5713 посетителей онлайн
424 79

Олийнык: нельзя вредить отношениям с Россией даже в интересах НАТО, без которого мы достаточно благополучно живем

Украине нужно более внимательно и взвешенно подходить к вопросам отношений с Россией, принимая во внимание не только развитие межгосударственных отношений, но и учитывая развитие экономических отношений и историческую ситуацию.

Об этом заявил народный депутат от Блока Юлии Тимошенко Святослав Олийнык, комментируя информацию о том, что мэр Москвы Юрий Лужков призвал федеральные власти не продлевать Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между РФ и Украиной.

"Заявления Лужкова всегда отличаются агрессивностью по отношению к нам. Но мы должны занимать мудрую позицию и не искать поводов для конфронтации с таким большим соседним государством, как Россия", - отметил он.

По мнению Святослава Олийныка, "не правильно осуществлять радикальные действия, которые вредят отношениям с Россией, например в интересах того же НАТО, без которого мы достаточно благополучно живем".

Политик считает, что реальных предпосылок для разрыва Большого договора нет.

"Я даже не могу понять, кто в этом может быть заинтересован", - сказал Святослав Олийнык.
Источник:  ИМК
Комментировать
Сортировать:
модератор
показать весь комментарий
02.07.2008 08:47 Ответить
kapitan
Сколько раз пыталься найти ответ но ни разу не нашёл и не получил: ЧЕМ НАТО УГРОЖАЕТ ИМЕННО РОССИИ? Не Афганистанам, Иракам и Иранам, а России непосредственно?
показать весь комментарий
02.07.2008 08:51 Ответить
Ответ есть и он прост - НАТО мешает кацабонским амбициям!
показать весь комментарий
02.07.2008 08:56 Ответить
Жан
А чем Штаты угрожали СССР во время холодной войны? Чем СССР угрожали Штатам? Да ничем. Просто была гонка воружений, на которую тратились бешенные средства и из-за которой, в значительной мере, развалился СССР. Вот и сейчас ни Россия, ни НАТО не угрожают друг другу, но являются потенциальными (виртуальными)противниками. Поэтому расширение НАТО заставляет Россию тратить лишние средства на укрепление своей обороноспособности. Поэтому Россия и против. А для Украины (для большинства ее граждан) совсем никчему ухудшение отношений с Россией. Поэтому лучше уже без НАТО, вступление в который мне, например, ничего не дает. В Евросоюз я с удовольствием, но в НАТО нет. Пример Турция. Сколько она уже в НАТО, а евросоюз ей не светит.
показать весь комментарий
02.07.2008 09:50 Ответить
kapitan
Штаты и НАТО - не одно и то же!
показать весь комментарий
02.07.2008 09:59 Ответить
Жан
Да один хрен (Югославия). Ну зачем мне НАТО, если Россия против? Что лично я там найду полезного для себя? А из-за ухудшения отношений с Россией лично я могу много потерять или оно может доставить мне массу неудобств. И такого мнения большинство граждан Украины. Ну если тебя просит не курить рядом стоящий человек, с которым хочешь поддерживать хорошие отношения, то ты, надеюсь, выполнишь его просьбу, а не будешь доказывать ему безопасность своих сигарет.
показать весь комментарий
02.07.2008 10:08 Ответить
Ukrainian citizen
Жан,
красиво сказанул! Респект! +12!
показать весь комментарий
02.07.2008 10:31 Ответить
Без Имени
для kapitan может и не одно и то же, а для нас хрен редьки не слаще. НАТО - военный блок.
показать весь комментарий
02.07.2008 10:18 Ответить
викторов
НАТО - военный блок, которым руководит США!
Не надо прикидываться тупыми и пушистыми апельсинами..
показать весь комментарий
02.07.2008 10:31 Ответить
Без имени
kapitany. Ваша приверженность к НАТО известна и объяснима. Но зачем при этом делать умное лицо и задавать идиотские вопросы.
показать весь комментарий
02.07.2008 10:04 Ответить
интересная постановка вопроса
но если нет противостояния НАТО и России почему в НАТО уже весь бывший Варшавский Договор и НАТО этого мало. Оно уже влезло и упорно продолжает лезть на постсоветскую территорию
Зачем НАТО такие хлопоты?
показать весь комментарий
02.07.2008 10:28 Ответить
Еще один москаль
Дык вы ж сами говорили всё время - вступим в НАТО и кирдык России. Голуби мира вы наши ощипаные
показать весь комментарий
02.07.2008 11:09 Ответить
Без Имени
<"не правильно осуществлять радикальные действия, которые вредят отношениям с Россией, например в интересах того же НАТО, без которого мы достаточно благополучно живем".
>
тю, а кто на моем огороде сорняки полоть будет ? Ведь НАТО это благотворительная организация , которая спит и видит как помоч Украине и ее гражданам. Даещь НАТО на мой огород !!!
показать весь комментарий
02.07.2008 09:50 Ответить
sergios
Ну, Олийнык и при СССР жил благополучно. Молчал бы уж. Россия вполне успешно сотрудничает с НАТО - и ничего...
Участвовать в гонке вооружений Украине тяжело. Надо заботиться прежде всего о СВОЕЙ безопасности. Все понимают, что качаство вооружения по стандартам НАТО горазджо выше, чем по стандартам СССР.
Если страны НАТО - виртуальный противник России, то что, ссориться с НАТО в угоду России?
показать весь комментарий
02.07.2008 10:13 Ответить
Без Имени
Так никто против сотрудничества не возражает, но зачем вступать ?
показать весь комментарий
02.07.2008 10:20 Ответить
Жан
Мы сейчас в ссоре с НАТО? По-моему, нет, хотя и не являемся членами НАТО. На нас кто-то хочет напасть, даже потенциально? По-моему, нет. Хотели обеспечить обороноспособность - тогда зачем добровольно отказались от ядерного оружия? После отказа взяли курс на внеблоковость, получили защитные гарантии от сильных мира сего. Так какого рожна еще надо? Зачем ухудшать отношения с Россией?
показать весь комментарий
