькому майбутньому, ніхто більше не говоритиме про Україну чи про український народ, а то ж і про українську проблему, бо Україна стане де факто територією з переважно російським населенням".
Голодомор в часі співпав з масованим винищенням української інтелігенції. У цей час йдуть з життя всі українофонські діячі КП(б)У – Скрипник, Хвильовий тощо. Скажімо, на кінець репресій з трьох сотень українських письменників живими залишаються 36.
Визнання Голодомору актом геноциду, яке дедалі більше шириться серед держав світу, свідчить про очевидність доказів. Влаштований в Україні Голодомор стоїть поряд із фашистськими газовими камерами – і за масштабом, і за суттю.
Сьогодні в багатьох європейських країнах заперечення факту Голокосту є державним злочином. Українському урядові треба добре працювати, щоб те ж саме мало місце і з визнанням українського Голодомору.
Проте є ще три питання, на які ми маємо собі відповісти.
Перше: чому удар керівництва СРСР було спрямовано саме проти українців?
Відповідь на це питання не складна.
Річ у тім, що саме існування України серйозно підриває імперську ідентичність Росії, завдає їй смертельного удару. Якщо Київ і майже всі найбільші міста Київської Русі – одвічно українські, то що тоді Росія?
Крім того, Україна була найбільшою іноетнічною частиною імперії, а отже, найбільш небезпечною для неї. На початку ХХ століття стало очевидно, що політика російського царату з асиміляції українців зазнала краху. Українське населення швидко зростало.
Попри інтенсивну переселенську політику частка росіян в УРСР станом на 1926 рік становила лише 9%. Якщо враховувати всю Україну, разом із Західною, то частка росіян серед населення України не перевищувала 7%.
Сільське населення України мало чіткі ознаки етнічної ідентичності, насамперед мову. Ці ознаки почали набирати виразного політичного характеру. Особливо це проявилося під час визвольних змагань 1917-23 років. Тоді позбавлені еліти, елементарної організації і зв‘язку українські повстанці, за визнанням Троцького, відтягнули на себе втричі більше сил більшовиків, ніж уся Антанта.
Ще в 1922 році більшовики в Україні не контролювали навіть більшості повітових міст, а лише губернські. Війна з більшовиками тривала в Україні набагато довше, ніж в інших регіонах СРСР. Вона припинилася лише після того, як Ленін зрозумів небезпеку повстань в умовах загрози зовнішньої інтервенції, і санкціонував запровадження НЕПу і українізації.
У ці роки Україна показала значну народну силу, і, треба визнати, жалюгідний інтелектуальний рівень тодішньої "еліти", її державницьких інстинктів та організаційних здібностей. Знайомий розклад, чи не так? Через цю еліту, власне, і було програно війну, з усіма наступними наслідками, включно з Голодомором.
Вороги запам‘ятали силу українських повстань краще за самих українців.
Друге питання: чому більшовики не довели свою справу і не винищили українців остаточно?
Відповідь на нього, вочевидь, лежить в економічній площині. На початку 1930-их років світ з усією очевидністю йшов до нової війни, а Україна без населення втрачала своє економічне значення. Тому для Кремля значно ефективніше було зламати хребет Україні та перетворити українців на генетичний матеріал, ніж фізично знищити всіх представників українського етносу.
Однак, схоже, навіть після Голодомору загроза від України постійно стояла перед очима керівників імперії. Цим, власне, і можна пояснити появу відомого наказу Георгія Жукова від 1944 року про виселення всіх українців у Сибір.
Треба сказати, що масове винищення чи переселення народів – звичний метод управління східних деспотій. Так робили месопотамські царі задовго до нашої ери, так чинили монгольські завойовники в Азії. Так зробив СРСР щодо доброго десятка народів Кавказу і Криму, соціальна єдність яких виявлялася заміцною для руйнування та асиміляційного впливу.
Однак, схоже, розміри українського народу допомогли нам і цього разу.
Крім того, політична ефективність для СРСР масованого винищення українців не могла бути стовідсотковою, оскільки Москва не контролювала майже чверть українського населення, яке мешкало на Західній Україні, за кордонами СРСР.
Ну і третє питання – які наслідки має Голодомор для України?
Дані підтверджують зв‘язок між Голодомором і ******** демографічною ситуацією в країні. На початку ХХ століття Україну за швидкістю зростання населення порівнювали з Китаєм. Сьогодні, після серії демографічних катастроф ХХ століття, Україна – номер один у світі за швидкістю зниження кількості населення.
В Україні майже не лишилося людей місцевого походження 1928-33 років народження, більшість з яких померли з голоду. Поляки абсолютно правильно пам‘ятають і шанують двадцять тисяч своїх співвітчизників, яких більшовики розстріляли в Катині. Однак, в Україні протягом голодного року кожного дня була така "катинь".
Такі демографічні "ями" позначаються на кількості представників наступних поколінь. У Західній Україні, яка сама чимало потерпіла внаслідок депортацій та репресій, але яку все ж оминув Голодомор, демографічна ситуація суттєво краща, ніж на решті території країни.
Усе це ми маємо розуміти і пам‘ятати. Лише розум і добра пам‘ять можуть вберегти Україну від фатальних помилок.
Хотелось бы знать как весь этот бред согласуется с твоей Марксистской позицией? Ты же состоишь в организации Олега Верника "Левая Инициатива"... А пишешь бред. Нехорошо быть заказушником. это противоречит журналистской этике. А про демографическую яму: заставь украинок рожать трех детей за жизнь вместо 0,9 и все у нас с демографией будет классно. Москали нам ******* явно не мешают. Или свечку держат и думают как бы сделать так чтоб наши девушки не родили более чем 0,9 ребенка за жизнь?
