Девальвация гривни до конца года будет 30%. Банкирам приказали молчать, - Александр Сугоняко

Банкиры молчат. Дана команда молчать. И люди молчат. Если они начнут говорить или делать не то, что нужно, будет то, что происходило с Аваковским банком. Поэтому банкиры молчат, зато не говорят неправду. Говоришь правду – на тебя давят проверками. Это - реалии нашей жизни…

В последнее время руководители коммерческих банков отказываются комментировать экономическую ситуацию в стране в целом и положение дел в банковской отрасли, в частности. Однако президент Ассоциации украинских банков Александр Сугоняко считает, что больше всего нужно бояться неправды и не бояться правды. Хотя, говорить правду у нас в стране - чревато последствиями…

Встреча Цензор.НЕТ с президентом Ассоциации украинских банков (АУБ) Александром Сугоняко продиктована, прежде всего, недавним ажиотажным спросом на валюту на межбанке, который повлек резкое (как для стабильной, по утверждению власти, ситуации) удешевление гривни. Уже на следующий день коммерческий курс продажи доллара достигал в обменниках 8,25 и выше. Безусловно, Александр Анатольевич привык рассматривать даже такие незначительные валютные скачки с точки зрения «диагноза» для всей банковской отрасли, а заодно и экономической ситуации в стране в целом. Он не любит давать прогнозы, но может предвидеть, что будет с национальной валютой, даже если действия НБУ будут не совсем адекватны ситуации. Кроме того, президент АУБ рассказал, какие риски нависли над гривней, банками, предприятиями (считай, всей экономикой) и населением. И прежде всего, стал развенчивать миф, продуцируемый властью, относительно стабильного роста экономики.

Читайте также на «Цензор.НЕТ»: В понедельник начался крах Украины. Азаров признал, что все очень плохо, - Яценюк

- Ситуация в банковской отрасли в сравнении с ситуацией за соответствующие семь месяцев прошлого года свидетельствует о том, что в этом году практически нет кредитования, - утверждает Александр Анатольевич. - Если в сравнении с 2011-м на конец года мы будем иметь прирост кредитования 3-4 процента, это будет очень хороший результат. Пока же видим, что темпы роста кредитования юрлиц снизились в четыре раза, по физлицам - темпов роста нет вообще, на 7 млрд грн кредитование вообще упало. Ключевая позиция в том, что банки практически не кредитуют. Украина перестала кредитовать и население, и предприятия, то есть свою экономику.

Читайте также на «Цензор.НЕТ»: НБУ скидывает доллары через "Ощадбанк"

В 2011 году (до октября месяца) мы имели постоянный рост объемов кредитования. А в октябре наблюдаем критическую точку, произошел излом - начала реализовываться новая политика Нацбанка, которая была направлена на то, чтобы сдерживать, уменьшать ликвидность. Вы помните паспортизацию, борьбу с поддержанием курса национальной валюты, ажиотажи, которые наблюдались в сентябре-октябре-ноябре 2011-го. И Нацбанк начал закручивать банковскую ликвидность.

- Зачем?

- Дело в том, что Нацбанк вместе с властью совершили стратегическую ошибку, подчинив тактическую задачу стратегической цели. Тактическая задача связана с выборами в этом году, а стратегическая цель - обеспечить рост украинской экономики, подчинив и валютную, и монетарную политику Нацбанка росту экономики. Иными словами, кто-то бражку сделал, чтобы сделать из нее водку. И не дождался, пока она выстоится, выпил бражку, а водки так и не попробовал. От этого и проиграл. Что-то подобное произошло у нас и в банковском секторе. Нельзя политизировать базовые, ключевые параметры деятельности нашего рынка валютного, монетарного и инфляцию. А у нас эти пункты стали подчиненными выборам. Задаться целью что-то удержать, это все равно, что принудительно держать температуру тела, когда организм болен. Хотя параметры достигнуты «хорошие, стабильные». Это рано или поздно прорывает. Так и получилось: ошибки, допущенные в течение прошлого года, в этом - выползают на поверхность.

Читайте также на «Цензор.НЕТ»: В Черновцах доллар уже продают по 8,35

Излом ситуации, только на месяц позже, наблюдаем и в долгосрочных кредитах. В начале года они росли, а потом резко начали падать. Держались еще некоторое время краткосрочные кредиты, а в июле 2012 года и они перестали расти. И кредитование останавливается вообще. Это - последствия борьбы Нацбанка за курс нацвалюты. Живем под девизом «Курс любой ценой!». В итоге имеем беспросветность.