02.07.2008 10:22 Ответить
kapitan
Так и Россия не в ссоре с НАТО, ни чем оно ей не угрожает. А вот нам - да, Россия угрожает. НАТО рассматривается как гарантия защиты от угроз России, не более того. Украине угроза исходит только с востока.
показать весь комментарий
02.07.2008 10:24 Ответить
Жан
Кому это "нам"? Мне не угрожает и большинству граждан Украины тоже не угрожает. Есть, конечно, некоторая категория граждан, которым так кажется. Так пусть лечатся от мании преследования.
показать весь комментарий
02.07.2008 10:29 Ответить
Alex2.5-Жан
... он не бросит сигарету Жан, ему привычнее побыковать ...
показать весь комментарий
02.07.2008 10:35 Ответить
Ukrainian citizen
Жан,
это гены. Логика тут бессильна. Россия - исконный враг! И все! Точка! Ну и что тут можно возразить? Вот "капитаны" и хотят защиты. Ну это как детишки в темноте: им кажется, что вокруг в темноте бабаи, вот они мамке под юбку.
показать весь комментарий
02.07.2008 10:35 Ответить
викторов
Наши "патриоты" любят Украину меньше, чем ненавидят Россию.
И на этой мерзкой ненависти пытаются построить государство.
Никогла такого не было и никогда не будет.
Идти против Божественных заповедей все равно что ссать против ветра...
показать весь комментарий
02.07.2008 10:42 Ответить
kapitan
А мне угрожает! Лужков, Госдума всё наглее выдвигают территориальные претензии на Крым.
показать весь комментарий
02.07.2008 10:36 Ответить
Причинно-следственная связь
Не баЛуй!
К лесу - передом, ага...
показать весь комментарий
02.07.2008 10:47 Ответить
Жан
Ну так поедь в Москву и набей ему морду. А чем лучше пан Жибривский, который при упоминании слов "Россия" или "русский язык" становится похожим на разъяренного быка? Мало ли какой мэр чего сказал? Будем мы вести себя прилично, так и Лужков будет тебе лучшим другом.
показать весь комментарий
02.07.2008 10:53 Ответить
Ukrainian citizen
В чем проблема? Тебе угрожает: чемодан-вокзал-США (или на выбор). Но какого хера вся страна должна страдать из-за бредятины тебе подобных???
показать весь комментарий
02.07.2008 10:55 Ответить
викторов
Угроза Украине часть майданутого населения.
В Крыму есть посёлок Школьное, гда располагался центр дальной космической связи и слежения за космическими объектами оснащенный современным оборудованием и радарами.
Его соратники kapitana благополучно разворовали и теперь очень символично предлагают переоборудовать освободившиеся площади под психиатрическую лечебницу.
ЭТО И ЕСТЬ НОВЕЙШАЯ ИСТОРИЯ УКРАИНЫ - СОЦИАЛЬНО-ПСИХОЛОГИЧЕСКОГО НЕДОРАЗУМЕНИЯ СЛАВЯНСКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ!
Помните народные сказки....
показать весь комментарий
02.07.2008 10:38 Ответить
kapitan
ааа....Так это "майданутые" Союз развалили? И все ОНИПы пересрали?
показать весь комментарий
02.07.2008 10:42 Ответить
вот как
по тебе сейчас между НАТО и Россией нет противостояния
по тебе Россия угрожает Украине
по тебе это обязывает Украину стремиться в НАТО
о-о-о, да ты не Капитан, ты Наполен
у тебя стратегическое мышление...
признайся, а какой ты зыск преследуешь с противостояния НАТО и Росии?
показать весь комментарий
02.07.2008 10:35 Ответить
Alex2.5
... и Наполеон был капитаном ...
показать весь комментарий
02.07.2008 10:39 Ответить
kapitan
Никакого! Противостояние только идёт из-за агрессивности России. перестанет Россия быть империей зла - противостояние и кончится
показать весь комментарий
02.07.2008 10:39 Ответить
Alex2.5-kapitan
... оооо, ты слишком много читаешь оранжевых газет, и строчишь по писанному как робот, и это не сильно тебя отличает от остальных ...
показать весь комментарий
02.07.2008 10:43 Ответить
sergios
--ты слишком много читаешь оранжевых газет, и строчишь по писанному как робот, и это не сильно тебя отличает от остальных --
Слава Богу, остальные тоже читают хоть что-нибудь. Лучше читать и не выделяться, чем выделяться невежеством.
Интересно. Путин, Жириновский, Лавров, Лужков, Затулин - это, наверное, украинские политики. И это они угрожают целостности России.
показать весь комментарий
02.07.2008 10:55 Ответить
а ты када читаешь тока слова пропускаешь или ты и букавки в словах читаешь тока те шо тебе нравятца?
показать весь комментарий
02.07.2008 11:04 Ответить
Alex2.5-sergios
... это классика жанра - Собачье сердце, изучай классику и не читай газет ...
показать весь комментарий
02.07.2008 11:08 Ответить
те ты решительно за окончательную победу НАТО над "империей зла"
а не боишься что она как никак "империея зла" и может на все эти дела оказаться оцень-оцень зла...
не потеряется ли окончательно во всей той кутерьме меж НАТО с Россией как раз Украина? ты ж ведь за Украину радеешь
показать весь комментарий
02.07.2008 10:46 Ответить
викторов
Империя зла - это страна где умирает больше всего людей. Ибо смерть - это зло! Нас скоро на остановках будут давить пачками, прививками на тот свет отправлять сотнями.
2 место в мире по темпам вымирания после Уганды.
Воистину национализм - убежище ИДИОТОВ и мерзавцев!
Уже даже не смешно.
Kapitan - ты хоть новости украинские смотришь? На хрен нам угрожать - сами вымрем!
показать весь комментарий
02.07.2008 10:47 Ответить
Без Имени
Судя по скандалу с прививками - мало и недостаточной скоростью вымираем. Поэтому явно провоцируется гражданская война. С примерно вот такими последствиями:
http://forum.rosbalt.ru/index.php?showtopic=551616  0
Ознакомьтесь, чтобы такого не было на Украине!!!
Волосы дыбом встают!!!
показать весь комментарий
02.07.2008 10:58 Ответить
папа_
"""Противостояние только идёт из-за агрессивности России"""