Ви підарюги московські,комуняк і прочу бісівсько-москальську наволоч треба каленим залізом випікати з української землі,- 1921-1922,1932-1933,1946-1947 роки,що далі? 16 400 000 не винних душ заморених кацапським голодомором дивляться на вас ублюдки!!!Нема прощенню російському шовінізму і "братній любові".А тим баранам, як путають голодомор з поволжзьким голодом (який там до цих пір), порадю просто вчити тлумачний словник. Треба судити,навіть посмертно,Леніна-Сталіна та їх наступників за геноцид проти українського народу, а комунізм визнати, як особливо небезпечну ідеологію і офіційно заборонити,як суспільно небезпечне явище!
ГОД ПОСЛЕ МАЙДАНА: ПОВТОРЕНИЕ НЕПРОЙДЕННОГО Юлия МОСТОВАЯ Сергей РАХМАНИН ЗН. .QUOTE >>Наиболее миролюбиво настроены жители западных земель: почти 60% из них не считают граждан своей страны, обитающих в другом ее регионе, врагами. А вот представители восточных областей думают иначе: 54% видят в «западенцах» представителей враждебного лагеря. О столь радикальном расхождении во взглядах можно было догадаться и без социсследований. Тем удивительнее, что власть фактически игнорировала процесс реального сближения регионов<< Оповідам вам же то ест чиста правда ,мы немаме ворогів на полудны и на всхідних землях нашей державы. Лем наша церква вчыт нас 10 заповідей божих и межы ных єст -ШАНУЙ БЛИЖНОГО СВОГО ,ЯК САМ СЕБЕ. Пошто нашы родаки зі всходу мают нас за ворогів? Ми не ышли на них війном ,не мордували в іхніх хыжах голодом, та колгоспами,не висилали з ме на Сибыр,лем за то што гавариш по свому, оле не по москалскы влада в Україні ныгда не быва з нами- лем против нас .Ми не грозимеся здирати з люде скору, як то гварив Янукович. Мислю собі, же то єст політика Москви-DIVIDE ET IMPERA. И барз люде на всходу ест обдурены москальскыма агітками и попамы ,бо не учат добра своїх вірних, тоти молоди люде виросли в ненависты до вшыткого українского.То ест не добре, зле.Люде зі сходу СХАМЕНІТСЯ будте божим народом ,же єст сотворений Богом та лем йому служит .Не будте москальскима кріпаками, та холопами ,котры, як нас навчила совітска влада, походят од мавпи та служит Москвы.Лем сильна віра Богу и правдива Апостольска церква ,яку запровадив Святий Володимир в київських землях годни залагоїти тоту біду. Бо вшитки люде ест сотворени Богом.А хто ся не годит то най си буде од мавпи,як ся барз тим тішыт .
Я волю оповідати молодЫм люде по нашому ,жебЫ си не мЫслЫли же то ест пропаганда яка сЫ. Так гварили мої няньо мама і дідик и маво мене навчиви ,в каждім слові наголос паде лем на перед остатній склад. А мою бабку забилы на смерт москале, за то што не хтіва писатися до колгоспу в 47 році. В 1932 -33 роках страшний голод на східних землях зорганізувала Москва ,винищила вшиткий, божий, українский нарід. Памятам з оповіди родичів ,як люде зі сходу хтікали на захід, ратуватися од голоду, за річку Збруч , хтоди там бива грайниця, а москале стріляли жінок та діти з тилу.Тоти сами , же днес кажут же не биво ніякого голоду.А потім завезли на наши земли нарід з далекої московщизни і стали валяти наші церкви ,ламати хрести, і Бога зневажати. Оны зневажают Бога і нашу церкву днес через московскых попів, котры відхиляют нарід од церкви зпівпрацом з КГБ ,а тепер з бандитами і Януковичом. А нас, за Збручом ненавидят за то же ми ся недали винищити,і воювали в лісх 16 років з совєтами .І тепер наши діти знают правду .І тоте москале што жиют межы наме по 30 років і бівше, їдят наш хліб і за то нас ненавидят.
Брате, то є свята правда, я з Центральної України і мені розказують старі люди , що все так і було, а сьогодні на панахиді по загиблим були всі Християнські богослужбовці, навіть представники Ісламу напочатку були, окрім масковських попів, а чому?Чи 16 400 000 для них не душі?
Перестаньте пов‘язувати голодомор 1932-33 р.р. з ******** політикою (помаранчевих чи ще якихось)! Це можна повязати лише з політикою КПРС та "лічно товаріща Сталіна" відносно УРСР!
Не грайте на протистоянні комуністи-бандерівці! Воно в даному випадку не підходить: на Західній Україні голодомору не було! Були репресії, але вони почалися вже згодом, після 1941 року.
Зробіть всього небагато, задумайтесь на хвилину: що таке голод? Можна на прикладі деяких африканських країн, де він є зараз (плюс до того там прогресують СНІД, малярія та ін.). Але парадокс - в Африці населення збільшується в рази швидше ніж в Європі чи Америці.
ТАК ОТ ЗАРУБАЙТЕ РАЗ І НАЗАВЖДИ, ЩО ГОЛОД ТА ГОЛОДОМОР - ЦЕ РІЗНІ РЕЧІ !
Можна обманювати інших, але самого себе не обманеш!
Поминаю жертв голодомору разом з усіма.. Таке більш не повинно повторитися ніколи і ніде у світі!
