12519 посетителей онлайн
2 262 73

Human Rights Watch: данные о 2000 погибших в Южной Осетии – дезинформация

Международная правозащитная организация «Human Rights Watch», работающая в зоне конфликта, заявила о недостоверности сведений о количестве погибших, распространяемы российскими СМИ.

«Абсолютно непонятно, как российские власти получили эти цифры! Это не просто непроверенные, это недостоверные данные! - сказала в интервью «Новой газете» эксперт «Human Rights Watch» Татьяна Локшина, находящаяся в данный момент в Южной Осетии.

- Президент Медведев в контексте траура, объявленного в России, говорил, что погибли несколько тысяч мирных жителей в Южной Осетии. Но, как правило, в вооруженных конфликтах число раненых превышает число погибших примерно втрое. Значит, если погибло несколько тысяч – называются две тысячи и больше – мы должны столкнуться с десятком тысяч раненых. И ничего подобного! Мы посещали военный полевой госпиталь в Северной Осетии, полевой госпиталь в Южной Осетии, и врачи сообщали нам о десятках – даже не о сотнях – раненых.

Поговорим о числе перемещенных лиц, во время конфликта уехавших из Южной Осетии в Россию. Официальные лица в своих выступлениях называют цифру в 30 тысяч человек. Пару дней назад мы были в оперативном штабе Владикавказа, который координирует и распределяет гуманитарную помощь перемещенным лицам. Там нам привели данные от Федеральной службы миграции: число жителей Южной Осетии, на время конфликта выехавших в Северную, составляет чуть более 24 тысячи. Конечно, сейчас прошло время и цифры выросли, но не настолько же! И никто не говорит, что 11 тысяч уже вернулись обратно в Южную Осетию. Это мужчины, которые вывозили свои семьи, а затем вернулись в ополчение.

Мы в этом конфликте сталкиваемся с каким-то нечеловеческим количеством дезинформации. Пропаганда идет с обеих сторон. Сейчас говорят об этнических чистках, о геноциде. Но сначала надо понять, что произошло! Действительно посчитать убитых – военных и гражданских (а ополченцев тоже часто опознают как гражданских, что неправильно), посчитать раненых, разобраться в ситуации, проанализировать ее. Чем дальше, тем больше вырастает мифы, которые к реалиям этого конфликта отношения не имеют. В действительности никто не понимает еще, что здесь по-настоящему произошло».

Источник:  НГ
Комментировать
Сортировать:
модератор
показать весь комментарий
13.08.2008 16:24 Ответить
Ктулху
2000 человек - это горы трупов. Думаете их бы не показали российские СМИ? А не показали.. Почему?
показать весь комментарий
13.08.2008 16:25 Ответить
Без Имени
Правда твоя ! Уже давно бы облетели мир эти 2000 трупов. Кстати а почему нету фото ?
показать весь комментарий
13.08.2008 16:30 Ответить
dima_mitino
так давайте посчитаем всех жертв грузинской агрессиии....
показать весь комментарий
13.08.2008 16:27 Ответить
SAD1976
Скоро, очень скоро будет большое всемирное осуждение действий РФ и СУД над нелюдями Путино-Медведем и его командой
показать весь комментарий
13.08.2008 16:28 Ответить
SAD1976
2000 погибших надо назвать поименно
показать весь комментарий
13.08.2008 16:30 Ответить
Без Имени
А заетим они пускай к Януковичу обращаються. У него есть хорошая практика с мертвыми душами. Насчитает сколько хош
показать весь комментарий
13.08.2008 16:33 Ответить
Ктулху
ФСБ назовет, не волнуйся. Те такие что из говна пулю слепят))
показать весь комментарий
13.08.2008 16:33 Ответить
Dok
Российские новости смотрю с внутреним вопросом: что соврут о Нас - об Украине.
показать весь комментарий
13.08.2008 16:31 Ответить
dima_mitino
не смотри CNN там врут меньше
показать весь комментарий
13.08.2008 16:37 Ответить
dima_mitino
не смотри, лучше CNN - там врут меньше
показать весь комментарий
13.08.2008 16:38 Ответить
Без Имени
єто точно я тоже об этом думаю
показать весь комментарий
13.08.2008 16:44 Ответить
Без Имени
Лихо ! если мне не изменяет память , эта дама приехала в Кавказский регион день-два назад , и то - в Владикавказ , потом была в лагерях беженцев...Так , что на осмотр Цхинвали у нее в лучшем случае , оставался один световой день - и она успела и по подвалам полазить и по улицам походить (еще простреливаемым) . Видимо не за этим ехала...
А насчет беженцев - уже зарегистрированных - более 10-ти тысяч...
показать весь комментарий
13.08.2008 16:39 Ответить
Без Имени
не *****,официально зарегистрировано 3,7 тыс! русские легко превзошли д-ра Геббельса во лжи!
показать весь комментарий
13.08.2008 16:47 Ответить
Без Имени
Ой ! Мальчик у нас поиском пользоваться не умеет ! Читаем :

