17650 посетителей онлайн
4 009 25
Редакция Цензор.НЕТ может не разделять позицию авторов. Ответственность за материалы в разделе "Блоги" несут авторы текстов.

Новые грузинские зарисовки

тбилиси

Сегодня больше часа говорил со старым другом, с которым последний раз виделся 5 лет назад в Израиле.

Он уехал из Украины после начала войны. Почти все бизнесы и активы потерял на востоке Украины.

Но смог построить аграрный бизнес в Грузии.

Теперь тезисно:

1. Грузия самая прекрасная Страна по удобству ведения Бизнеса (это говорит человек с опытом международного бизнеса)

2. Ноль проверок за последние 4 года

- бизнес занимается только бизнесом

3. Самое комфортное налогообложение

4. Ноль мотивации оптимизировать налоги (в отличие от других стран)

5. Бухгалтер на составление бухгалтерской отчетности тратит 15 минут. Это возможно когда все автоматизировано и нет двойной бухгалтерии.

6. Налоги все автоматизированы. Минимум времени на взаимодействие с Налоговой

- вот она истинна цифровизация

7. Запущеный НнВК не привёл к падению поступлений в бюджет, они, наоборот, выросли (!)

- привет Минфину, МВФ и диверсантам из налогового комитета

8. Основной функционал Налоговой - консультации для бизнеса (!)

9. НДС выставляют к возмещению в начале месяца (число не запомнил).

Если выставил до 12:00 то к 16:00 деньги на счету

10. Разрешительная система быстрая и простая

11. Но в Грузии очень маленький внутренний рынок и поэтому инвестор не стремится сюда(

12. Основной бизнес, по словам товарища, остаётся аграрный и строительство, ну и туризм

13. Большой проблемой для бизнеса остаются кадры. Мой друг смог только 4% от проходящих собеседование оставить и дать работу. Основной персонал - из Украины.

14. Саакашвили сделал много для наведения порядка, превратив самую коррумпированную страну в самую безопасную. Это пример того, что это возможно, когда есть желание и воля.

15. Но безопасности и порядка недостаточно для развития экономики. Нужен рынок и доступ на внешние рынки.

16. Грузия стала хорошей витриной для постсовка на западные деньги, но так и не дотянула до экономического тигра.

Какие выводы для Украины?

- самые невозможные трансформации возможны, была бы цель и воля

- налоги могут быть простыми и налоговая может быть сервисной

- НнВК может увеличивать поступления в бюджет

- бизнесмен может заниматься только бизнесом и жить в своей стране не боясь оставлять квартиру или машину незакрытой

- нужно помнить, что помимо порядка внутри нужно пробивать доступ национальному бизнесу на внешние рынки

- кадры. Принимая стратегию развития нужно иметь ответ на вопрос, кто будет трудиться на открываемых предприятиях и как их готовить.

