РУС
После встречи с Дубиной Тимошенко заявила, что ресурсы газа составляют "практически ноль"
Об этом премьер-министр Украины Юлия Тимошенко заявила сегодня после встречи с новым председателем НАК Олегом Дубиной, передает "5 канал". По ее словам, предприятие имеет многочисленные долги, которые погасить не в состоянии.
Ю.Тимошенко также подчеркнула, что информация о количестве газа в хранилищах не соответствует действительности, и ресурсы составляют "практически ноль". По словам премьера, газовые хранилища отданы "сомнительным коммерческим структурам". Она также отметила, что у "Нафтогаза Украины" нет утвержденного баланса газа на 2008 г.
Кстати, РУЭ в 2006 на рынок Украины пришло.... Юля тогда в истерике билась, краны перекрывать хотела......Так что Петрухе переживать нуна, а не Бойку с Клюевым...-))
Вот почему ни один росийский журналист не спросит у Медведева - а почему Россия газ продает в Украину через швейцарский офшер.....
Предвижу ответ - токмо волей любимых соседей.........
Тока неповерицца в ответ никому, имхо..-)
Можно задать тебе пару вопросов по охоте ... У тебя почта не изменилась..?
Т.е. де юре Украина Газпрому действительно ничего не была должна, но и газ на СВОЕМ балансе пока не имела. При том физически газ был именно для Украины на зиму закачан....
По результатам выборов газпром счел эту схему рискованой и выставил счет за закаченый газ. Бойко спешно пришлось зализывать проблемму (вылетал в Москву), но Газпром стал неприступен и пришлось отписывать газ назад в счет покрытия долга за него же (по сути - возврат неоплаченого товара) ибо денег на авансовый выкуп в бюджете заложено не было.
вот и всё... дальше всем известно.
Итог - в проигрыше оказалась Украина. Ибо удачная схема закупки недорогого газа на предстоящий сезон, да с отсрочкой платежа, была сорвана появлением на горизонте личности Тимошенко........Теперь не имеем газа а имеем Тимошенко....
Газпромом . Видать Азаров не в курсе что и как , и прое..л долг в 2 миллиарда?
"При том физически газ был именно для Украины на зиму закачан.... " Гнат ну не городи ерунды !!! Как ты можеш ОБЯЗАТЬ комерческую структуру продавать газ в Украине , каким способом ?
Выходит, что да...Хотели ребята заработать....А не вышло....Газпром деньги срочно потребовал....
Уверен на 100, что през тоже попал на нехилые бабки.....
Поскольку закачавши газ по 130 и потом продавши по 160 мона было неплохо поднять.....
А так...И газ по 180....и бабок нет.....
В принципе, эти частные компании в наваре по любому остануцца, конечно не в таком, как задумывалось.....
Но газ для всех уже по 180......И селитра по...незнаю даже по чем сейчас, по 1800 в декабре была.....
Думаю, потребители газа, селитры и прочего с газом связанного по достоинству оценят премьерство ЮВТ....
Часть конечно, выкупили до 1 ноября.....Но пришлось срочно финансы искать...В долг брать ....
В принципе, эти частные компании в наваре по любому остануцца, конечно не в таком, как задумывалось.....
Но газ для всех уже по 180......И селитра по...незнаю даже по чем сейчас, по 1800 в декабре была.....
Думаю, потребители газа, селитры и прочего с газом связанного по достоинству оценят премьерство ЮВТ....
04-01-2008, 12:07
Гнат , а каким боком тут ЮВТ ? Это ведать она решала вопросы НЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО долга , и гасила НЕ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ долг России ? Это ведь надо быть ОФИГЕННЫМ хозяйственником как Януковичь чтоб расчитатся за долг газом из расчёта по 130 зная что газ будет дороже . Это ведь высшая математика , сложно ведь такое понять !
Мы с тобой поехали в газпром и договорились, что берем в долг газ по 130...Деньги отдадим весной....