Поэтому в Украине нужно повсеместно вытеснять русский язык.
показать весь комментарий
02.07.2008 10:48 Ответить
Без Имени
...перестанет Россия быть империей зла - противостояние и кончится...
Боже мой... На кого рассчитан такой наивняк!!! Это ж слова "дерьмократов" n-ной давности в отношении СССР. СССР нетути а заклинания продолжаются. Цель ясна как божий день - надо разделить Россию на Татарию, Башкирию, Коми, Якутию,... Ну чтобы размеры каждого "независимого" псевдогосударства под управлением посла США не превышали размеры Италии, Испании, Монако .... Этакая АзиоЕвропа с несметными Американскими богатствами.
Вот тогда весь "цивилизованный" мир заживет спокойно.
Кстати о цивилизованности. ПЕсли Русские "неумытые" - предлагаю ознакомиться с "умытой" Европой :
http://www.absentis.front.ru/abs/lsd_0_add_europe_  smell.htm
показать весь комментарий
02.07.2008 11:13 Ответить
Без Имени
Это как оно не угрожает? Где были границы НАТО 10 лет назад? А сейчас? !! Да оно хочет влезть на границу Москвы и все будет заявлять - мы мирные, мы не угрожаем... А что значат создаваемые и создаваемые военные базы вокруг России? Оденьте очки и посмотрите. Обычных баз мало - хотят окружить еще и "противоракетами". Противоракета от ядерной отличается боеголовкой. Перевинтить раз плюнуть. Контролировать не дают! То есть потенциально идет окружение как минимум тактическими ядерными зарядами. А в один прекрасный момент - "Руки вверх! Вы окружены! Сдавайтесь! "
И вы этому сценарию хотите помочь? Друзья .........
показать весь комментарий
02.07.2008 10:48 Ответить
Че
+1.
Если 17 лет назад ещё могли быть какие-то иллюзии, то сейчас всё ясно как день.

И чтобы утверждать сегодня обратное, нужно быть либо проплаченным визгуном, как капитан, либо полным идиотом.
показать весь комментарий
02.07.2008 10:55 Ответить
sergios
Еще в советские времена, ракета с территории ФРГ до Москвы могла долететь за 6 (шесть!) минут. Населению даже не стали бы сообщать о воздушной тревоге. За ненадобностью.
Страны Восточной Европы не НАТО захватывало. Они сами поспешили вступить в этот союз. Видать, социализма наелись.
показать весь комментарий
02.07.2008 11:03 Ответить
Без Имени
..Они сами поспешили вступить в этот союз...
Ну как Украина в 2004 году "демократично выбрала" существующую оранжопую власть. Вчера кажись промелькнуло сообщение западных (безусловно не КГБ проплаченных) исследователей о демократичных выбрах. Выборы Украины 2004 года на 4-м месте по антидемократичности!!! В принципе - был государственный переворот, захват власти ставленниками США.
"Народу", привезенному для декораций из Польши проплатили - власть получили, - мучайся украинский народ.
показать весь комментарий
02.07.2008 11:21 Ответить
Cтепан
Не,нам просто по фиг Что там будет с вашей Россией. Абсолютно неинтересно. Это ваше дело. А так.... посмотреть со стороны любопытно.
показать весь комментарий
02.07.2008 11:07 Ответить
Степан, ты китаиц?
показать весь комментарий
02.07.2008 11:11 Ответить
Cтепан
Что за мысль ??? Исходя из чего ??? Или я весьма должен быть заинтересован в безопасности Рф ??? Это абсолютно неинтересно. Как к примеру безопасность того же Китая. Разницы особой в этих государствах нет. Разве что РФ постоянно поучает всех кого ни попадя, а китайцы отмалчиваются.
показать весь комментарий
02.07.2008 11:19 Ответить
"А так.... посмотреть со стороны любопытно."