Читайте, делайте выводы, делитесь

Топ комментарии
+4
Ще один приклад тези: дерегуляція і лібералізація це може й добре, але економічного зростання та розвитку бідної країни вони забезпечити не можуть. Всі бідні країни, які швидко зростали (від Тайваню, Південної Кореї до Малайзії та Китаю), робили це засобами інтенсивного державного втручання в економіку: індустріалізація, структурна перебудова економіки, імпорт нових технологій, експорт високо технологічної продукції тощо - тобто це економічна політика зовсім не схожа на грузинську.
показать весь комментарий
04.01.2021 11:07 Ответить
+4
Лубочная история с целью отработки гранта по рекламе налога на выведенный капитал. Украина не Грузия и любые новшества по налогам в Украине автоматически приведут к еще к большим уходам от налогов. Надо не забывать о главном- в Грузии есть национальная олигархия, если это вообще применимо к Грузии. В Украине-для Пинчука,Коломойского, Ахметова,,Суркисов, Бахматюка, Медведчука-страна для выкачки прибыли. И НИКАКИЕ позитивные налоги не изменят этого. И Амелин об этом знает.
показать весь комментарий
04.01.2021 12:24 Ответить
+3
Так а в чому проблєма ?
"Саакашвили сделал много для наведения порядка, превратив самую коррумпированную страну в самую безопасную. Это пример того, что это возможно, когда есть желание и воля."
Саакашвіла біля Зєлєнского.Перетворює. Що ? Не відчуваєте ?
"Результати роботи від Саакашвілі очікую не на другий день після його призначення, але протягом найближчих місяців вони мають бути. Результати - з приводу дерегуляції у бізнесі і реформи митниці", - сказав Зеленський.(9 травня 2020)
показать весь комментарий
04.01.2021 11:28 Ответить
Комментировать
Сортировать:
Все так хорошо!! Только вот в аграрном бизнесе ( читай, прополка и сбор помидоров) только 4 % апликантов получают работу. А где же все остальные ????
показать весь комментарий
04.01.2021 10:39 Ответить
Да где нибудь(за территорией Грузии) торгуют,лезут в политику(вместе с Саакашвили) или грабят!!!! Ведь грузинские джигиты и генецвале работать в поле не привыкли! Если кто читает Цензор нет постоянно то мог прочитать там что укр.копы постоянно задерживают банды грабителей и вымогателей состоящих из грузин!
показать весь комментарий
04.01.2021 17:30 Ответить
Ще один приклад тези: дерегуляція і лібералізація це може й добре, але економічного зростання та розвитку бідної країни вони забезпечити не можуть. Всі бідні країни, які швидко зростали (від Тайваню, Південної Кореї до Малайзії та Китаю), робили це засобами інтенсивного державного втручання в економіку: індустріалізація, структурна перебудова економіки, імпорт нових технологій, експорт високо технологічної продукції тощо - тобто це економічна політика зовсім не схожа на грузинську.
показать весь комментарий
04.01.2021 11:07 Ответить
Держава - самий неефективний власник. Продукцію яких ДЕРЖАВНИХ компаній з названих вами країн ми можемо побачити в своїх магазинах ?
показать весь комментарий
04.01.2021 11:30 Ответить
Не треба плутати державну політику і державну власність. Я не кажу про державні заводи, я кажу про державну політику в Південній Кореї та Малайзії. Для українького менталітету державна політика чомусь це синонім державної власності, хоча це просто помилкове уявлення з-за відсутності знань про державну політику "азійських тигрів"
показать весь комментарий
04.01.2021 11:43 Ответить
Наявність державної політики не означає її консервативність чи ліберальність. Має значення її сталість. Тайвань не був тигром в класичному розумінні. він зростав поступово протягом майже 70 років. З паралельним нарощенням виробничої спроможності і людських ресурсів для виробництва.
показать весь комментарий
04.01.2021 21:47 Ответить
На старті Корея зростала схожим з Україною шляхом через появу місцевої олігархії. Ці верстви стимулювались державою на створення експортно-орієнтованої економіки. Спочатку через накачування кредитними ресурсами. А пізніше - через кредитне пом'ягшення. Це не було ні погано, ані добре. Треба лише розуміти, що цей розвиток відбувався за рахунок звичайних корейців, які 40 років наповнювали своєю 12-годинною працею не просто національну економіку, а національний приватний (здебільшого не власний) бізнес. Через власні доходи, які зростали значно повільніше, аніж ВВП країни. Через майже нульові ставки за депозитами. Через відсутність соціальних програм. Поза тим, така форма розвитку не дозволила уникнути кризових шоків. І лише з 90 років держава відмовилась від прискіпливого регулювання економіки обравши ліберальну модель. Відтоді Корея зростає поступово і без значних дизбалансів. Проте розшарування суспільства лише збільшилось.
Корею неможливо порівнювати із Україною, яка має непропорційно великі до ВВП розміри соціальної сфери. На звичне питання, яке задають пенсіонери в Україні - як же нам виживати, в Кореї завжди відповідали - як хочете, так і виживайте. Тож старих людей, зазвичай утримували родичі, а не бюджет.