"По данным на вечер понедельника ФМС зарегистрировано по определенной форме 9803 беженца из Южной Осетии по форме, которая позволит им получать российскую государственную поддержку. Из них 2650 детей", — сообщил ИА "Интерфакс" представитель ФМС России.

Т.е. это данные официальной регистрации на вечер 11-го , а сейчас у нас 13-е. Эти списки легко проверить , да они и не скрываются . Если еще представить , что как минимум 6-7 тыс не зарегестрировались и живут у родственников в Сев. Осетии , а еще половина не прошла регистрацию , чего уж того перевирать ? Мадам видимо так торопилась , что ей было лень подойти к доске объявлений в каждом лагере беженцев и посмотреть списки...
показать весь комментарий
13.08.2008 16:56 Ответить
alien.
Так о 2 тысячак заявил Какойты, который свалил из Цхинвали еще до начала атаки. Кто интересно там лазил и считал погибших во время того как Грузия по словам кацапоСМИ снесла весь Цхинвали Градом
показать весь комментарий
13.08.2008 16:47 Ответить
Без Имени
Конечно цифра весьма и весьма ...но прикинуть сколько в городе было жителей , сколько уехало и сколько не хватает судя по характеру разрушений городских жилых построек, можно даже находясь на Аляске...
показать весь комментарий
13.08.2008 17:03 Ответить
Без Имени
Интересная это организация "Human Rights Watch", оказывается там работают ГРОБОВЩИКИ, а не защитники прав человека. Давйте "господа", будем трупы выкапывать и считать, а еще поставим кордон на границе и будем беженцев по головам "*************" и если не желтые, то голубые звезды на спинах рисовать. Верх ЦИНИЗМА!
показать весь комментарий
13.08.2008 16:42 Ответить
Без Имени
А что вы имеете против того, чтобы установить истинное количество погибших? Или вас вполне устраивает цифра 2000?
показать весь комментарий
13.08.2008 16:49 Ответить
SAD1976
По КАЖДОМУ трупу должна быть проведена НЕЗАВИСИМАЯ судмедэкспертиза, установлены причины смерти - пулевое, осколочное, ножевое и т.д. А вдруг у него затылок прострелен
показать весь комментарий
13.08.2008 17:05 Ответить
кр. гэбня
хрен вам на рыло. "независимая экспертиза" придумаете еще.

мы этот район оккупируем - мы там и экспертизим.

панятна?
показать весь комментарий
13.08.2008 17:07 Ответить
Без Имени
а что же дама из этой гуманной организации так быстро свалила из Цхинвали ? Вот сидела бы и переписывала , а то теперь кричит , что это ложь . Прошлась бы по улицам , заглянула бы в подвалы...
показать весь комментарий
13.08.2008 17:17 Ответить
Strannik
Такие цыфры могли получится ,так как раненым неоказывалась
своевременная помощь ,при неоказании помощи ,
тяжелораненые умирают очень быстро ,средней тяжести тоже долго не живут ,шансы только у легко раненых .
Представте раненые люди сидели в подвалах без оказания
помощи несколько суток ,просто истекли кровью.
показать весь комментарий
13.08.2008 16:46 Ответить
Стас
Че за херню несешь?
показать весь комментарий
13.08.2008 16:58 Ответить
Гражданин Украины
срАчное сообщение 5 канала-Казаки с шашками верхом на танках, которые тянет тройка медведей(нет горючева) поют протяжные песни, пьют водку(жарко,нет воды), играют на балалайках
ЕДУТ НА ТБИЛИСИ
показать весь комментарий
13.08.2008 16:50 Ответить
Nic
Братья!
Я боюсь дальнейшего развития событий по самому страшному сценарию.
Русские могут "найти" эти 2000 трупов убитых грузинами осетин. В истории это уже было неоднократно.
показать весь комментарий
13.08.2008 16:52 Ответить
Петр
Да млин вот тупая раненые в подвалах сидят! Стреляют же еще!
показать весь комментарий
13.08.2008 16:52 Ответить
кр. гэбня
а кому сейчас легко?