Газпром нам газ дал, мы его закачали в ПХГ....В надежде продать в новом году по 160. Разницу в 30 багсов поделить с газпромом...Им 15 багсов и нам 15 багсов....
Под чесное пацанское слово договорились.....
Но тут форсмажор, нас снимают с должностей..... Наше пацанское слово стало мало весить...Газпром голосом Путина говорить - пацаны, мы так не договаривались...Или бабки или газ отдавайте.....
Побежали мы по знакомым, заняли под большие проценты бабок скока могли...... Что не смогли оплатить - пришлось вернуть.....
Сидим думаем....Попали мы конкретно....никакого навара.... И газпрому то же никакого...Шо делать - нуна цену на газ поднимать......Мы свою половину газа теперь по 180 продадим, газпром свою тоже по 180....
Почему по 180 - дык нуна будет и Юле теперь чего то отстегнуть, она теперь заведует ПХГ, где газ храницца.....Не отстегнешь - заберет все нах..... А нах нам такое нуна, проще отстегнуть.....
Все одно с народа бабки снимаюцца.....
Понял?
Тот момент что народ будет всё это оплачивать это давно понятно . Просто есть НОРМАЛЬНАЯ практика как этот момент решается . Проводится ривизия в ходе которой устанавливается НАЛИЧИЕ газа в хранилищах и его цена !!!!! После этого весь газ который поступает в 2008 году принимается на хранение по НОВОЙ ВХОДНОЙ цене .
а с каких пор пацаны госимуществом под "чеснае пацанскае слово" распоряжацца начали????
))))))))))))))))
Кстати, вы с Багсом не забывайте, кто расторгнул договор на 5 лет с газом папиисят, кто РосУкрЭнерго в игру ввел.....
Намальные пацаны в 2004 договор заключили с газпромом на газ папиисят.....Тока Ющенко не в доле оказался..... Потому поламал схему и влез со своим интересом......
Поняли расклад, пацаны...... Газпрому побарабанно по большому счету, как свою долю получать......
Тока наши так договариваюцца, что и народ не в накладе......
А ваши к корыту напролом лезут, не думая, что Украине то этого будет.....
Багс, думай..... Ведь газ это не тока плямя в горелке....
Это еще и удобрения.....И пластмасса.....
Одесский припортовый завод наешь что делает - селитру...И всю на экспорт..... А продукция всегда дороже исходного сырья......Преставляешь, за бугром селитру делают из газа по 300, а у нас по 160.......
Сегодня, 9 октября, между Бойко и Газпромом было достигнуто соглашение о погашении долга украинских компаний до 1 ноября. В ходе сегодняшней встречи с Виктором Януковичем премьер России Виктор Зубков сообщил, что на начало октября сумма долга украинских хозяйствующих субъектов - RosUkrEnergo, УкрГаз-Энерго и Нафтогаз України - перед Газпромом составила около 2 млрд долларов.
Еще 1 октября стало известно, что Газпром может ограничить поставки газа потребителям в Украине в случае непогашения имеющихся долгов в размере $1,3 млрд. Замсекретаря СНБО Украины Юрий Продан тогда заявил, что в Совете не знают, о каких долгах перед Газпромом идет речь.
В свою очередь, ЗАО УкрГаз-Энерго подтвердило наличие долга перед компанией RosUkrEnergo за поставленный природный газ и заявило, что ведет активную работу по его погашению.
Вечером 2 октября Еврокомиссия выступила со специальным заявлением, в котором призвала Газпром и правительство Украины как можно быстрее решить проблему долга и поставок газа.
Позже лидер БЮТ Юлия Тимошенко заявила, что не допустит прекращения поставок газа из России в Украину в случае назначения ее главой правительства страны.
В субботу, 6 октября, стало известно, что Укр-Газ Энерго намерено половину долга отдать газом, накопленным в подземных хранилищай Украины. Ранее Нафтогаз заявлял, что газа из хранилищ в Украине достаточно для того, чтоб торговаться с Газпромом о цене на голубое топливо.