Говорят что от 10 до 15 млн., но точно уже никто не скажет. Те, кто считал потом сами от голода умерли. Лента ру единственная из рос. сайтов рассказала об этой акции, там еще была цифра, что всего по голодоморам нашим погибло в районе 20% населения Украины. А эта хересь сучья Вуйкожмур - стебается.
"22 января 1933 г. Ростов-Дон, Харьков, Воронеж, Смоленск, Сталинград, Самара
№ 65/ш
До ЦК ВКП и СНК дошли сведения, что на Кубани и Украине начался массовый выезд крестьян "за хлебом" в ЦЧО, на Волгу, Московскую обл., Западную обл., Белоруссию... ... В прошлом году партийные, советские и чекистские органы органы Украины прозевали эту контрреволюционную затею врагов Советской власти. В этом году не может быть допущено повторение прошлогодней ошибки. [Первое.[/I] ЦК ВКП и Совнарком предписывают крайкому, крайсполкому и ПП. ОГПУ Северного Кавказа не допускать массовые выезд крестьян из Северного Кавказа в другие края и въезд в пределы края из Украины. Второе. ЦК ВКП и Совнарком предписывают ЦК КП(б)У, Балицкому и Креденсу не допускать массовый выезд крестьян из Украины в другие края и въезд на Украину из Северного Кавказа. Третье. ЦК ВКП и Совнарком предписывают ПП. ОГПУ Московской обл., ЦЧО, Западной обл., Белоруссии, Нижней Волги и Средней Волги арестовывать пробравшихся на север "крестьян" Украины и Северного Кавказа и после того, как будут отобраны контрреволюционные элементы, выдворять остальных в места их жительства. ... Предсовнарком СССР В.М. Молотов Секретать ЦК ВКП (б) И. Сталин"
1. Обратите внимание, что речь о конкретной категории людей - "..крестьянах..". 2. Крестьянами в этих регионах как раз и были украинцы. Не является также большой тайной информация о том, что в начале 20 века на Кубани 60% составляли именно украинцы. 3. Думаю, Вы знаете в какой пропорции было городское и крестьянское население в начале 20 века (последних - чуть более тех самых 60%) . Если у Вас есть контакты с этим регионом, то следы этого в селах Вы сможете найти и сейчас.
4. Напомню , что "великоe переселение" народов от Сталина и отсылка в Сибирь украинцев и заселение их земель переселенцами из Северной и Центральной России только набирает силу в этот момент
5. Кстати, приезжие из-за пределов Украины как раз наполняли упомянутые Вами города. А крестьяне из Российской Федерации (причем организованными группами) стали появлять в селах Украины как раз после этих черных лет.
6. За период между двуми всесоюзными переписями (1926 и 1939 гг), количество переселенных обeих категорий в Украину составило 6 млн. чел.
7. Если Вы в примете внимание, что население Украины составляло 31,195 млн. и возьмете показатель урбанизации в то время, то Вы несложными математическими расчетами сможете определить насколько однородным по своей национальной направленности был голод, устроенный большевиками в местах компактного проживания украинцев.
Голодомора не было ......................................
Разговоры о голодоморе, а не о неурожайных годах в Украине в 30-х годах прошлого века, - ничто иное, как политические провокации, заявила секретарь одесского обкома Прогрессивной социалистической партии Украины (ПСПУ) Людмила Безула. Такое заявление она сделал сегодня, 25 ноября, корреспонденту ИА REGNUM.
"Мы считаем, что умышленного голодомора, как такового, не было. Был голод в Поволжье, Полтавской области, да по всей стране. Но это было связано исключительно с погодными условиями. Это был неурожайный год, страшное бедствие, от которого пострадали люди. Конечно же, были враги у советской власти. Не исключаю, что где-то в глубинках жили моральные уроды, отказывавшие дать сигнал о помощи в высшие инстанции, думавшие, что справятся своими силами на местах", - подчеркнула она.
"Это Западная Украина говорит о геноциде в те года. Но разве там остались украинцы? Там нет украинской крови. Есть всё: поляки, венгры, австрияки, литовцы. А настоящим украинцам там рот открыть не дают", - утверждает секретарь обкома ПСПУ. Она подчеркнула, что "обвинять в чём-либо Россию, Советскую власть глупо. Украина пользовалась всегда огромными привилегиями. Вспомните, кто был у власти? Украинцы: Хрущев, Брежнев. И говорить о том, что кто-то умышленно мог что-то сделать с Украиной просто бред".
Геноцид есть сегодня. И он не связан с погодными условиями, как это было в 30-х годах. Не стихия, а власть вносят в бюджет цифры не совместимые с жизнью рядового украинца. Вот это и есть политика геноцида
Ну и конечно она забыла добавить, что это были националисты. Которые специально это делали, что бы потом через 70 лет обвинить в этом коммунистов и россиян!
Блин, и неужели кто-нибудь верит в этот бред (в то что эта Безула (Без‘ума ) ) заявила, а не я )??
Я всегда считал, что ПСПУ-сборище людей без стыда и совести.И приведенная цитата лишнее тому подтверждение.Да, всегда есть голодающие,даже в благополучной Америке,но массовых смертей,МОРА от голода не было ни в голодающем Поволжье, ни в других районах СССР,кроме Украины не было!
1. FIRA – якщо ти кажеш що не було голоду у Поволжі – то ти або історії не знаєш, або навмисно викривляєш її.
2. Ви придивіться, хто кричить про голодомор. Це здебільшого вихідці з Західної України, де голоду не було, т.я. це була територія Польщі. А от на Донбасі і в центральній Україні – цю тему не особливо торкають – хоча саме там був голод.
3. Не знаю точно який був голод в Україні у 33 році, але саме в цьому році родина мого діда переїхала на Україну з Орловської області, бо там був голод.