мы вовсю стараемся успеть до международного трибунала - какойцев записываем в мирное население, в регистратурах моргов даты смерти на 08 08 правим, грузинов дохлых в неопознанных осетин записываем - все равно не хватает.

видимо прийдется дорезать хаческих детей, стариков и женщин до недостающей суммы.

чтоб все знали - Гаглоева не врет, Лавров не врет, Медведев не врет
показать весь комментарий
13.08.2008 16:55 Ответить
Без Имени
мы вовсю стараемся успеть до международного трибунала

Маленькая справочка : старается Грузия - вон уже дорожку в Гаагский суд застолбила . Надо успеть пока не пересчитали . А назначить свое расследование ? Подготовить материалы ? Собрать улики против "геноцида грузинского народа" ? Недосуг ? Главное громче крикнуть ?
показать весь комментарий
13.08.2008 17:00 Ответить
кр. гэбня
во-во Грузия уже в суд тянет. так что надо быстренько все подшаманить чтоб улики были.

а то вдруг миротворцев ООН введут? при них хрен подшаманишь
показать весь комментарий
13.08.2008 17:10 Ответить
Без Имени
Про Грузию ? Это да ! Главное крикнуть громче !
показать весь комментарий
13.08.2008 17:15 Ответить
Пан Ги Мун
Вот и лопнула как мыльный пузырь ложь путинского режима. Надеюсь международное сообщество найдет в себе мужество и привлечет этого тирана к уголовной ответственности.
показать весь комментарий
13.08.2008 16:58 Ответить
Незванный
Полностью согласен со статьей. На росканалах я не видел что бы показывали убитых в Цхинвале, а тем более что по заявлениям рф сми в таком массовом характере по циферным выражениям. И логично что было бы большее раненых. Или наверное жители в Цхинвале в кучки собирались когда снаряд на них летел что бы как меньше раненых было?!?!?!? Сепаратистских боевиков 2000 в это можно было бы поверить, но глубоко сомневаюсь что их там было столько... Ну и тем более я больше чем уверен что в сепарационном лагере более чем готовы к атакам, а значит население как правило эвакуируют... Короче от рф льется Гебельсовая показуха и откровенная ложь, как всегда. С таким соседом как россия сегодня, жить можно, но имея на грнице в боеготовности ядерный потенциал.
показать весь комментарий
13.08.2008 17:00 Ответить
кр. гэбня
ты панимаиш, какая незадача - они в основном в камуфле лежат вместе с остатками бронетехники и артиллерии, грузинским Градом побитые.

да и все равно их меньше 2000, прийдется дополнительно резать.
показать весь комментарий
13.08.2008 17:05 Ответить
Без Имени
На росканалах я не видел что бы показывали убитых в Цхинвале