- Что означает отсутствие долгосрочного кредитования?

- Это значит, что банки и субъекты кредитования (предприятия) не видят будущего, они не могут просчитать ни стоимость долгосрочных кредитов, ни то, насколько они могут быть взяты. Поэтому - просто отказываются от займов. Перспектив не видно. По сути, в Украине создан убийственный для бизнеса климат. Таким образом, наша экономика недополучила порядка 70 млрд грн кредитных средств. Представьте себе, насколько это повлияло на украинскую промышленность, на малый и средний бизнес. Госстат дал нам данные, как росло производство промышленной продукции в прошлом году - от 8 до 10% в течение года. Так тогда база была маловата. Но в этом году мы вышли практически на ноль! Мы обращали на это внимание, и специальную аналитическую записку подготовили для правительства, направили ее Президенту, депутатам, Нацбанку. Сегодня - вынуждены пожинать плоды той ошибочной политики. Зато, если рассмотреть составляющие активов, то видим, что банки достаточно активно кредитуют правительство, не кредитуя экономику.

- Насчет выдачи кредитов, внесите ясность: их не хотят брать клиенты или банки не хотят давать? Ведь ставки по кредитам слишком высокие, они просто нереальные…

- Если свободные деньги, появляющиеся у предприятия, не направляются на собственное развитие, а оседают на депозитных счетах, это маразм. Можно сказать, что наши субъекты хозяйствования не стремятся брать кредиты, а банки не очень хотят их давать - ведь риски очень велики. Сегодня дай предприятию кредит, а завтра на него «наехала» налоговая, и нет ни предприятия, ни кредита, ни денег.

Читайте также на «Цензор.НЕТ»: Пинзенык: "Скрытая девальвация гривни идет уже два года"

У части банков есть надежные клиенты, которые адаптировались уже к этому убийственному климату, им могут выдать кредит. Но Нацбанк не дает лишних денег, зажимает ликвидность, у банков просто не было свободных средств, чтобы давать кредиты. Поэтому коммерческий банк поднимает процентную ставку, у него нет другого выхода. А предприятия по таким ставкам кредиты брать не хотят.

- А какова ситуация с депозитами?

- С депозитами ситуация лучше, хотя темпы роста депозитов физ- и юрлиц упали в два раза, но прирост по депозитам населения составил 34 млрд грн, по срочным депозитам населения - 24 млрд. Это при том, что инфляция практически нулевая (даже немного дефляция - 0,99), ведь процентные ставки по депозитам - чрезвычайно высокие - до 25% и выше. При условии, что банки не кредитуют, это значит, что банки копят себе проблематику и рост расходов по депозитным процентам. Зачем? Поскольку Набанк не дает ликвидность, то банки вынуждены решать проблему ликвидности за очень дорогие деньги. При нулевом приросте кредитного портфеля - есть вопросы к Нацбанку и к власти: о чем они думают? Чем это может закончиться? Такую политику нужно менять. Ну, нигде в мире нет такого, чтобы при нулевой инфляции ставки по депозитам подбирались к 30%! В Германии при инфляции 2-4% процентные ставки - 3-4%, и по кредитам - 4-5% годовых.

Читайте также на «Цензор.НЕТ»: Скачок доллара - целенаправленная валютная спекуляция 4-х украинских банков , - эксперт

И еще один важный момент: по предприятиям и по наличию у них денежной массы. До мая месяца средства предприятий до востребования росли, а после - рост прекратился. Однако начали расти срочные вклады - депозиты предприятий. Это говорит о том, что свободные средства, появляющиеся у предприятий, или даже те, которые предприятия изымают из оборота, они считают, что лучше, выгоднее бросить на пассивные доходы, чем развивать собственное производство. Потому что климат такой для бизнесменов создан, что сегодня можешь потерять все, что у тебя есть.

Ну и за счет того, что банки существенно сократили свои расходы, увеличили объемы своих доходов, в основном, на процентах - имеем более 2 млрд прибыль по банкам. И основная масса прибыли (80%) приходится на… 7 банков.