Вы писали: "1. FIRA – якщо ти кажеш що не було голоду у Поволжі – то ти або історії не знаєш, або навмисно викривляєш її.
2. Ви придивіться, хто кричить про голодомор. Це здебільшого вихідці з Західної України, де голоду не було, т.я. це була територія Польщі. А от на Донбасі і в центральній Україні – цю тему не особливо торкають – хоча саме там був голод.
3. Не знаю точно який був голод в Україні у 33 році, але саме в цьому році родина мого діда переїхала на Україну з Орловської області, бо там був голод. 27-11-2005, 13:27"
Уважаемый. Вы бы не давали оценок об этой трагедии прежде, чем не изучите различные источники и документы и не постигнете всего масштаба.
Относительно "..кто кричить..". Этим вопросом как раз занимаются потомки тех, кто жил как раз в советской части Украины и самые ужасные свидетельства дают именно старики из Южной и Восточной Украины. И слава Богу, что выходцы из западных регионов страны не давали замолчать, переврать горькую правду (и горькую прежде всего для самих Украинцев).
Кстати, выше был приведен документ ВКП (б). Так вот он как раз приведен неравнодушным из Юго-Востока со стопроцентной московской фамилией.
Голодомор ужасная трагедия. Но говорить о целенаправленном геноциде украинского народа со стороны "москалей" думаю неправильно. Нигде нет документов или иных свидетельств о действиях против именно украинцев, в отличие от например целенаправленных репрессий по национальному признаку - например высылки чеченцев или крымских татар. Речь идет скорее о целенаправленной сталинской политике уничтожения крестьянства как класса что и проводилось в Украине и России. В результате было репрессировано порядка 15 млн. человек, что во много раз больше широко известных злодеяний 1937 года.
MAMAnt! Уважно прочитай мій коментар.Я не казав що в Поволж`ї не було голоду,я казав,що там не було таких масових смертей від голоду,як на Україні.Тому що їм допомогала вся! країна і грошима і харчами.Це і в фільмах про ті часи згадувалось,і в художній літературі.А про голод на Україні народ не знав! І це є одним з доказів навмисності скоєного! А з приводу неврожаю.Так був неврожай,але неврожаї траплялися і раніше,але такого МОРу людей не було.Чому!Я не хочу зсилатись на дані про про кількість експортованого в тей рік зерна,бо особисто тих даних не бачив.Проте добре запам`ятав розповіді своїх родичів,як вривались в хати продотряди(чи як їх тоді вже називали?),і вигрібали у селян все, навіть ті крупи,які вони держали в глечиках і макітрах.Тоді мені в голові це не вкладалося(бо це був десь початок 80-х,а я був свідомим комсомольцем).Самі родичі тоді це намагались пояснити звичайним "вредительством". Хоча зараз зрозуміло,що в Москві все чудово знали, і саме звідти спускались рознарядки на зерно.Можливо вони і не планували такий результат,а просто в шизофрінічних пошуках ворогів приписали до них все працьовите українське селянство,яке на їх думку в тей час, як скрізь неврожай,приховує якесь міфічне зерно.Коли ж зрозуміли,до чого це привело вирішили самим жорстоким чином приховати правду.І від цього їхня вина не зменшується,і факт геноциду залишається!
Горше всего смотреть на коммунистов которые даже чуток не выучив украинский лгут на все четыре стороны...что это не геноцид. Какие могут быть доводы если СССР продавал в это время зерно за границу... ////
геноцида не было. но о людях ,погибших от голода помнить надо. Кто не согласен -я в форуме. А в память о тех 5 миллионах, погибших за годы независимости предлагаю- когда майдан станет праздновать день независимости поставить на окне свечу в память о былой Украине.
Выжил бы ихней паганой кровью, и забил бы осиновый кол в ихнюю поганую могилу.
Слава Украине!
GOOD NIGHT, WHITE PRIDE!
Був!
Чи був голодомор лише в УРСР?
Ні, він був по всьому Радянському союзу і не лише. Навіть у далекій Америці в той рік панувала «велика депресія» і багато людей голодувало.
Чи був голодомор геноцидом росіян проти української наці?
Ні. Україна багатонаціональна країна і робити геноцид проти однієї нації було б дуже важко. Тим паче, на чолі радянської (не російської!) держави був грузин. А половина ЦК були вихідцями з України.
Чи є геноцид українців зараз? Є. За 15 років чисельність населення скоротилася на 5 млн – ці втрати набагато більші ніж загинуло від голодомору.
Слава Україні!
GOOD NIGHT, WHITE PRIDE!
...таким способом?
...странно...
ЗЫ. Желаю побольше прокламаций о геноцидах от селюковской
власти: пусть отчетливее их клоунада покажется.
На всякие выплаты от России не надо сподыватыся: селюкам же
и аукнется
(-Мыколо, у тэбэ рушниця э? Пидэмо москалив постриляэм
- А колы воны рушницю заберуть и в тебэ стрилять почнуть?
- А менэ за що?..)
Чи був голодомор по всьому Радянському Союзу? НІ!!! І свідок тому -- моя бабуся покійна. Жили вони тоді в Підмосков‘ї.І вирішила в 1933р. провідати родичів під Чорнобилем.Взяла з собою мою маму(їй тоді було 4 роки) і тітку.Приїхали, а тут голод! Багато можна розповідати,що тут коїлось,сказати я не про це хотів.Повернутись назад вони змогли на тиждень пізніше запланованого, бо людей просто не випускали! А коли приїхали в Підмосков‘я там ніхто не вірив розповідям бабусі,поки вона не показала млинця з лободи і полови,який на дорогу взяли.А ти кажеш не геноцид.Коли на Поволж‘ї був голод,вся країна збирала гроші і продукти!А про голод на Україні люди не знали!,бо Радянська влада(а не росіяни) правду ретельно приховали.Штучно організований голодомор і є актом геноциду!!!