Я тоже не видел , когда показывали городской морг , показали только врача , который показывал куда-то в сторону и говорил , что там вот лежит труп девочки , а там старушки... Нет , конечно сволочи , надо было камерой с наездом на каждого - чего уж там мелочиться...
показать весь комментарий
13.08.2008 17:07 Ответить
Без Имени
Нет , надо как Рейтерс в Гори - "бегающие" трупы снимать , публика это любит .
показать весь комментарий
13.08.2008 17:09 Ответить
Юрко
а саме страшне панове , що я ще не зустрічав по форумам і чатам ні одного росіянина, який би не підтримав політику свого уряду, ну хочаб у тому , щоб не просуватись на територію Грузії, чи приборкати абхазів.
показать весь комментарий
13.08.2008 17:06 Ответить
Витёк с Тургеневской
Деградирует нация , причём в последнее время с той же скорость , чти немцы после 1933 года ! Грузия это их Испания .
Раньше я не верил даже в теоритическую возможность их нападения на Украину . Теперь думается , что их бионасса уже созрела и для такой войны .
показать весь комментарий
13.08.2008 17:16 Ответить
Без Имени
А-а-а, дружище, появился. Давненько тебя небыло. Я слыхал, ты проглотил звёздочку октябрятскую, целуя маленького ленина и она тебе распорола очко сильно, когда пошел по "большому". Потому ты и несёшь всегда какую-то говенную ересь. Ты как-то логически свяжи твой пердёж с обсуждаемой темой. Потому, как я заметил, у тебя других комментов не бывает.
показать весь комментарий
13.08.2008 17:37 Ответить
душитель путинских шавок
традиции ССовцев и агресоров продолжила рашка!
показать весь комментарий
13.08.2008 18:18 Ответить
22
А вы езжайте и посчитайте САМИ,а не говорите глупости. И ответьте на вопрос : Кто ответит за расстрелляных детей?; ВЫ? сидя за клавиатурой компа или Буш или Ющенко или НАТО, КТО?
показать весь комментарий
13.08.2008 17:10 Ответить
Витёк с Тургеневской
Про то же самое , я писал 3 дня назад - чисто интуитивно вызвало подозрение , что ещё даже пушки не умолкли , а они уже "с понтом дела" знали точную цифру .
Я считаю , что уже пора вводить новую международную норму - считать спекуляцию на тему геноцида и военных преступлений одним из видов военных преступлений .
показать весь комментарий
13.08.2008 17:12 Ответить
Незванный
Давайте рассуждать прагматично и логически. Берем тот период времени когда Обхазия была целой Обхазией. Тоесть не разделенной. Ведь когда то такое было по логике. (Далее меня поправьте, я могу ошибиться). На сегодня мы видим Северную Обхазию входящую в состав рф и Южную Обхазию входящую в состав Грузии. Это говорит о том что во время разделения (по логике опять же, это когда то произошло) часть населения согласилась с рф и другая часть населения согласилась с Грузией. Логично?! На сегодня Грузинская Обхазия иначе говоря Южная, проявила все сепарационные признаки и желает отделиться. (Опять же по логике, при наличии Грузии в дальнейшем присоединиться к рф, ну и разумеется к Северной части). Вопрос! что понукнуло жителей и жителей ли Южной Абхазии на такие действия ?! Моё мнение - ответ, Жителей спонукнул тот создавшийся анклав пророссийских сил, желающих этого отделения. Я глубоко сомневаюсь что таковы были изначально настроения простых Южных Абхазов. Плюс подстрекание со стороны Северной Абхазии. Что собой представляет простой Южный Абхаз, это простолюдин (не в обиду, а опять же по логике), который как и все желает ЖИТЬ и ВЫЖИТЬ, это чистый душой но доверчивый человек, которого типичной пропагандой к себе обратить, понукая выгодными предложениями раз плюнуть. Далее, такой Абхаз согласится с предложением ибо смотрит на обещанный результат и остальное его не волнует, так как обещающая сторона в замен получает электорат к сепартизму в обличии данного Абхазца. Логично?! Что должно делать государство с конституцией о суверенности государства за сепарационные настроения?! По конституции любой страны мира за такое дается СРОК от 10 лет. Я больше чем уверен что Грузия на это намекала мирным путем, но когда слагается теневое "правительство" со своим "парламентом" (интересно сколько в нем партий и есть ли оппозиция в таком парламента )соответствеено происходит игнорирование таких предупреждений. По закону после предупреждения следуют МЕРЫ! Что Грузия не так выполнила?
показать весь комментарий
13.08.2008 17:23 Ответить
Без Имени
комментировать "спеца" который не может отличить Абхазию от Осетии - даже прикольно!
вчитайтесь, друзья! это перлы!!!
и вот это здесь рассуждает
показать весь комментарий
13.08.2008 17:31 Ответить
Незванный
Ответ 22-му
Уважаемый или уважаемая! А вы лично видели как ребьенку там снаряд в голову попал или разнес на куски? Кто нибудь видел как танк раздавил не то что ребенка, а жителя? Я наткнулся только на одно интервью от санитарки расказавшей рф сми что убитые сепаратисты почему то были с отрезанными мошонками... Это единственное о трупах в Цхинвале... Все остальное как бы слово против слова...
показать весь комментарий
13.08.2008 17:27 Ответить
Незванный
Логичному! вы не кинете ссылку напредмет содержания этого договора? Будьте любезны.
показать весь комментарий
13.08.2008 17:31 Ответить
Без Имени
незванный, зачем тебе ссылка?
тебе нужно еще кучу ссылок, да и учебники бы неплохо почитать, в том числе и орфографию с грамматикой
не могу - "Обхазия", "Южный Абхаз"
показать весь комментарий
13.08.2008 17:34 Ответить
доллар
Кацапские СМИ занимаются обычным своим делом -*****.жом !
показать весь комментарий
13.08.2008 17:34 Ответить
Без Имени
Ничего удивительного в заяве нет.
Организация международная. Мировое сообщество не поддержало Россию.Теперь вся инфа против.
показать весь комментарий
13.08.2008 17:35 Ответить
Незванный
Ггггг
Министры иностранных дел стран ЕС одобрили план урегулирования в Южной Осетии и поддержали идею направить своих миротворцев