Подытоживая, скажу: власть, подчинила базовые показатели, такие как инфляция и курс национальной валюты, тактическим соображениям избирательной кампании, а страна получила торможение экономики, нарастание проблем кредитования экономики и громаднейшее накопление диспропорций в платежном балансе.

- Тема девальвации…

- Она неразрывно связана с нашим платежным балансом, за который, по большому счету, отвечает правительство. Анализ показал, что 2009-тый, 2010-тый, 2011-тый годы мы шли след в след тем же путем накопления проблем в платежном балансе, которым шли в 2005-том, 2006-том, 2007-мом и вплоть до кризиса 2008-мого. Один к одному! Математическая корреляция очень близка. И сейчас мы выходим на очень грустные, я бы сказал крайне неприятные цифры в текущем счете платежного баланса. Если будет сохраняться тот же темп наращивания отрицательного сальдо, то мы закончим этот год, имея отрицательное сальдо по текущему счету платежного баланса около 18 млрд. Напомню, что в 2008-м, на конец года, он составлял 14 млрд.

Читайте также на «Цензор.НЕТ»: Чечетов о падении гривни: "Я называю это диверсией против государства"

По торговому балансу ситуация еще хуже. Если сохранятся прошлогодние темпы, а они могут быть еще хуже, то отрицательное сальдо торгового баланса составит 20-22 млрд. Чтобы перекрыть такие громадные суммы по текущим счетам, нужно чтобы нам пришли откуда-то деньги.

- Почему во вторник произошла такая ситуация на межбанке?

- Она не могла не произойти! Но, если бы правительству не удалось привлечь 3 млрд средств, то ситуация произошла бы намного раньше и падение гривни было бы намного глубже. Во вторник, я считаю, были тактические проблемы, связанные с резким увеличением средств на корсчету. В условиях, когда банки не хотят выдавать даже краткосрочные кредиты, при высоких инфляционных ожиданиях, при понимании реальных процессов, происходящих в нашем платежном хозяйстве, собственники денежных средств пошли на рынок валюты и сформировали дополнительный спрос. Можно, конечно, говорить, что, к примеру, в Америке торговля не шла и нам деньги оттуда не пришли. Ну, сколько не пришло? 100, 200 млн? Национальный банк мог выйти на торги и удовлетворить этот спрос. Все это можно было предвидеть.

Но я считаю, что в принципе - это проявление той глубинной проблематики, которую, я думаю, еще сегодня можно снять. Но за это нужно будет платить из валютных резервов. В прошлом году, начиная с сентября и до декабря, Нацбанк потратил около 6 млрд, чтобы удержать курс. Вопрос только, зачем это нужно было делать в прошлом году? Мы об этом говорили. Зачем были тогда потрачены такие деньги, если можно было просто спокойно девальвировать гривню до тех же 8.20, которые во вторник засветились на межбанке. И экспортерам было бы легче, и платежный баланс был бы лучше.

Читайте также на «Цензор.НЕТ»: Нацбанк выжидает, но то, что происходит с гривней - "плохая тенденция", - экс-замглавы НБУ

Анализируя эти ошибки, понимаешь, что Нацбанк загнал попросту себя в глухой угол из-за политизации своей деятельности. Если он и дальше будет держать курс, несмотря ни на что, он должен будет продолжать сдерживать ликвидность банков, а сдерживание ликвидности повлечет сдерживание реализации социальных проектов. На это Нацбанк пойти не может. Он вынужден будет ослаблять свою монетарную политику. Если будет сдерживать - не сможет выполнять имеющийся политический заказ, и Нацбанк будет крайним. Если Нацбанк будет выполнять социальный заказ, то сорвет курс национальной валюты, и опять будет крайним. Крайним будет господин Арбузов, из-за своих стратегических ошибок.

- Как выйти из этой ситуации?

- По крайней мере, не так, как это пытается сделать Нацбанк и правительство. Если правда то, что я прочитал, один из бывших замов главы Нацбанка и руководитель статистического департамента подал свое правдивое видение о том, что нас ожидает в следующем году, и это стало причиной его отставки. Это неправильная политика! Эту политику мы также на себе ощущаем! Когда мы говорим, что не может страна больше покупать, чем продавать, нам организовывают различные проверки. А у нас импорт растет в три раза быстрее, чем экспорт, даже в этой ситуации. Живем в долг, за счет того, что занимаем. Это - урок 2008-го! Похоже, правительство до сих пор этот урок не усвоило. Что же будем продавать за долги? У нас не так много островов. Будем наш полуостров продавать? Если власть не делает выводов, нам придется делать выводы насчет власти. Это просто и понятно.