Вуйкожмурь! Сміятись з національної трагедії - верх цинізму і безкультур‘я!
Хочу ще звернутись до всіх.Помаранчевих,біло-блакитних,с/деків і т.д.,навіть до комуністів.Яка різниця,хто оголосив жалобу! Від цього глибина трагедії народу не звеншиться!Тому прошу просто помянути невинно померлих в тій трагедії і хоча би на цю хвилину забудьте про політику і своїх "улюблених" політиків!
Докази навмисності організації Голодомору в Україні – як цвяхи в язик адептам СРСР в Україні і за кордоном. Ніхто з них не може пояснити, як в Україні могла статися масова загибель людей від голоду у ХХ столітті, коли його (голоду) не фіксували жодні дані за всю історію країни.
Про роки неврожаїв, які траплялися в нашій історії, літописи повідомляли виключно в контексті зростання цін на хліб, і ніколи – як про роки голодної смерті людей, тим більше масової.
В Україні сама природа заперечує неможливість голоду на цій землі.
Ніхто з противників визначення Голодомору саме як геноциду не здатен пояснити, чому масова голодна смерть в СРСР в 1932-33 роках мала місце виключно в регіонах, населених переважно українцями.
Ніхто із захисників СРСР не може пояснити, чому цілі області України, населені пункти, а також сам кордон УРСР в 1932-33 роках були оточені військовими загонами, які не випускали з цих регіонів та з України населення до інших регіонів СРСР, а також із сіл і містечок у великі міста України. Цьому є маса архівних доказів та показів досі живих свідків.
Ніхто не здатен пояснити, чому іншим регіоном, крім України, де в 1932-33 роках було застосовано збройні сили для огородження територій після вилучення харчів у населення, стала Кубань – єдиний регіон СРСР поза Україною, де на той час переважало українське населення.
Ніхто не може пояснити, чому в голодні для України 1932-33 роки СРСР масово експортував зерно та інші харчові товари за кордон, у той час, коли в Україні гинули мільйони. Доказів цьому безліч за кордоном, у відкритій біржевій та урядовій статистиці.
Викликають подив спроби пояснити голод в Україні "перегинами" місцевих керівників, або незнанням вищого начальства. Такі аргументи цілковито абсурдні для такої країни, як СРСР, де про кожен "чих" своїх підданих знали НКВС і ЦК КПРС. Тому протягом майже двох років мільйонами вмирати від голоду люди в Україні могли тільки за знання і схвалення цього в Москві.
Спроби звалити вину за голодомор на місцевих начальників – це все одно, якби звинувачувати Російську визвольну армію Власова у всіх злочинах гітлерівського режиму на території СРСР.
Тому не випадково вже 26 країн світу, визнали цей голод геноцидом – тобто актом убивства українського народу. Слід сказати, визнали без надмірних зусиль попереднього керівництва України, яке вважало, що згадувати загиблих українців – це колоти очі Москві.
Голодомор був акцією проти українських селян, саме як проти українців. Загиблих від голоду в СРСР в 1932-33 роках об‘єднує те, що абсолютна більшість із них були українцями, мешканцями територій з переважно українським населенням України та Кубані.
Селяни в інших регіонах СРСР в цей час не вмирали з голоду, і саме в інші, відносно ситі регіони СРСР втікали з України ті, кому вдавалося просочитися через збройні кордони.
Таких дій московського уряду не можна пояснити жодною цинічною економічною доцільністю.
Річ у тім, що будь-яка держава знає, що її основна сила – в людях. Мільйони українських селян щороку продукували для радянської системи значно більше харчів, ніж обсяг, який міг урятувати їхнє життя в 32-33 роках.
Найбільш вразливими до голоду завжди є діти – ті, хто завтра мали б стати продуктивним населенням і основою економічної могутності країни. Однак СРСР усе одно пішов на вбивство.
Тодішній керівник столичної (Харківської) ОГПУ сказав, що в результаті голоду "етнографічний матеріал буде змінено". Італійський консул у Харкові Сержіо Граденіго писав у послу Італії в Москві, що "наслідком теперішнього лиха в Україні буде російська колонізація цієї країни, яка призведе до зміни її етнографічного характеру.
В майбутньому і, либонь дуже близькому майбутньому, ніхто більше не говоритиме про Україну чи про український народ, а то ж і про українську проблему, бо Україна стане де факто територією з переважно російським населенням".
Голодомор в часі співпав з масованим винищенням української інтелігенції. У цей час йдуть з життя всі українофонські діячі КП(б)У – Скрипник, Хвильовий тощо. Скажімо, на кінець репресій з трьох сотень українських письменників живими залишаються 36.
Визнання Голодомору актом геноциду, яке дедалі більше шириться серед держав світу, свідчить про очевидність доказів. Влаштований в Україні Голодомор стоїть поряд із фашистськими газовими камерами – і за масштабом, і за суттю.
Сьогодні в багатьох європейських країнах заперечення факту Голокосту є державним злочином. Українському урядові треба добре працювати, щоб те ж саме мало місце і з визнанням українського Голодомору.
Проте є ще три питання, на які ми маємо собі відповісти.
Перше: чому удар керівництва СРСР було спрямовано саме проти українців?
Відповідь на це питання не складна.