да глянул просто на карту Украины...
где эт твоё местечко "со стороны" в контексте взаимоотношений НАТО-Россия?
ближе китая не увидал
показать весь комментарий
02.07.2008 11:29 Ответить
Без Имени
Ссориться ни с кем в угоду кому-либо не надо! Но не надо ни к кому и в задницу без мыла лезть, лишь бы доказать России, что Украина теперь "незалежна".
показать весь комментарий
02.07.2008 15:28 Ответить
Витёк с Тургеневской
Цитата ...
Жан Комментировать
Ну зачем мне НАТО, если Россия против?
-----------------------------------------
Просто дивная логика , как отражение коллониального мышления . Аказаца - метрополия против и это определяет !
Вопрос к предыдущему оратору , таварышч Жан(Поль) , а если Расея будя против того , чтобы население Украины носило джинсы ты джинсы не оденешь ? Ты видать из породы холуев , который может и признает , что страна ,в которой он проживает , есть что-то отдельное , но при этом искренне полагает , что главнейшая задача по жизни для этой страны - это прислуживать России !
Но слава богу , что такие как ты в значительном меньшинстве , славте господи !
Видать тебя ностальгия по совку заела , особенно эти нотки слышаться в фразе про причины развала совка .
А я вот счаслив , что оно развалилось и что многомиллионные народы благодаря этому осуществили своё законное естественное право не слушать указания из Мацьквы . Не думать каждое утро про то , а как на это Мацьква посмотрит .

А как киевлянин я особенно рад , что мой родной город уже ниодна ******* не назовёт провинцией , как когда-то называли мацвичи всё , шо не Мацьква или Питер !
Мой родной город сейчас столица независимого государства И я безумно рад , что наконец-то сегодня и в Украине у власти люди , которые реализуют независимость по-настоящему и не особо волныхаються про то , как на их решения смотрят кремлёвские гоблины !
показать весь комментарий
02.07.2008 10:55 Ответить
Без Имени
Витек! Ты пишешь на русском? Это ж вражинский язык! За это могут в недалеком будущем отрезать.
Почитай как в Грузии решали национальную идею:
http://forum.rosbalt.ru/index.php?showtopic=551616   0
Ознакомьтесь, чтобы такого не было на Украине!!!
Волосы дыбом встают!!!
показать весь комментарий
02.07.2008 11:02 Ответить
Визгунам на заметку
"отражение коллониального мышления . Аказаца - метрополия против и это определяет !"
..................................................  .....

В преамбуле вашей Конституции сказано: « Верховная Рада Украины от имени Украинского народа - граждан Украины всех национальностей, выражая суверенную волю народа… руководствуясь Актом провозглашения независимости Украины от 24 августа 1991 года, одобренным 1 декабря 1991 года всенародным голосованием, принимает эту Конституцию - Основной Закон Украины».

В свою очередь в Акте провозглашения независимости Украины от 24 августа 1991 г . содержится ссылка на Декларацию о государственном суверенитете, принятую Верховной Радой УССР 16 июля 1990 г ., где в разделе IX «Внутренняя и внешняя безопасность» сказано: «Украинская ССР торжественно провозглашает о своем намерении стать в будущем постоянно нейтральным государством».

И 1 декабря 1991 г . на всеукраинском референдуме многонациональный украинский народ проголосовал за независимость страны на принципах Акта провозглашения независимости Украины, принятого на основе Декларации о государственном суверенитете, и тем самым - подтвердил свою волю «стать в будущем постоянно нейтральным государством».