То есть, страна задыхается от безденежья?

- Идет колоссальное сдерживание монетарной массы! Она выросла только на 22 процента, это при том, что в 2005, 2006, 2007, 2008-м у нас рост монетарной массы был 50-60%. А в 2010-м - 22%, в 2011-м - 14,7%, в 2012-м за 7 месяцев - 5,2%. То есть денежную массу сдерживают. Причем, оборот налички вне банков имеет аналогичный процесс.

- Так что же будет с курсом гривни? Что же случилось на межбанке?

Ничего страшного не произошло: Нацбанк не вышел на торги, спрос зашкалил. Но, когда я на следующий день увидел курс в обменниках, понял, почем люди готовы покупать доллар. Это провоцирует огромный потенциал недоверия и соответственно паники. Это самое худшее, что может быть. По нашим расчетам, девальвация гривни на конец года может составить около 30 процентов, исходя из цифр платежного баланса и то, что мы ожидаем на его счетах. Может быть, конечно, и меньше при соответствующей работе по привлечению денег. Но если будет паника - девальвация может быть подстегнута значительно, тогда пострадают и банки, и банковская отрасль, и, соответственно, население. Для банковской отрасли эта девальвация является нежелательной, потому что банки имеют кредиты в иностранной валюте на 305 млрд гривен, и все они будут переоценены после девальвации. По сути - это прямые убытки для банковской отрасли. То есть, чем больше девальвация, тем больше убытки для отрасли. Поэтому какие-либо попытки раскачать курс гривни нужно пресекать. Сейчас не время с этим играться. Ну и паника нам реально может навредить.

Читайте также на «Цензор.НЕТ»: Сползание гривни только начинается. Скоро за доллар будут просить 10,5 гривен, - глава Ассоциации банков

Хотя ситуацию с курсом на сегодняшний день я считаю потенциально управляемой. При желании Нацбанк может сбить его до того уровня, который был первоначально. Однако при желании он может еще пару раз не выйти на рынок и догнать курс до 8.30. Правда, если Нацбанк захочет стабилизировать курс, ему придется платить за это валютными резервами. Но, чтобы окончательно обвалить курс гривни, нужно «поработать» радикально.

- Может это та, постепенная, девальвация, которую обещал Нацбанк? Процесс пошел…

- С точки зрения политической логики постепенную девальвацию власть должна была начать в 2011 году, если она не собиралась менять свою внешнеэкономическую стратегию, не собиралась сокращать импорт и наращивать экспорт. Постепенную девальвацию следовало бы начать в прошлом году, а не перед выборами. А сейчас, я все же думаю, что это девальвация вынужденная, это - политический проигрыш. Мы же только и слышим: стабильность, стабильность, а тут раз - и нет стабильности на валютном рынке. Политически это очень невыгодно и за это кто-то должен отвечать. Увидим - кто…

- Как будет вести себя Нацбанк? Ожидать ли подобные «невыходы» на торги, соответственно, и валютные скачки в ближайшее время?

- Я уже двадцатый год работаю в АУБ. Работал со всеми главами НБУ. И при любом решении, принимаемом Тигипко, Стельмахом, Яценюком, Гетьманом, я мог, мысленно став на их сторону, разобраться, почему они поступали так, а не иначе. Соответственно, мог вести с ними дискуссию, понимая их мотивы. Однако нынешнее руководство НБУ просто часто ставит меня в тупик, я просто не понимаю, зачем Нацбанк делает то или иное. Например, недавний хаос на межбанке. Я не могу понять, зачем это было нужно? Все можно было сделать по-другому, без истерики. Поэтому очень сложно предположить, что Нацбанк может завтра «отмочить». Я думаю, здесь присутствует непрофессионализм, который состоит в том, что нет системного мышления.

- Есть ли для финансовой системы Украины внешние угрозы?

Европа может удвоить нашу проблематику. Нужно отследить ситуацию 12 сентября, когда Конституционный суд Германии даст ответ, соответствует ли участие Германии в создании фонда, призванного помочь странам ЕС, немецкой Конституции. Если будет отрицательный результат, рынок Европы может очень серьезно поплыть.