Первый вице-премьер - министр финансов Украины Николай Азаров в то же время заявил, что Украина ничего не должна Газпрому.
--------------------
Навена НАКовский газ и переписали газпрому ......
Во , во , только НАКовский газ является собственностью украины а Газпромовский собственностью Газпрома !Это ведь нормально когда Наковский газ переписали Газпрому , Газпром нам его опять потом продаст только значительно дороже !
Ты почти понял.....Тока маленький ньюанс....НАКоовский газ еще не был оплачен.....И небыл собственностью НАКа....И на балансе не числился.....Левый практически газ...Под честное пацанское слово взятый.....И газпром поставил условие - заплатить до 1 ноября.....
Понял?
(Кстати, обсуждаем прежположения, а не факты Я всего лишь предположил, что НАКовский газ переписали Газпрому)
Во , во , только НАКовский газ является собственностью украины а Газпромовский собственностью Газпрома !Это ведь нормально когда Наковский газ переписали Газпрому , Газпром нам его опять потом продаст только значительно дороже !
Ты почти понял.....Тока маленький ньюанс....НАКоовский газ еще не был оплачен.....И небыл собственностью НАКа....И на балансе не числился.....Левый практически газ...Под честное пацанское слово взятый.....И газпром поставил условие - заплатить до 1 ноября.....
Понял?
(Кстати, обсуждаем прежположения, а не факты Я всего лишь предположил, что НАКовский газ переписали Газпрому)
04-01-2008, 13:57
Оно понятное дело если Наковскими бабками которые НАК получает за транспортировку российского газа по теретории Украины оплачивать долги российских структур Газпрому , то естественно можно понять что без денег газ не купиш .( последниу перевод по долгу в 2 миллиарда долларов был получен от Газпрома за транспортировку и отправлен в газпром !) Да и газ собсттвенной украинской добычи у НАКа имеется , он ведь тоже в хранилищах хранится .
Пачитай...Интересно....
Бойко привел другую сумму. Министр отметил, что если ему "не изменяет память", из 920 миллионов долларов долга остались невыплаченными лишь около 60 миллионов долларов. Остаток, по словам министра, должен быть перечислен на счета RUE в ближайшее время"
А теперь можно задавать вопрос как так случилось что НАК на гране банкротства !Если 920 миллионов долларов вынять из НАКА ! Парадокс , да Гнат !
Только вот долги РУЭ перед Газпромом оплачиватся деньгами НАКА ! Интересно получается ?
Кто привел РУЭ на украинский рынок? Бойко?
(Знаю, что не ответишь, потому будем считать вопрос риторическим....-)
Наша пестня хороша, начинай с начала....
Кто привел РУЭ на украинский рынок? Бойко?
(Знаю, что не ответишь, потому будем считать вопрос риторическим....-)
04-01-2008, 15:16
Гнат , если ты не в теме то это не значит что все не в теме ! РУЭ пришло на украинский рынок в 2004 году . РУЭ стало приемницей подобной структыру которая присутствоовала на украинском рынке , название не помню . Документы о входе и создание РУЭ были подписаны в 2004 ГОДУ !!!!
2. Принципы организации внутреннего газового рынка
Начиная с 2006 года, действует следующая схема обеспечения Украины импортным газом - смесь российского и серднеазиатского газа (официальные данные о пропорции отсутствуют) эксклюзивно поставляет в страну зарегистрированная в Швейцарии компания RosUkrEnergo А.G.. Далее газ (как импортируемый, так и своей добычи) через НАК "Нафтогаз Украины" и его дочерние компании "Газ-тепло", "Газ Украины" и "Укргаз-энерго" поступает к трейдерам, региональным распределяющим компаниям (облгазы), промышленным предприятиям и населению.