Следовательно, Украина де-юре является внеблоковым государством. И поэтому политические партии вне зависимости от политического окраса, если они действительно являются демократическими (т.е. выражающими волю народного большинства), должны последовательно отстаивать этот статус, уже формально зафиксированный на Всеукраинском референдуме 1 декабря 1991 г.
показать весь комментарий
02.07.2008 11:03 Ответить
Alex2.5-Витёк с Тургеневской
... сегодня Киев, значительно сильнее отличается в худшую сторону от Москвы, и разница более чем в совецкие времена тоже, он теперь конечно не провинция, но и столицей у него не получается ...
показать весь комментарий
02.07.2008 11:15 Ответить
Витёк с Тургеневской
Парниша (дедок) , за посление 15 лет удалось побывать в 2 десятках столиц , по большей части европейских ... И Киев в этом ряду не выделяется может и не в лучшую сторону , но и не в худшую уж точно .
Знаешь дружок , жителям Софии , Братиславы или Осло как-то бо барабану , что такой Алекс2.5 их город считает меньше столичным , чем свою Мацькву .
Хочу заметить , что траффик камеры в хвалённой Мацькве впервые вчерась , когда в беднейших городах (даже не столицах) восточной Европы эта трахиндень уже с десяток лет фунциклирует .
А вот в Мацькве только вчерась и это не смотря на Карское море нефтедолларов , которое разливается по Мацькве .
Видать твой глаз судит по количеству элитных клубов и богатых особняков .
Ну тогда по твоим критериям самый продвинутый город это Мехико . Там тоже море нефтедолларов . Куча элитных клубов и мультимиллионеров
показать весь комментарий
02.07.2008 11:59 Ответить
Еще один москаль
Камеры давно стоят, чтоб ты знал. Просто со вчерашнего дня введена система автоматизированной выписки штрафа по данным, полученным с камеры.
показать весь комментарий
02.07.2008 12:19 Ответить
Alex2.5-Витёк с Тургеневской
... ты меня ничем не удивишь, я уже более 25 лет катаюсь, и тем более силенок переубедить меня у тебя не хватит ... а продвинуй город - это Сингапур , но вот беда, там нет оранжевых демократов ....
показать весь комментарий
02.07.2008 12:31 Ответить
Витёк с Тургеневской
Да действительно , в Сингапуре самый высокий удельный процент стекляшек-небоскрёбов ...
Если для тебя это показать , т.е. количество современных офисных построек и увеселительно-примитивных заведений - то тогда разумеется Сингапур не то , что Будапешт или Вену затмит , но и Париж с Римом .
Но ты знаешь , но я себя европейцем считаю и мне как-то ближе по духу тот же Будапешт или Прага . Про Париж , Брюссель или Амстердам я молчу . Вот скольки ты театров посетил в Сингапуре ? А на улицах Парижа или Будапешта , да и Барселоны(хоть не столица) ты ощущаешь себя в историческом и культурном центре . И кстати Киев есть частью европейской культуры и истории . Историей столичной жизни .
А если говорить про стекляшки и бетонки , то в Сингапуре их много , но лучшие это те которые великие архитекторы строили . Вот грант-Опера в Мельбурне строил Карбюзье и это здание стоит всех нобоскрёбов Сингапура !
показать весь комментарий
02.07.2008 13:17 Ответить
Alex2.5-Витёк с Тургеневской
... да ты просто комплексуешь Витек-европеец, тут кстати европейцы оранжевые так выражаются что мама не горюй, это пройдет Витек, не сразу, но пройдет ... ... в Киеве я учился с 1978, и мне лично, тот город, нравился больше Москвы, с той поры Москва много потеряла, но приобрела вес, а Киев нет ...
показать весь комментарий
02.07.2008 13:23 Ответить
Жан
Витёк с Тургеневской. "Вопрос к предыдущему оратору , таварышч Жан(Поль) , а если Расея будя против того , чтобы население Украины носило джинсы ты джинсы не оденешь?"
--------------------------------------------------  -------
Ношение джинсов гражданами Украины не представляет угрозы обороноспособности России. А посему, такого предложения от неё не поступит. Надо же быть таким придурком, чтобы такой вопрос поставить! Быть холуем и дружить это разные вещи. Хотя, можно сказать, что друзья, в какой то мере, холуи друг перед другом.
показать весь комментарий
02.07.2008 11:17 Ответить
Витёк с Тургеневской
Смотри , друг любезный , пост ниже .
Там я чётко обозначил , что есть бла-бла-бла в контектсте обороноспособности стран , а что еси политическая и дипломатическая реальность !
Я показал в контексте стратегии БЮТа , т.к. именно деятели этой партии указывают российской власти на упомянутое мной бла-бла-бла . Тут только разжую ещё больше , ещё на пальцах и в деталях - всё очень просто . Нехай Рашенские власти официально занесут блок НАТО в список вражеских (потенциальный противник) к своей стране .