показать весь комментарий
04.01.2021 21:49 Ответить
Натомість Малайзія з самого початку могла похвалитись у порівнянні з Кореєю значно кращим державним адмініструванням і далекосяжними економічними планами, а також антикорупційною структурою. Водночас Малайзія уникла безпекових загроз Кореї і України, і через сприятливий податковий клімат залучила великі обсяги зовнішніх інвестицій, водночас інвестуючи власні кошти в розвиток освіти.
В усіх трох країнах ліві ідеології є певним табу. Комуністичні і навіть соціальні гасла на кшталт забезпечити низькі тарифи ніколи не вітались. І за певний час, попри державне регулювання, виник більш-менш справедливий ринок послуг, зокрема і комунальних. Тож азійський "стрибок" навряд чи може бути реалізованим в Україні.
показать весь комментарий
04.01.2021 21:52 Ответить
Не треба плутати державне регулювання і соціалістичну економіку. Важко уявити більшого анти-комуніста, ніж генерал Пак Чон Хі. Але це не заводило йому націоналізувати ВСІ банки в Південній Кореї, бо банківський сектор був інструментом державного управління приватною економікою Кореї.
показать весь комментарий
05.01.2021 11:12 Ответить
Це не зовсім достовірний виклад економічної історії Кореї. Міцева олігархія часів Лі Синмана не сприяла, а заважала зростанню. Революція 17 травня 1961 року - це революція проти олігархії. Через два тижні після захоплення влади військовими всі олігархи (крім тих, що були у той час за кордоном) були заарештованими і сиділи в тюрьмі. Олігархи підкорилися владі, тільки під загрозою фізичної розправи вони стали працювати на розвиток Кореї. Про історію корейської олігархії
https://petrimazepa.com/uk/korotka_istoriya_koreyskoi_oligarkhii_general_ta_kabeli
Щодо непропорційного великої соціальної сфери і витрат на пенсіонерів в Україні. У Кореї теж було схожа фінансова проблема - величезні витрати на дотації селянам, що вирощували рис. За обсягом фінансового тягаря це відповідає обсягу витрат на українських пенсіонерів.
показать весь комментарий
05.01.2021 11:07 Ответить
Ці дописи нє є способом викладення суті повно. Та навіть у статті, я так розумію, вашій, достатньо натяжок і замовчувань. То і я не можу викласти свій погляд в 10 реченнях.
Поза тим, у дискусії із вами я акцентував на тому факті, що корейська олігархія не зникла за часи генерала Пака, а була вбудована в державну капіталістичну систему, яка фінансувалась не уявними державними грошима, а інтенсивною, проте відносно малооплачуваною працею людей. І попри успішний розвиток чеболів, які отримували монопольні державні замовлення і ексклюзивні за вартістю кредитні ресурси, та попри злет експортного потенціалу Кореї, справжнє економічне зростання країни полягало у збільшенні економчної спроможності громади, а не у розмірі експорту, Поза тим, вартість соціальних дисбалансів для країїни була усвідомлена лише за шостої п'ятирічки і їх вирівнювання почалось після лібералізації економічної політики. Що ж до вартістного сільськогосподарського виробництва, то ще в 70 роки були вжиті певні заходи з перекладення цих витрат з держ. бюджету спочатку на банківський сектор, і, кінець кінцем, на споживача, поряд з поступовим підвищенням ефективності отраслі.
Я не маю наміру піддавати критиці чучхесон. Але наголошую на тому, що корейський досвід не може бути втілений на українському грунті через різницю в колективній свідомості. Так само, як омріяний вами успіх не може бути втілений через делібералізацію.
показать весь комментарий
07.01.2021 17:06 Ответить
Владе, в українських умрвах не може бути втілений корейський досвід, так само як і будь-який інший досвід, бо всі країни і народи різні, в тому числі і стосовно колективної свідомості. Тим не менш, в усіх успішних країнах, які швидко долали бідність (Південна Корея в їх числі) були спільні риси економічної політики. Світовий Банк в 2006 році створив спеціальну комісію під головуванням Нобелевського лауреата Спенса для виявлення цих спільних рис і для розробки рекомендація для таких бідних країн, як ми, якщо вони захочуть повторити успіх. Комісія видала два ітогових звіта і біля 80 доповідей по різним окремим питанням. Я не зустрічав в Україні жодної людини, яка має відношення до економічної політики і яка знала б цю величезну за обсягом роботу. Між іншим ця аналітика Світового банку показує, що грузинський варіант економічної політики не тільки принципово відмінний від успішної політики швидкого зротання, він їй протилежний, тому закономірно Грузія залишається бідною країною. Грузія - не приклад економічного успіху, а приклад помилкової економічної політики.
показать весь комментарий
09.01.2021 19:58 Ответить