Ключевую роль на украинском газовом рынке играет в настоящее время созданная в феврале 2006 года на паритетных началах совместная структура "Нафтогаза Украины" и RosUkrEnergo А.G. - "Укргаз-энерго". Изначально это предприятие получило лицензию на поставки потребителям газа по нерегулированным ценам в ограниченном объеме - 5 млрд кубов в год. Однако это решение Национальной комиссии регулирования электроэнергетики Украины (НКРЭ) было оспорено в суде. На данный момент большинство украинских потребителей, включая промышленные предприятия и ТЭЦ, имеют прямые контракты на закупку газа у компании "Укргаз-энерго". Фактически это означает, что "Укргаз-Энерго" является монополистом, способным по своему усмотрению регулировать рынок промышленности Украины через поставки (либо непоставки) тому или иному предприятию газа.
"Напомним общеизвестные факты. В июле 2004 года дочерние компании «Газпромбанка» (Россия) и Raiffeisen (Австрия) создали «РосУкрЭнерго» с регистрацией в Швейцарии для поставок туркменского газа в Украину. Юридическая прописка в одном из кантонов Швейцарии была обусловлена стремлением «минимизировать» налогообложение. Если бы это совместное предприятие было организовано, скажем, в Украине, то ему пришлось бы уплачивать в бюджет налог в размере 25% от прибыли. В швейцарском же оффшоре, как сообщали некоторые СМИ, ставка всего 8%.
Идея создания «РосУкрЭнерго» возникла и была реализована при правлении Президента Кучмы, а активное участие в построении такой схемы принимал Юрий Бойко, возглавлявший в 2004 году «Нафтогаз Украина», а сейчас являющийся руководителем Минтопэнерго.
С прошлого года «РосУкрЭнерго» является эксклюзивным поставщиком природного газа в Украину — после подписания 4 января в Москве соответствующего договора.
50% этой компании принадлежит российскому газовому монополисту ОАО «Газпром», 45% — украинскому бизнесмену Дмитрию Фирташу, 5% — Ивану Фурсину.
Лишь не так давно стали поговаривать, что Дмитрий Фирташ принимал участие и в финансировании последней избирательной кампании Партии регионов. В числе новых спонсоров этой политической силы, якобы, появилась фирма «Group DF», контролируемая Фирташем. Кроме того, на прошлой неделе УП обнародовала сведения об использовании Виктором Януковичем во время своего сентябрьского избирательного турне вертолетов, состоящих на балансе авиапредприятия «ЕЕС-Авиа», принадлежащего через сеть оффшорных кампаний Дмитрию Фирташу (по данным издания).
Сущность работы фирмы «РосУкрЭнерго» в части поставок газа для Украины предельно проста. Украинская сторона оплачивает ей за импортируемый газ, посредник же из этих сумм перечисляет деньги среднеазиатским и российским поставщикам, а «Газпрому» — еще и за транспортировку газа российским трубопроводом до границы с Украиной. Ситуация для «РосУкрЭнерго» намного упростилась в связи с тем, что «Газпром» выкупил до 2028 года весь экспортный газ Туркменистана. Разница между полученными и отправленными суммами и является, в принципе, доходом посреднической структуры, из которого платятся налоги в Швейцарии, зарплата малочисленному персоналу, а остатки делятся между владельцами.
Выполнять такие функции, причем, не сильно напрягаясь, могут всего несколько человек. Однако финансовые результаты «РосУкрЭнерго» от такой нехитрой деятельности просто поражают.
Как официально сообщил в прошлом году «Газпром», фирма «РосУкрЭнерго» закончила 2005 год с чистой прибылью в 21,368 млрд. рублей (0,742 млрд. долларов по официальному курсу Центрального банка России на 31 декабря 2005 года). "
http://www.vlasti.net/index.php?Screen=news&id=234 236
Я тебя такими ссылками завалю.....
Если считаешь, что Ющенко святой и даже не какает по утрам - считай...Я тебя разубеждать не нанимался....