Как только Россия официально задекларирует и задокументирует сее положение , именно тогда Украина может попробовать пересмотреть свои позиции по НАТО . Ни днём раньше . А пока же , повторюсь , это истерия российских политиков против НАТО это не забота про обороноспособность , а это пропаганда по зомбированию собственного населения . Оболванивание его с целью отвернуть внимание от государственного компрадорского олигархата , которым стала эта страна .
И это не дело ураинских властей - потокать ныняшней кремлёвской клике оболванивать российский народ . Это внутренне дело соседа , никак не связанное с обороноспособностью . Ещё раз повторюсь - с потенциальным противником не проводят углублённые совместные учения и его не возят по самым секретным базам .
показать весь комментарий
02.07.2008 11:45 Ответить
Жан
Ты мне напоминаешь соседа по лестничной площадке, который на неё поставил старую ванну из своей квартиры и долгое время не убирает. Ему говоришь: "Убери, любезный, мешает ведь". А он тебе: "Не пойму, чем она тебе мешает. Вот и проход к лифту есть". Россия заявляет, что вступление Украины в НАТО уменьшает её(России) безопасность. По-моему, этого вполне достаточно и она ничего больше никому не должна доказывать.
показать весь комментарий
02.07.2008 13:54 Ответить
М.М. Исаев
Кэп! Да это нормальная ситуация, когда перед выборами БЮТ выступает против НАТО, а после выборов - типа "за". И все её избиратели, как флюгеры шатаются туды-сюды.
И ты, Кэп, сейчас должен выступать против НАТО!
показать весь комментарий
02.07.2008 10:57 Ответить
Витёк с Тургеневской
Ты ,видать, с трудом понимаешь ситуацию в Ураине и особенно такую политсилу , как БЮТ . Эта сила самая популисткая , т.е. она ещё ниразу не подставила своих избирателей . А подавляющее большинство их избирателей за полную евроинтеграцию , т.е. и за НАТО тоже . Так что им никак и особенно перед выборами нельзя быть против НАТО . Они играют гораздо тоньше . Они пытаются привлечь новый електорат не оттолкнув свой . А для этого умно говорить , что они за НАТО всеми руками и ногами , но , но и но это задача дальней перспективы и каждый шаг в этом направлении нужно делать через общественное мнение .
Факт остаётся фактом , но с каждым годом количество противников НАТО падает на 2-5% . Ещё каких-то 4 года назад соотношение было 25% - за , 70% - против . Сейчас последние опросы дали 42% - за и 55% - против ! Я так думаю , что к моменту получения ПДЧ будет уже фифти-фифти .
Да и с Россией-то тоже по-умному надо . Не тупо потому что назло , а просто тыкнуть пару раз тыкнуть власти этой страны в их же испражнения . В БЮТе правильно постоянно указывают российским властям на их активнейшеее сотрудничество с НАТО . На совместные учения и обмен опытом . На открытие секретных баз и посещение их .
В конце-концов это бютовцы первые обратили внимание общественности , что у совка как раз НАТО на официальном уровне был занесен в список основного потенциального противника . И в НАТО блок Варш. договора был записан как основной противник . А сейчас нет ниодного официального документа , где это фигурирует . В странах НАТО - вообще абсурд - никакой России нет в списках противников . А в России - исключительно в мозгах параноидальных политиков .
Дипломатических и политических последтсвий параноя отдельных рашенских политиков не может иметь .
Вот многие лидеры БЮТ и говорят - мол нехай Рашен сделает на сей счёт официальное заявление , мол так и так : мы официально заносим НАТО первым номером в потенциальные противники России .
Пока этого нет - нет и темы для спекуляций !
показать весь комментарий
02.07.2008 11:22 Ответить
Без Имени
...В странах НАТО - вообще абсурд - никакой России нет в списках противников...
В их руководстве явных идиотов нет. Да если бы у них не было такой зависимости от российских энергоносителей ! Ух как бы развернулись!!! Как они этого хотели бы избежать !!!
Но раз объективно эту зависимость никуда не деть - приходится свои делишки делать исподволь. Там кусочек, там кусочек. И все больше на демократию, права человека упирать ...
А если открыто объявить Россию врагом - тут же ручеек газа и нефти перекроется. Соображать же надо !!!
показать весь комментарий
02.07.2008 11:36 Ответить
Витёк с Тургеневской
Тебя послушать , то у России куча заводов причем консервных . А консервируют там нефть и газ ?!
Вот просто любопытно , как это "перекроют" газ или нефть ?!