В принципе, наши проблемы не носят катастрофического характера сами по себе. Но если на них наслоится еще и внешний негатив, так как произошло в 2008 году, то это может быть очень серьезным испытанием для нас всех. Очень важно знать правду, нельзя управлять ситуацией, если у тебя имеются затемненные зоны. Сказал человек правду - выгнали его из Нацбанка. Заявляет Ассоциация о рисках, значит нужно создать ей проблемы, чтобы она не смогла этого делать. Такой подход будет только усложнять положение.

Читайте также на «Цензор.НЕТ»: Гривня в обменниках Киева продолжает падать. ФОТОрепортаж

Если будет наихудший вариант, я ожидаю обвала европейских рынков и риски углубления долгового кризиса в Европе. На Америке это также отразится, и на весь мир. Безусловно, это будет означать начало второй волны кризиса. Не хотелось бы этого. Для Украины это будет означать отток капиталов из страны и сильно усложнится процесс привлечения денег на внешних рынках, это - оголение нашего платежного баланса! А если параллельно с тем, что решение 12 сентября будет отрицательным, упадет цена на наш металл? Удерживать курс удавалось, потому что мы доставали газ из газохранилищ, а сейчас нужно эти хранилища наполнять. По какой цене будем их наполнять? А это дополнительное ухудшение платежного баланса.

- Спасет ли ситуацию с гривней кредит МВФ и какие перспективы у нас его получить?

- Кредит МВФ - это шанс улучшить наш платежный баланс. Его нужно улучшать, кредит МВФ нам нужен. И тут возникает масса вопросов: на каких условиях, как за это будем рассчитываться и так далее, а это уже - политика. Да, кредит МВФ может смягчить нам девальвационное давление на гривню.

- А если девальвация вызовет панику среди населения?

Паника может быть разная. При нормальном проведении процесса девальвации, который не может не быть, паника будет минимальной, контролируемой. При безрассудном поведении НБУ, курс может подскочить и до 11, как было в 2008, а если еще и найдутся парни, которые будут раскачивать ситуацию, может быть и больше. Добавьте к этому еще потенциальные проблемы с дефицитом бюджета, дополнительные социальные расходы, и проблемы с обслуживанием внешнего долга, потому что перезанять деньги, чтобы расплатиться по долгам, будет сложно.

Читайте также на «Цензор.НЕТ»: Банки вводят ограничения на продажу долларов: не более 300 в одни руки

При панической ситуации на валютном рынке, возможен отток депозитов со счетов в банках. Наученный опытом прошлого кризиса, НБУ может сбить эту панику, если вовремя включит механизмы рефинансирования для банков. Главное погасить первые попытки забрать депозиты. Так, как мы остановили этот процесс в 2004 году.

- И как же в данной ситуации относиться к лозунгу власти «руїну подолано»?

- Я считаю, что ситуация у нас - кризисная, была и остается! Мы еще не вышли из кризиса, мы не достигли докризисного ВВП. И банковская отрасль находится явно не в здоровом состоянии. И в такой ситуации принятие каких-либо стратегических решений является очень сложным. Сейчас следовало бы подумать о минимизации системных убытков. Категориями нужно думать такими, которые совершенно не свойственны нашей власти. Нужно думать о том, чтобы было хорошо банковской отрасли. А у них вдруг что - банковская отрасль сразу же распадается на своих, чужих и врагов. Решение же следует принимать именно на системном уровне. Следовало бы посмотреть на платежный баланс и прикрыть ненужный стране импорт. А за импортом у нас стоят конкретные парни, которые на этом зарабатывают. И тут противостояние интересов общенациональных с интересами конкретных бизнесов, которые имеют определяющее влияние в нашей экономике, в нашей политике. Если это не изменить, тогда - хаос. Из хаоса придется выходить уже с новой властью. Другого выхода я не вижу. Это понимает и премьер-министр, уверен. Однако готова ли власть отказаться от той политики, которую ведет, не знаю.

- Почему же банкиры молчат?

-Дана команда молчать. И люди молчат. Если они начнут говорить или делать не то, что нужно, будет то, что происходило с Аваковским банком. Поэтому банкиры молчат, зато не говорят неправду. Говоришь правду - на тебя давят проверками. Это - реалии нашей жизни…

Виктория Владина, Цензор.НЕТ