Річ у тім, що саме існування України серйозно підриває імперську ідентичність Росії, завдає їй смертельного удару. Якщо Київ і майже всі найбільші міста Київської Русі – одвічно українські, то що тоді Росія?
Крім того, Україна була найбільшою іноетнічною частиною імперії, а отже, найбільш небезпечною для неї. На початку ХХ століття стало очевидно, що політика російського царату з асиміляції українців зазнала краху. Українське населення швидко зростало.
Попри інтенсивну переселенську політику частка росіян в УРСР станом на 1926 рік становила лише 9%. Якщо враховувати всю Україну, разом із Західною, то частка росіян серед населення України не перевищувала 7%.
Сільське населення України мало чіткі ознаки етнічної ідентичності, насамперед мову. Ці ознаки почали набирати виразного політичного характеру. Особливо це проявилося під час визвольних змагань 1917-23 років. Тоді позбавлені еліти, елементарної організації і зв‘язку українські повстанці, за визнанням Троцького, відтягнули на себе втричі більше сил більшовиків, ніж уся Антанта.
Ще в 1922 році більшовики в Україні не контролювали навіть більшості повітових міст, а лише губернські. Війна з більшовиками тривала в Україні набагато довше, ніж в інших регіонах СРСР. Вона припинилася лише після того, як Ленін зрозумів небезпеку повстань в умовах загрози зовнішньої інтервенції, і санкціонував запровадження НЕПу і українізації.
У ці роки Україна показала значну народну силу, і, треба визнати, жалюгідний інтелектуальний рівень тодішньої "еліти", її державницьких інстинктів та організаційних здібностей. Знайомий розклад, чи не так? Через цю еліту, власне, і було програно війну, з усіма наступними наслідками, включно з Голодомором.
Вороги запам‘ятали силу українських повстань краще за самих українців.
Друге питання: чому більшовики не довели свою справу і не винищили українців остаточно?
Відповідь на нього, вочевидь, лежить в економічній площині. На початку 1930-их років світ з усією очевидністю йшов до нової війни, а Україна без населення втрачала своє економічне значення. Тому для Кремля значно ефективніше було зламати хребет Україні та перетворити українців на генетичний матеріал, ніж фізично знищити всіх представників українського етносу.
Однак, схоже, навіть після Голодомору загроза від України постійно стояла перед очима керівників імперії. Цим, власне, і можна пояснити появу відомого наказу Георгія Жукова від 1944 року про виселення всіх українців у Сибір.
Треба сказати, що масове винищення чи переселення народів – звичний метод управління східних деспотій. Так робили месопотамські царі задовго до нашої ери, так чинили монгольські завойовники в Азії. Так зробив СРСР щодо доброго десятка народів Кавказу і Криму, соціальна єдність яких виявлялася заміцною для руйнування та асиміляційного впливу.
Однак, схоже, розміри українського народу допомогли нам і цього разу.
Крім того, політична ефективність для СРСР масованого винищення українців не могла бути стовідсотковою, оскільки Москва не контролювала майже чверть українського населення, яке мешкало на Західній Україні, за кордонами СРСР.
Ну і третє питання – які наслідки має Голодомор для України?
Дані підтверджують зв‘язок між Голодомором і ******** демографічною ситуацією в країні. На початку ХХ століття Україну за швидкістю зростання населення порівнювали з Китаєм. Сьогодні, після серії демографічних катастроф ХХ століття, Україна – номер один у світі за швидкістю зниження кількості населення.
В Україні майже не лишилося людей місцевого походження 1928-33 років народження, більшість з яких померли з голоду. Поляки абсолютно правильно пам‘ятають і шанують двадцять тисяч своїх співвітчизників, яких більшовики розстріляли в Катині. Однак, в Україні протягом голодного року кожного дня була така "катинь".
Такі демографічні "ями" позначаються на кількості представників наступних поколінь. У Західній Україні, яка сама чимало потерпіла внаслідок депортацій та репресій, але яку все ж оминув Голодомор, демографічна ситуація суттєво краща, ніж на решті території країни.
Усе це ми маємо розуміти і пам‘ятати. Лише розум і добра пам‘ять можуть вберегти Україну від фатальних помилок.
Хотелось бы знать как весь этот бред согласуется с твоей Марксистской позицией? Ты же состоишь в организации Олега Верника "Левая Инициатива"... А пишешь бред. Нехорошо быть заказушником. это противоречит журналистской этике. А про демографическую яму: заставь украинок рожать трех детей за жизнь вместо 0,9 и все у нас с демографией будет классно. Москали нам ******* явно не мешают. Или свечку держат и думают как бы сделать так чтоб наши девушки не родили более чем 0,9 ребенка за жизнь?
Юлия МОСТОВАЯ Сергей РАХМАНИН ЗН.
.QUOTE >>Наиболее миролюбиво настроены жители западных земель: почти 60% из них не считают граждан своей страны, обитающих в другом ее регионе, врагами. А вот представители восточных областей думают иначе: 54% видят в «западенцах» представителей враждебного лагеря. О столь радикальном расхождении во взглядах можно было догадаться и без социсследований. Тем удивительнее, что власть фактически игнорировала процесс реального сближения регионов<<
Оповідам вам же то ест чиста правда ,мы немаме ворогів на полудны и на всхідних землях нашей державы. Лем наша церква вчыт нас 10 заповідей божих и межы ных єст -ШАНУЙ БЛИЖНОГО СВОГО ,ЯК САМ СЕБЕ.