[13 августа 2008г. | 16:47]

Министры иностранных дел Евросоюза выразили широкую поддержку инициативе об отправке своих миротворцев в зону грузино-осетинского конфликта.
http://zadonbass.org/allnews/message.html?id=84850  

вот только в сентябре... жалко что не вчера и не сегодня.. а лишь в сентябре...Когда российских войск там не будет и время начнет затирать конфликт... Дорога ложка к обеду вобщето... мммда. ЕВРОПА ХИТРОЖОПА. Это их стиль.
показать весь комментарий
13.08.2008 17:37 Ответить
Незванный
доллару! Да! когда я быстро набираю, за грамматикой могу не следить... форум такой быстрый что приходится согласиться с ошибками такого рода... Я на этом не комплексую. А ты кажется ДА!
показать весь комментарий
13.08.2008 17:39 Ответить
Незванный
прошу прощение это было для без имянного
показать весь комментарий
13.08.2008 17:40 Ответить
ЕРЕМА :)
Ну, раз подсчеты вела Татьяна Локшина, то тысячи свидетелей не в счет. Она же самый настоящий сотрудник Мериканской Конторы. А против нее кто? Какие-то некультурные осетины, которые представляют заинтересованную сторону? У них же родных убили, разве могут они быть объективны?!
показать весь комментарий
13.08.2008 17:44 Ответить
Незванный
ах даааа... она ж американка.. навеное коренная... жительница, ну разумеется будет однобока и заангажирована. Кстате пару реплик выше я рассуждал и не получил иных мнений... или тут все пятиминутное?
показать весь комментарий
13.08.2008 17:46 Ответить
Незванный
ЕРЕМА! причем заметь не какието осетины а сепаративные осетины во главе с путиным НЕ ОСЕТИНОМ и вместе с тобой
показать весь комментарий
13.08.2008 17:48 Ответить
Незванный
когда таким асетинам выдают рос.паспорта , а значит делают из них граждан россии это ж мана небесная... за такой паспорт асетин СТАНЕТ САМЫМ ОБЪЕКТИВНЕЙШИМ !!! взять к примеру гостербайтеров которые пашут на москву и о паспорте таком и не мечтают, а точнее о гражданстве... а тут ептель, в руки суют...
показать весь комментарий
13.08.2008 17:51 Ответить
Foma
Читаю высказывания отдельных форумчан и поражаюсь цинизму, на100 человек убито больше или меньше, какая, блин, РАЗНИЦА, людей У Б И Л И, а вы "высчитывать" начинаете. Я понимаю "тетю", ей за это зелененькие бумажки платят, а ВЫ чего ради "жопу дерете"?
показать весь комментарий
13.08.2008 17:57 Ответить
Без Имени
все амеры проснулись!!!!Ура,завтра в газетах и Цхинвали никто не бомбил,а Саакашвили танки на пятки уже давят в бункере.Выскочит,спросит-Как дела? и назад в броник.
показать весь комментарий
13.08.2008 18:00 Ответить
Незванный
Для Фомы! Начнем с того что "высчитывать" причем СРАЗУ только "Град" отгремел начала даже на Асетия (внемлю орфографам и пишу с буквы "А" что б не возмущались), а почему то рф... Грузины тоже насчитали 16 тыс. убитых и раненых... Противовес больше. И о цинизме! Война это САМАЯ ЦИНИЧНАЯ ПРОЦЕДУРА! А главное что именно война начинается с цинизма!
показать весь комментарий
13.08.2008 18:01 Ответить
Я
Допустим Грузинская АРМИЯ убила только одного ребёнка(и в этом есть сомнения),что это меняет
показать весь комментарий
13.08.2008 18:04 Ответить
Незванный
Для Без Имени! заметь тебя с больших букв пишу... Ну что ты.. не бомбили, скажешь еще.... так совсем не интересно. БОМБИЛИ! но мало... Ты так и не понял. Давай проще поступим! К примеру тебе дадена в упраление страна. В стране есть конституция. Ты ее гарант. Ты рулишь страной и ты за ее целостность в полном ответе. В стране есть государственные границы. И вот несколько селений волеизъявляют отделиться от твоей страны. Твои действия? отвечай.
показать весь комментарий
13.08.2008 18:05 Ответить
Я
Если туда наехали албанцы нужно мирно отделить свободолюбивый народ,ну а если коренное население то ГРАДАМИ,ТАНКАМИ И.Т.Д
показать весь комментарий
13.08.2008 18:11 Ответить
Незванный
для Я! если убит цивильный военным, то по нормам военного положения обнаруживается лицо которое его убило,происходит военный суд, который выясняет обстоятельства и ситуацию убийства и выносит приговор.
показать весь комментарий
13.08.2008 18:09 Ответить
Я
Искать шибко не надо он на весь мир обьявил приказ о начале боевых действий против осетии
показать весь комментарий
13.08.2008 18:23 Ответить
Foma
Незванный, похоже вы молод и несете чушь, когда пытаетесь "выяснить" чьему ребенку оторвало голову и кого танком переехало, это ВОЙНА, а не Голливудское кино. А насчет "конституционного порядка" почему-то ПЯТНАДЦАТЬ ЛЕТ люди жили более или менее мирно, пока грузинский "фюрер" не захотел их полностью ИЗГНАТЬ и УНИЧТОЖИТЬ.
показать весь комментарий
13.08.2008 18:24 Ответить
сильвер
интересное кино.