Грузія занадто маленька країна, для того, щоби стати успішною самостійно. Для цього вона має не просто інтегруватися, але cтати частиною іншого багатшого економічного простору, і зайняти якісь у ньому ніші. Тож, це, на мій погляд, окремий випадок.
Що ж до робіт, я так розумію, комісії "on Growth and Development" я теж не можу предметметно дискутувати її роботи, бо знайомий дуже-дуже побіжно з їх діяльністю. Всіх знань, нажаль неможливо набути. Єдине, в мене викликає певний початковий скепсис щодо великих міжнародних організацій, що вони, як генерали, зазвичай, готуються до минулої війни.
Попри все, я не заперечую важливість наявності довгострокових планів для досягнення успішного майбутнього. Проте в українських реаліях надаю перевагу ліберальному розвитку і, водночас, жорсткому адмініструванню монополій у порівнянні із втіленням всеосяжного плану, що розподіляє відповідальність - кому робити власні телевізори, а кому кабелі.
показать весь комментарий
10.01.2021 00:04 Ответить
Комісія Спенса аналізувала всі успішні економіки - від Мальти, яка значно менша Грузії, до Китаю, який в сотні разів більше Грузії. Комісія змогла виявити такі характеристики економічної політики, які були наявні від Мальти до Китаю. Незнайомство з такими базовими роботами (тобто тотальне невігластво) - на жаль є реальною українською бідою. Тому замість глибоких знань користуються гаслами, переважно ліберальними. До речі, щодо скептичного ставлення до Світового банку: комісія Спенса була створена Світовим банком, але в її складі було тільки один чи двоє членів зі штату Світового Банку, а решта - то два Нобелевських лауреати та практики рівня міністра уряду Південної Кореї, тобто нема сумнівів щодо незалежності та рівня кваліфікації Комісії Спенса. Також нема сумнівів, що висновки Комісії Спенса можуть бути застосованими до України, якби було бажання у політиків це зробити.
показать весь комментарий
10.01.2021 12:22 Ответить
Так а в чому проблєма ?
"Саакашвили сделал много для наведения порядка, превратив самую коррумпированную страну в самую безопасную. Это пример того, что это возможно, когда есть желание и воля."
Саакашвіла біля Зєлєнского.Перетворює. Що ? Не відчуваєте ?
"Результати роботи від Саакашвілі очікую не на другий день після його призначення, але протягом найближчих місяців вони мають бути. Результати - з приводу дерегуляції у бізнесі і реформи митниці", - сказав Зеленський.(9 травня 2020)
показать весь комментарий
04.01.2021 11:28 Ответить
Проблема в наше народе.У нам не будет так,как в Грузии.Был шанс,когда он в Одессе пытался навести порядок-много раз обращался к общественности,что его саботируют,местная мафия его затирает,все ниточки ведут на Банковую.Когда он стал копать слишком глубоко-Порох от него избавился,лишил гражданства,выгнал из страны.Все все знали,видели и слышали.Многие присоединились к свисту и улюлюканью,также гнали Михо,кидая вслед камнями.Карлсон,галстук и прочие приколы так веселили народ. Так что сидите теперь в дерьме и терпите дальше.Вы это заслужили.И ту мразь,что выбрали по приколу-также заслушили.Вся Европа,Америка с большим уважением отностлась к Саакашвили,а для вас он был посмешище.Никто не вступился,когда Порох его гнобил.
А сейчас,когда Зеленое чудо вернуло Михо гражданство и права,он по совести не моюет пойти против него и всего кодла,что вокруг него.
показать весь комментарий
04.01.2021 22:31 Ответить
Лубочная история с целью отработки гранта по рекламе налога на выведенный капитал. Украина не Грузия и любые новшества по налогам в Украине автоматически приведут к еще к большим уходам от налогов. Надо не забывать о главном- в Грузии есть национальная олигархия, если это вообще применимо к Грузии. В Украине-для Пинчука,Коломойского, Ахметова,,Суркисов, Бахматюка, Медведчука-страна для выкачки прибыли. И НИКАКИЕ позитивные налоги не изменят этого. И Амелин об этом знает.
показать весь комментарий
04.01.2021 12:24 Ответить
Т.е. ты против чтобы реинвестирование не облагалось налогом, как при НнВК, а и дальше поддерживаешь выкачку бабла из Украины и оптимизацию через офшоры - все верно?
и роль Сороса у тебя не раскрыта
показать весь комментарий
04.01.2021 13:18 Ответить
Ага.Вот чего мы так хе..во живем! Заменим налог на прибыль налогом на выведенный и сразу будем жить как в Сингапуре. И у кажного в доме будет патефон. И парадно--выходная пара обуви.
показать весь комментарий
04.01.2021 13:25 Ответить
неужели карлсон собрался приехать за зарплатой, раз пошла его реклама
показать весь комментарий
04.01.2021 15:45 Ответить
рейтинг doing business говорит что в сша ещё легче вести бизнес, а канада и германия на 22,23 местах ниже грузии, и что они беднее?
показать весь комментарий
04.01.2021 15:56 Ответить
-- молчаливей...
показать весь комментарий
04.01.2021 17:23 Ответить
У нас в Україні такі інтелектуали срані, що мову вивчити не годні, а де вже про вищі матерії щось казати...
показать весь комментарий
04.01.2021 16:20 Ответить