Пошто нашы родаки зі всходу мают нас за ворогів? Ми не ышли на них війном ,не мордували в іхніх хыжах голодом, та колгоспами,не висилали з ме на Сибыр,лем за то што гавариш по свому, оле не по москалскы влада в Україні ныгда не быва з нами- лем против нас .Ми не грозимеся здирати з люде скору, як то гварив Янукович. Мислю собі, же то єст політика Москви-DIVIDE ET IMPERA. И барз люде на всходу ест обдурены москальскыма агітками и попамы ,бо не учат добра своїх вірних, тоти молоди люде виросли в ненависты до вшыткого українского.То ест не добре, зле.Люде зі сходу СХАМЕНІТСЯ будте божим народом ,же єст сотворений Богом та лем йому служит .Не будте москальскима кріпаками, та холопами ,котры, як нас навчила совітска влада, походят од мавпи та служит Москвы.Лем сильна віра Богу и правдива Апостольска церква ,яку запровадив Святий Володимир в київських землях годни залагоїти тоту біду. Бо вшитки люде ест сотворени Богом.А хто ся не годит то най си буде од мавпи,як ся барз тим тішыт .
В 1932 -33 роках страшний голод на східних землях зорганізувала Москва ,винищила вшиткий, божий, українский нарід.
Памятам з оповіди родичів ,як люде зі сходу хтікали на захід, ратуватися од голоду, за річку Збруч , хтоди там бива грайниця,
а москале стріляли жінок та діти з тилу.Тоти сами , же днес кажут же не биво ніякого голоду.А потім завезли на наши земли нарід з далекої московщизни і стали валяти наші церкви ,ламати хрести, і Бога зневажати. Оны зневажают Бога і нашу церкву днес через московскых попів, котры відхиляют нарід од церкви зпівпрацом з КГБ ,а тепер з бандитами і Януковичом.
А нас, за Збручом ненавидят за то же ми ся недали винищити,і воювали в лісх 16 років з совєтами .І тепер наши діти знают правду .І тоте москале што жиют межы наме по 30 років і бівше, їдят наш хліб і за то нас ненавидят.
Це можна повязати лише з політикою КПРС та "лічно товаріща Сталіна" відносно УРСР!
Не грайте на протистоянні комуністи-бандерівці! Воно в даному випадку не підходить: на Західній Україні голодомору не було! Були репресії, але вони почалися вже згодом, після 1941 року.
Зробіть всього небагато, задумайтесь на хвилину: що таке голод? Можна на прикладі деяких африканських країн, де він є зараз (плюс до того там прогресують СНІД, малярія та ін.). Але парадокс - в Африці населення збільшується в рази швидше ніж в Європі чи Америці.
ТАК ОТ ЗАРУБАЙТЕ РАЗ І НАЗАВЖДИ, ЩО ГОЛОД ТА ГОЛОДОМОР - ЦЕ РІЗНІ РЕЧІ !
Можна обманювати інших, але самого себе не обманеш!
Поминаю жертв голодомору разом з усіма..
Таке більш не повинно повторитися ніколи і ніде у світі!
Слава Україні!
гэноцыд "ще не вмершей нации" украинцев.
А потом вдруг оказалось, что большей частью коммунистов
свои же украинцы оказались. Вот неудача. Придется за
голодомор дЭньгу с Нэньки требовать.
...вот несчастная.
________________________
"Говорят" те, которые типа сами померли? А документики имеются?
Хочешь опровергнуть - вперед.
ЗЫ: А всё-таки, хоть какие-то документики, акромя пустобрёхства, имеются, аль нет?
Ростов-Дон, Харьков, Воронеж, Смоленск, Сталинград, Самара
№ 65/ш
До ЦК ВКП и СНК дошли сведения, что на Кубани и Украине начался массовый выезд крестьян "за хлебом" в ЦЧО, на Волгу, Московскую обл., Западную обл., Белоруссию...
... В прошлом году партийные, советские и чекистские органы органы Украины прозевали эту контрреволюционную затею врагов Советской власти. В этом году не может быть допущено повторение прошлогодней ошибки.
[Первое.[/I] ЦК ВКП и Совнарком предписывают крайкому, крайсполкому и ПП. ОГПУ Северного Кавказа не допускать массовые выезд крестьян из Северного Кавказа в другие края и въезд в пределы края из Украины.
Второе. ЦК ВКП и Совнарком предписывают ЦК КП(б)У, Балицкому и Креденсу не допускать массовый выезд крестьян из Украины в другие края и въезд на Украину из Северного Кавказа.
Третье. ЦК ВКП и Совнарком предписывают ПП. ОГПУ Московской обл., ЦЧО, Западной обл., Белоруссии, Нижней Волги и Средней Волги арестовывать пробравшихся на север "крестьян" Украины и Северного Кавказа и после того, как будут отобраны контрреволюционные элементы, выдворять остальных в места их жительства.
...
Предсовнарком СССР В.М. Молотов
Секретать ЦК ВКП (б) И. Сталин"
Документ хранится: РГАСПИ.- Ф.558.- Оп.11-Л. 109-109об.
1. Обратите внимание, что речь о конкретной категории людей - "..крестьянах..".
2. Крестьянами в этих регионах как раз и были украинцы. Не является также большой тайной информация о том, что в начале 20 века на Кубани 60% составляли именно украинцы.
3. Думаю, Вы знаете в какой пропорции было городское и крестьянское население в начале 20 века (последних - чуть более тех самых 60%) . Если у Вас есть контакты с этим регионом, то следы этого в селах Вы сможете найти и сейчас.
4. Напомню , что "великоe переселение" народов от Сталина и отсылка в Сибирь украинцев и заселение их земель переселенцами из Северной и Центральной России только набирает силу в этот момент
5. Кстати, приезжие из-за пределов Украины как раз наполняли упомянутые Вами города. А крестьяне из Российской Федерации (причем организованными группами) стали появлять в селах Украины как раз после этих черных лет.