а как же тогда в остальной Грузии 10 тысяч осетин с грузинскими паспортами живут? почему их саака не изгнал и не уничтожил?

насчет тихо и мирно - это с 90 танками и 90 артустановками-то?
показать весь комментарий
13.08.2008 18:46 Ответить
Foma
А 70 тыс не захотели значит их обязательно нужно УНИЧТОЖИТЬ?
показать весь комментарий
13.08.2008 19:17 Ответить
сильвер
тот факт что 70 тысяч за кокогото "проголосовали" не означает что у него там 70 тысяч горячих сторонников
показать весь комментарий
13.08.2008 19:55 Ответить
!TEST from Moscow
Интересно, а ее сводили в овраг под Цхинвалом, в котором грузины жгли трупы местного населения?

"Однако вскрытие показало, что так называемая жертва погромов погибла в результате банальной механической асфиксии"
показать весь комментарий
13.08.2008 19:21 Ответить
Без Имени
нет , ну дествительно, жаль конечно людей, но все что показывают - единичные трупы , пока нет доказательств , информацию о 2 000 погибших можно считать дезинформацией.
показать весь комментарий
13.08.2008 19:22 Ответить
Foma
БИ, а ты хотел бы,что бы ТВОИХ убитых родичей, или то,что от них осталось ,по по ТЕЛЕКУ показывали?
показать весь комментарий
13.08.2008 19:28 Ответить
!TEST from Moscow
БИ, во-первых, осетины хоронят своих при первой возможности. Во вторых несколько десятков фоток уже опубликовано. В-третьих, часть жертв лежит по лесам, их еще обнаружить нужно.

Ну и потом, будет еще отчет СКП, и наши, в своей бездушной манере, все задокументируют..
показать весь комментарий
13.08.2008 19:36 Ответить
Без Имени
вот почитай что ты написал :

"третьих, часть жертв лежит по лесам, их еще обнаружить нужно"

то есть существуют какие-то виртуальные трупы в лесах. которых никто не видел и которые нужно еще найти, но уже сейчас априоре они для вас - реальные

это напоминает немного детство
показать весь комментарий
13.08.2008 19:45 Ответить