Если считаешь, что Тимощенко святая и даже не писяет - считай....
Если считаешь что Янукович и Бойко бандиты с большой дороги, которые лишь шапки тырить могут - считай...Ты свободный человек....
Просто я тебе нарисовал реальную схему, как было с газом, а ты пытаешси второстепенными вопросами - когда было что то зарегестрировано чего то кому то доказать.....Сам незная, навена, что...По принципу - а баба яга против.....
Считаешь, что весь газ украл Янукович и Кучма с Бойко - дык без проблем..Считай...Можешь даже в Деда Мороза верить...Мне как то побарабанно-))
Шо када зарегистрировано - неинтересно...У меня тоже есть пару предприятий про запас зарегистрированных....Схему работает с момента ввода ее в действие....
(Блин, ты ж вроде юльком был....А оказываецца - латентный нулек....Брата Петра с Петрогазом защищаешь втупую-)))
(Блин, ты ж вроде юльком был....А оказываецца - латентный нулек....Брата Петра с Петрогазом защищаешь втупую-)))
04-01-2008, 16:04
Гнат , ну не стоит хамить я ведь с тобой нормально общаюсь , Только вот не стоит ерунду городить . РУЭ Газпромовская структура которая зарабатывала бабло на карман для газпромовскои браты и ты естественно понимеш что Газпром создав такую структуру которая работае на него не станет давать возможность поставлять газ на Украину другим структурам. Ты вон за Януковича с Бойко пыжешся а он тебе новае цены на газ по 180 нарисовал . Ты ведь понимаеш что бабло из твоего кармана пойдёт за подорожание газа !
Нужна как росийским дельцам от газа так и украинским...Это обыкновенная совместная схема....Как ты не поймешь.....
Официально Газпром продает по 300...платит налоги в бюджет, прочее....
А неофициально мона тока через Украину продать... Или на Украину....
Вдобавок на Украине предприятия подконтрольные.... Под видом дружбы народов мона газ по дешевке продать...
НО..... Если Россия будет вести честную игру, то газ будет у нас по 300....Потому пусть лучше химичит газпром..... Пусть в долг дает по 130...И пусть Юли не мешают пацанам работать.....Пару-тройку лет проживем с дешевым газом...И с дешевой селитрой...потому что без селитры хлеб будет дорогой......
А уж кто на Украине будет отщипывать от газпромовского пирога - дык мне побарабанно...Бойко, Юля, Фирташ.....
Тока как не крути, у Бойка лучче получаецца....До выборов по 160 газ намечался...а стал по 180...... (А закачан по 130) Понял? И бабло из моего кармана и за газ, и за селитру ушло.....Как думаешь, куда?-))
"Тока как не крути, у Бойка лучче получаецца....До выборов по 160 газ намечался...а стал по 180...... (А закачан по 130) Понял? И бабло из моего кармана и за газ, и за селитру ушло.....Как думаешь, куда?-))"
04-01-2008, 16:34
Знаеш Гнат , оно хорошее дело НАМЕЧАЛСЯ , но вот реалии говорят о обратном ! Да и 2 миллиарда долгу нахозяйничали 920 миллионов из которого уплатили деньгами НАКА . Теперь надо будет брать государственные кридиты и гасить долги НАКА . А за государственные кридиты не Папа Римский платить будет а народ украины !
Но..Если ты предоставишь мне ссылку на более менее авторитетное мнение (Про сканы документов молчу даже)
за чей же газ расчитался НАК, кто же те несколько частных структур, чей газ находицца нонче в ПХГ (По словам ЮВТ) и кому мне прийдецца платить на 20 баксов больше - я сниму перед тобой шляпу и скажу - Багс, ты вычислил, кто у меня лично украл пару тысяч багсов в 2008 году.... Ок?
Зачем продавать по 160 когда можно продать по 300 ?
Багс, думай..... Ведь газ это не тока плямя в горелке....