Вот , ты невежа , в курсах , что даже в самые тёмные и холодновойновые периоды строились газопроводы и нефтепроводы и в каком направление ? Неуж-то до Шанхая ? А может Москва-Ташкент-Тегеран ? Или всё-таки Оренбург-Зап. гарница СССР . Или всётаки - Уренгой-Помары-Ужгород .
Или ты наивняк думаешь , что тогда всю нефть випивали венгры , а газ вынюхали поляки ?! Отож , дружище Битнер (не бальзам) . Хочу только заметить , что когда совок вовсю гнал газ и нефть (а ещё : лес , сталь и прочее сырьё) тычачми тонн и мульярдами кубов на запад именно тогда НАТО был официальным врагом в СССР и наоборот ! Понимашь - официальным .
А проблема в том , что от сырья Европа зависит только на 20-25% (такова доля российских углеводов) . А вот доля техже углеводов в национальном ВВП России более половины .
Вот я и незря спросил - вы нефтю с газом как будете - пить или может мариновать в банках ?!

Боже , какие же вы все лапотные лохи ! Как вам там в Рашен легко внушить десткать ваша Масковия это благодетель человечества !
Боже , какими надо быть шариковым и идиотами , чтобы не понимать , что Европа от России зависит в гораздо меньшей степени , чем Росия от западных покупателей своего сырья . У России просто нет других покупателей на такое количество нефти и газа . Нет и всё . А если б даже и был , требуется коллосальные капиталовложение , чтобы всю эту махину трубопроводов и их инфраструктуры перенаправить к другому покупателю !
показать весь комментарий
02.07.2008 12:15 Ответить
Без Имени
..Вот просто любопытно , как это "перекроют" газ или нефть ?!...
А вот так, просто остановятся насосы. Или ты думаешь, что все должно быть как в 1941 году, когда уже шла война а в Германию все еще шли эшелоны с хлебом, нефтью...
На Власти.нет была заметочка о впечатилениях американского политолога, который побывал лично на КП Газпрома. Пишет - был поражен возможностями оператора. Повернул переключатель - и пошли потоки в другом направлении.
Между прочим, руководители РФ уже неоднократно делали намеки европейцам, что на них свет клином не сошелся.
показать весь комментарий
02.07.2008 12:49 Ответить
Витёк с Тургеневской
Ты вообще-то вижу впечатлительный Метрофанушка !
Легко впечатляешься ... Почему Метрофанушка , да потому , что он как и ты тоже считал , что географию учить не надо - для этого есть извозчики . В твоём варианте "извозчик" это амерский политолог (без фамилии и имени - а то ещё и в суд подасть может за извращение сказанной мысли) .
Знаешь , я такую автоматику и телемеханику сам проектировал - и возможностями оператора меня не впечатлишь . Потому что это мартышкины возможности .
Кстати краны , задвижки , система автоматического управления не Газпромовского произовдства а всё импорт - Япония , Германия , Италия . Потоэтому ты только расмешил меня с этим политологом , шо впервые узнал , дескать аказаца в мире есть автоматика и трубопроводные краны .
Но вопрос не на что нажимать ,а куда перенаправить потоки ?!
Для этого политологу желательно географию изучить и економику . Например ты знаешь скоки добывается в год нефти в России ?! Скоки её идёт по трубопроводам на запад ?!
И какие ещё есть тробопроводы , чтобы можно было бы как ты сказал "перенаправить" . А загаточное "на них свет клином не сошёлся" - это не для европейцев говорят , а по ОРТ для расейских лошар , чтобы их лошиные локаторы зям-зям делали и хлопали от восторга . А знающий человек понимает , что в мире нет такого покупателя , который у России вместо Европы купил бы ещё 200-300 млн. тонн нефти . А если бы даже был , к нему нужно трубопровод подвести . Ему потребуется новые терминалы , новые дороги . А нефт в бензовозах невыгодно гнать на тысячи км даже по цене 200 баксов за бочку . Тем более по российским дорогам !

И ещё раз повторяю , что даже в эпоху холодной войны СССР торговал своими углеводами с западом . Это когда в генштабах обоих враждующих сторон разрабатывались планы бомбёжок и танковых прорывов на Париж !
И скажу так , Европа до 60х жила себе прекрасно без советской нефти и газа . Это по инициативе совкового правительства начались поставки . Именно тогда в СССР появились в потребительских количествах импортные товары, которых гомосоветикус сроду не видавал .
Кстати , напомню ту истерии , которая началась в СССР , когда Рейган завала Совок "имперей-зла" (из Афгана) и предложил Европе разорвать контракти по поставкам газа и нефти . И это была паника совковая . Т.к. у Рейгана были реальные предложение через увеличение квот ОПЭК компенсировать совковые углеводороды .
А паника была потому , что нет других покупателей . И нечем углеводороды поставлять . Тогда руководсво СССР было куда более солидным , более взвешенным , т.к. за 70 лет свого правления и у большевиков сложилась какая-то система . Тогда мнение спецов стоило выше .
Тогда какой-то вонючий московский городничий не стал бы спорить с член-корами АН по профильному вопросу , потому что его бы партийное руководство за маразм тут же на пенсию спровадило за идеи переброса сибирских рек !
показать весь комментарий
02.07.2008 13:55 Ответить
М.М. Исаев
Витек, все гораздо проще. Зявления БЮТовцев, что Рашка лучше НАТОшки делаются для того, чтобы удержать разбегающийся электорат. Они сейчас и Левка припрячут, чтоб за УПАшных бандитов не ныл.
показать весь комментарий
02.07.2008 11:39 Ответить
Ковёрный
У капитона когнитивный диссонанс...
Даже пара предохранителей сгорела.
Щас госдеповский электрик их фольгой обмотает - и опять заныла подпиндосная шарманка...
показать весь комментарий
02.07.2008 11:23 Ответить
Без Имени
...когда перед выборами БЮТ выступает против НАТО ...
Ой дурят нашего брата, ой дурят !!!
На мой взгляд - руководители всех трех правящих партий (НУНС, БЮТ, ПР) - участники одной банды "наперсточников". Просто меняются иногда местами а задачу выполняют одну - заморочить голову населению и потихоньку проводить тайный план в реальность. А план прост - освобождение территории.
показать весь комментарий
02.07.2008 11:26 Ответить
Че
Индейцы тоже долго не могли поверить, что их конкретно и целенаправленно рубят под корень...
"Ведь бледнолицие официально признали Дух Большого Каньёна!..."