6. За период между двуми всесоюзными переписями (1926 и 1939 гг), количество переселенных обeих категорий в Украину составило 6 млн. чел.
7. Если Вы в примете внимание, что население Украины составляло 31,195 млн. и возьмете показатель урбанизации в то время, то Вы несложными математическими расчетами сможете определить насколько однородным по своей национальной направленности был голод, устроенный большевиками в местах компактного проживания украинцев.
Желаю Вам объективности.
С уважением.
Роман
Вот тебе ссылка.
http://www.lenta.ru/news/2005/11/26/hunger/
Вот к ним и обращайся по поводу документов.
......................................
Разговоры о голодоморе, а не о неурожайных годах в Украине в 30-х годах прошлого века, - ничто иное, как политические провокации, заявила секретарь одесского обкома Прогрессивной социалистической партии Украины (ПСПУ) Людмила Безула. Такое заявление она сделал сегодня, 25 ноября, корреспонденту ИА REGNUM.
"Мы считаем, что умышленного голодомора, как такового, не было. Был голод в Поволжье, Полтавской области, да по всей стране. Но это было связано исключительно с погодными условиями. Это был неурожайный год, страшное бедствие, от которого пострадали люди. Конечно же, были враги у советской власти. Не исключаю, что где-то в глубинках жили моральные уроды, отказывавшие дать сигнал о помощи в высшие инстанции, думавшие, что справятся своими силами на местах", - подчеркнула она.
"Это Западная Украина говорит о геноциде в те года. Но разве там остались украинцы? Там нет украинской крови. Есть всё: поляки, венгры, австрияки, литовцы. А настоящим украинцам там рот открыть не дают", - утверждает секретарь обкома ПСПУ. Она подчеркнула, что "обвинять в чём-либо Россию, Советскую власть глупо. Украина пользовалась всегда огромными привилегиями. Вспомните, кто был у власти? Украинцы: Хрущев, Брежнев. И говорить о том, что кто-то умышленно мог что-то сделать с Украиной просто бред".
Геноцид есть сегодня. И он не связан с погодными условиями, как это было в 30-х годах. Не стихия, а власть вносят в бюджет цифры не совместимые с жизнью рядового украинца. Вот это и есть политика геноцида
Побільше б таких заяв!
І тоді майбутній парламент міг би не боятися, що там з‘явиться ПСПУ!
-------------------------------------------------- ------------------------
Ну и конечно она забыла добавить, что это были националисты. Которые специально это делали, что бы потом через 70 лет обвинить в этом коммунистов и россиян!
Блин, и неужели кто-нибудь верит в этот бред (в то что эта Безула (Без‘ума
2. Ви придивіться, хто кричить про голодомор. Це здебільшого вихідці з Західної України, де голоду не було, т.я. це була територія Польщі. А от на Донбасі і в центральній Україні – цю тему не особливо торкають – хоча саме там був голод.
3. Не знаю точно який був голод в Україні у 33 році, але саме в цьому році родина мого діда переїхала на Україну з Орловської області, бо там був голод.
"1. FIRA – якщо ти кажеш що не було голоду у Поволжі – то ти або історії не знаєш, або навмисно викривляєш її.
2. Ви придивіться, хто кричить про голодомор. Це здебільшого вихідці з Західної України, де голоду не було, т.я. це була територія Польщі. А от на Донбасі і в центральній Україні – цю тему не особливо торкають – хоча саме там був голод.
3. Не знаю точно який був голод в Україні у 33 році, але саме в цьому році родина мого діда переїхала на Україну з Орловської області, бо там був голод.
27-11-2005, 13:27"
Уважаемый. Вы бы не давали оценок об этой трагедии прежде, чем не изучите различные источники и документы и не постигнете всего масштаба.
Относительно "..кто кричить..". Этим вопросом как раз занимаются потомки тех, кто жил как раз в советской части Украины и самые ужасные свидетельства дают именно старики из Южной и Восточной Украины. И слава Богу, что выходцы из западных регионов страны не давали замолчать, переврать горькую правду (и горькую прежде всего для самих Украинцев).
Кстати, выше был приведен документ ВКП (б). Так вот он как раз приведен неравнодушным из Юго-Востока со стопроцентной московской фамилией.
про про кількість експортованого в тей рік зерна,бо особисто тих даних не бачив.Проте добре запам`ятав розповіді своїх родичів,як вривались в хати продотряди(чи як їх тоді вже називали?),і вигрібали у селян все, навіть ті крупи,які вони держали в глечиках і макітрах.Тоді мені в голові це не вкладалося(бо це був десь початок 80-х,а я був свідомим комсомольцем).Самі родичі тоді це намагались пояснити звичайним "вредительством". Хоча зараз зрозуміло,що в Москві все чудово знали, і саме звідти спускались рознарядки на зерно.Можливо вони і не планували такий результат,а просто в шизофрінічних пошуках ворогів приписали до них все працьовите українське селянство,яке на їх думку в тей час, як скрізь неврожай,приховує якесь міфічне зерно.Коли ж зрозуміли,до чого це привело вирішили самим жорстоким чином приховати правду.І від цього їхня вина не зменшується,і факт геноциду залишається!
Автор указан в url самой фотографии.
лгут на все четыре стороны...что это не геноцид.
Какие могут быть доводы если СССР продавал в это время зерно за границу...
////
А в память о тех 5 миллионах, погибших за годы независимости предлагаю- когда майдан станет праздновать день независимости поставить на окне свечу в память о былой Украине.