Это еще и удобрения.....И пластмасса.....
Одесский припортовый завод наешь что делает - селитру...И всю на экспорт..... А продукция всегда дороже исходного сырья......Преставляешь, за бугром селитру делают из газа по 300, а у нас по 160.......
04-01-2008, 13:21
Гнат , я повторюсь . Ты на 100 процентов уверен что СЕСЬ газ который был закачен в украинские ПГХ был предназначен для украинского рынка ???
Если имеешь ввиду отопление в домах, газовые печки - дык газ украинской добычи, котороый идет на бытовые нужды находицца на балансе облагазов...ДП Газ-тепло и ДК Газ Украины.... Его на балансе НАКа и не может быть.....
В НАКе тот газ, который предприятия получают....Понял?
А то говорим о разных весчах....
Багс...Я незнаю, что ты подразумеваешь под словом Украина...
Если имеешь ввиду отопление в домах, газовые печки - дык газ украинской добычи, котороый идет на бытовые нужды находицца на балансе облагазов...ДП Газ-тепло и ДК Газ Украины.... Его на балансе НАКа и не может быть.....
В НАКе тот газ, который предприятия получают....Понял?
А то говорим о разных весчах....
04-01-2008, 13:52
Я говолил о тм газе которы предназначался для украинского рынка . Для разных там хим предприятий и прочего производства стройматереалов и разной химии !
"Кстати, вы с Багсом не забывайте, кто расторгнул договор на 5 лет с газом папиисят, кто РосУкрЭнерго в игру ввел....."
Гнат может ты подскажеш кто ввёл РосУкрЭнерго на украинский рынок и в каком году и кто является акционером в этой структуре !?
"Тока наши так договариваюцца, что и народ не в накладе......
А ваши к корыту напролом лезут, не думая, что Украине то этого будет....."
Ага , ваши вон уже договорились что газ по 180 будет . Понятное дело что ты будеш не в накладе . Силитра ведь от подорожания газа только дешевле станет ?
Багс, не включай дурака.....То, что долг не государственный - сразу Азаров сказал..И Янукович..... Я помой му довольно доходчиво описал все.....
04-01-2008, 11:56
Это что-то новое в МИРОВОЙ практике ! Гнат , ты где такое видал что вопросы НЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО долга утрясают высокие государственные чиновники ? Помнится Газпром и Путин заявляли что должна Украина 2 миллиарда долларов ! Ты Гнат такое не слыхал ?
они к власти пришли чтоб Украиной занимацца???
хер там, бизнесом своим.
и Гнат только что это признал впрямую.
Я єто знаю с ....лет с 16 навена..... Или раньше даже....
Хорошо б было, если б и ты єто понял.....
Без Имени Комментировать
Гнат.С фанатиками спорить бесполезно.На все твои аргументы зомбированные будут отвечать что Янукович в юности шапки воровал или что от яйца падает.Им не нужно думать за них Юля думает.
04-01-2008, 11:18
http://censor.net.ua/go/viewTopic--id--197461
неоригинально как-то.....
может ты мне еще лекцию прочитаешь как шапки ******* полезно для здоровья????
04-01-2008, 12:16
Это в Донецке национальным видом спорта считается !
Оффшор - это место для перегона денег, на этом они и живут. А виды перегона денег подразделяются минимум на три пункта.
Господа, говорим про разное. Оффшор - это не заморочка, расценки на на открытие легальных оффшоров прислать?
Оффшор - это место для перегона денег, на этом они и живут. А виды перегона денег подразделяются минимум на три пункта.
04-01-2008, 11:15
Ага , особенно когда фирма зарегестрированна на Кипре , она и налоги на Кипре плотит !
по кипрским законам все операции вне территории кипра налогообложению НЕ ПОДЛЕЖАТ !!!!!!!
скоро будет жаловаться, что ей "мешают".
ну а там и до отставки рукой подать.
всё было и всё будт.