Да им хоть плюй в глаза.
Типа капитона...
показать весь комментарий
02.07.2008 11:44 Ответить
Без Имени
..конкретно и целенаправленно рубят под корень...
В России отдельные бдительные люди обратили внимание на активизировавшуюся после развала СССР деятельность благотворительных организаций по абортам и т.п. Очень хорошо прослеживается борьба за снижение рождаемости в РФ. Оказывается аналогичные организации действуют и в Индии. Там очень сильно продвигаются бесплатные прививки детей. Правда оказывается, что побочное действие таких прививок - БЕСПЛОДИЕ. Это борьба с перенаселенностью планеты. Выборочная почему-то.
показать весь комментарий
02.07.2008 12:00 Ответить
Витёк с Тургеневской
Да уж , параноя и мания преследования вещь тяжкая .
Её даже наблюдать у других - вызывает дискомфорт .
Ну блин , вон китайцы , причем сами у себя ввели ограничение на детей уже этак 25 лет назад . Ты эти их действия тоже считаешь частью "целевой программы межгаллактичского зла" ?!
Или может ты считаешь это есть гуд , когда население Индии увеличилось за последние 15 лет почти на две трети ?!
Ты считаешь нормальным , когда семья , которая и 2 прокормить не может , как свиноматка рожает пока матка не отвалиться . Или может этих детей Гансы с Джонами должны кормить через всякую гуманитарную помощь ?!
Вот ты лично и добровольно готов иметь только одно ребёнка ради святой идеи , чтобы дети в Индии (Индонезии) и многодетных семей не голодали .
Что касается России - повторюсь это твоя параноя виграла . А если какая-то благотворительная организация помогает малоимущим планировать семьи - скажи спасибо , что она за правительство работает . Это правительство должно делать - заботится , чтобы детей много имели те , кто может прокормить и выростить достойно . Чтобы дауны у алкоголичек не рождались . Чтобы 15-летние дуры не оставляли новорожденных в детдомах . Детдом это тюрьма и это задача госурарства , минимизировать количество детей , выросших в тюрьме !
Впрочем , если ты бригадный , то всё понятно с тобой . Бригаде как раз хорошо , чтобы в России по-больше было детей у алкоголиков , чтобы поливина была детдомовских - таких окучивать и оболванивать легче !
показать весь комментарий
02.07.2008 12:31 Ответить
Еще один москаль
бригадный... блин... ваш вождь и идейный вдохновитель - Коля Жикалей?
показать весь комментарий
02.07.2008 12:34 Ответить
Без Имени
...Или может ты считаешь это есть гуд , когда население Индии увеличилось за последние 15 лет почти на две трети ?!...

А ты считаешь нормальным, что забугорная организация может "даром" травить и сокращать народ твоей страны?
И оправдывать этот процесс высосанными из пальца аргументами . Это между прочим неприкрытый фашизм. У германских национал-социалистов аргументов по уничтожению евреев и славян было очень много. Не меньше чем у нынеживущих.
показать весь комментарий
02.07.2008 12:55 Ответить
Без Имени
...параноя и мания преследования вещь тяжкая ....
Это ты о высылке Украиной 5 шпиенов?
Что ж еще на Украине не продали? Даже ВСЕСЬ выпуск своих шпионов показали. А поди ж ты - есть еще чего скрывать.

...правительство должно делать - заботится , чтобы детей много имели те , кто может прокормить и выростить достойно...
Во-во , а еще чтобы не дай бог не испортили породу "настоящих арийцев"
показать весь комментарий
02.07.2008 13:06 Ответить
Без Имени
... А если какая-то благотворительная организация помогает малоимущим планировать семьи - скажи спасибо , что она за правительство работает . ...

Ты дебил или притворяешься? Ты в своем уме?
Если "благотворительная" организация делает "ВТИХАРЯ" укол после которого весь твой род прерывается. Это не мошенничество, это - диверсия. А если вдруг в этом действе замешаны продажные чиновники, выпускающие циркуляры об обязательной вакцинации? Конечно же это паранойя, такого быть не может, не может такого быть, не может, не может ....
Никогда продажные ГАИшники не пропускали машины с бандитами, вранье все это, вранье ...
показать весь комментарий
02.07.2008 13:19 Ответить
Витёк с Тургеневской
Кстати насчёт дебилов ...
Когда некоторая часть амеров полагает , что по Мацькве медведи бродють вы сильно шибко забижаеться , обвиняя таких людей в невежестве и дебилизме , мол дескать - как можно таких елементарных вещей не знать про Рашу .
А я скажу , что ваша "манька" насчёт мирового закулисья это тоже продукт невежества и дебилизма . В такое верить может только абсолютно дикий человек с нулевыми знаниями того , как всё там на западе работает . А я скажу , что за финансирование такой дури ниодна спецслужба не возмётся по причине того , что ниодин парламент на такую дурь не выделит бабла .
Это всё равно что финансировать производство средства от тараканов , которое как в том анекдоте работает по принципу - "словить таракана и всыпать ему в глотку" . Финансировать такой дебилизм может взяться разве что какой-то богатый олигфрен ! Поскольку в современном транспарентном и открытом мире , где в тайне сохранить даже единичное действие крайне проблематично , провести массовую стерилизацию даже в Индии незаметно для местной власти невозможно . А избирательная стерилизация какого-нибуть Саньки алканафта из под Нижнего Тагила просто не имеет ни комерческой , ни политической рентабельности .
Скорее всего тот Санька себя сам давно стерилизовал через многолетнее потребление стеклоочистителя и частые засыпание пот берёзкой в январскую стужу . А может экология в том городке была такова ? Просто руководство местно химзавода решила перевести стрелки на кокой нибудь "Brides of Heaven" !
Кстати , даже некоторые антибиотики могут давать разные осложнения и побочные еффекты без всякого мирового закулисья . Причём совейские давали больше импортных в разы . Такова статистика , в советское время от последствий грипа калечилось и умирало в разы больше народу !
показать весь комментарий
02.07.2008 15:03 Ответить
Без Имени
Капитан в своей Сваляве обпился минеральной водой ,вот и ему страшно ,ему угрожают . Бывший мент .попался дурак на взятке .уволили болобола ,ещо при Кучме .Вот и строит из себя ,жертву режима.
показать весь комментарий
02.07.2008 12:40 Ответить
Alex2.5-БИ
... воистину, интернет нам открывает чудеса подробностей ...
показать весь комментарий
02.07.2008 13:29 Ответить