Более 4 тыс. поправок подали в законопроект о мобилизации, - нардеп "Голоса", воин Костенко

Вони дуже бояться демобілізації військових, тому й стільки цих правок.

А їх ніхто і не демобілізує. Як ви це собі представляєте , 250-350 тис уже загартованих бійців демобілізувати, і замінити ким, тими що в бусики пакують? Тоді відразу здача мінімум половини України на другий день. Два роки набирають, і набирають нових, а ті що перші пішли додому не вертаються , де всі ці солдати? Ясно що багато вбили, ранили, але цифра до двох мільйонів доходить. Ми щось не знаємо?.,... Просто потрібно що би кожен мєнт ,тецкашник... відслужив на передку мінімум рік , тоді ніяка мобілізація не потрібна.

Тi, що в бусики пакують, то взагалi здебiльшого не вiйсковi, а мусорня перевдягнена та подiбний непотреб, люстрований пiсля Майдану. По рожах i по поведiнцi видно.

То це ясно , я не кажу що це військові, це ухилянти номер 1 перевдягнені у військову форму, і ********* ЗСУ, хоча до них ніякого відношення не мають.

Маячня. Чому він зупиниться без цього закону? Хіба закон, що діє зараз, вже відмінений? Чим він поганий?

Військові кажуть, що в поточному вигляді мобілізація провальна.
Мабуть, нові норми мали щось покращити, але заборонено.
Далі будуть ловити тільки бідних та хворих.

Чому провальна? Що в ньому не так? Загородзагонів та штрафбатів не передбачено? Чи ти справді віриш, що ми можемо виграти війну м"ясом у країни, в якої того м"яса в кілька разів більше?

Місцевий наш військовий, який з 2104 воює і зараз веде блог, каже, що поповнення сьогодні - не набагато краще за російських алкашів. А от в тилу тим часом багато тисяч добре підготованих співробітників різних охоронних агентств.
Щоб вигравати не-м'ясом, треба мати потужний ВПК. Але це питання не до ТЦК.

Ви серйозно вірите, що новий закон щось змінить? Старий не гірший - просто він не виконується належним чином, плюс корупція. З новим буде те саме точно, тільки воєнкоми замість віл в Іспанії, будуть купувати острови та палаци. І замість відкупатися один раз, вони хочуть ввести абонемент - "Продлєвать будєтє?". От і вся різниця.

Можливо.

Абсолютно вірно. Та ще плюс те, що за новим законом злиденна чернь стане ще більше безправною і гарантовано приреченою або на загибель на фронті або на голодну смерть в тилу. Новий закон абсолютно не про перемогу, ні. Він про знищення українців.

Новий закон покращить якість поповнення? Швидше, навпаки. Хіба в ньому є щось про охоронні агенства, б/у мусорів та інших силовиків? А зараз хто забороняє їх мобілізовувати?

Тоді нащо взагалі робити новий закон, якщо він нічого не покращує?

Щоб знищити українців. Навіщо вони новим хазяям українських земель?

Щось кацапиною пахнУло... Скажить "Паленыца"

Ти і досі не прозріло?

Я вам вже написав - збільшення хабарів та перевод їх на абонементний (раз на 6 місяців) режим. Вже зараз такса збільшилася в 3 рази, наскільки я чув. До десь 20к. Плюс можливість арештовувати рахунки та накладати штрафи на майно (якщо не заплатиш штраф в 51 к. А якщо заплатиш, за місяць буде штраф вже 150к. І т.д.). А потім твій борг по штрафу можна продатт якійсь конторці з вибивання боргів. Які продадуть твою квартиру за копійки кому треба. Це все виключно для цього. Якби цікавили справді нові люди в армії, то закон би акцентували на гарантіях цим людям, мотивацію тощо. А так це просто для збивання бабла. Почитайте уважно текст закону.

Тоді питання до тих, хто такий текст писав, щоб його потім правками засипати. Одразу без цієї дичини не можна? Схоже на гру "хороший коп - поганий коп".

О, а це вже інше питання. Влада та МО хочуть якомога більше бабла збивати, бо відкати йдуть їм, тому пропонують і дати повну владу воєнкомам зразу оголошувати ухилянтів винними і арештовувати все майно, арештовувати квартири тощо. Але навіть влада розуміє, що це занадто і вдаряє по рейтингу. Тому намагається якось пом'якшити текст, зберігши по максимуму побори з "ухилянтів". Ну і депутати деякі теж задумуються про свої рейтинги в роблять правки, щоб потім казати - "Я був проти, навіть он дивіться, які правки вніс". От і все. Зараз просто балансують закон так, щоб поменше рейтинги впали, але й бабло на карман падало.

Чомусь все, що відбувається "єстєствєнно, само собой" йде на користь москві.

А коли тупість та жадібність йшли на користь державі, а не ворогу?

Майже ніколи.
Але іноді буває, що сильна жадібність спонукає захищати своє.

"Своє" - це про довгу перспективу. А у нас зараз "врємєнщікі", які розуміють, що після перемоги, швидше за все, вони у корита більше не будуть. Тому і намагаються зараз накрасти по максимуму і за можливості відтягнути кінець війни. Я ще у 22му писав, що не може бути швидкої перемоги у нації, чиї лідери не зацікавлені в перемозі, а їм краще каламутна водичка війни. Так що в цьому плані - ви праві. Наша влада затягує війну. Не знаю, чм за замовленням *****, чи просто через особисту вигоду, але так.

А як її можна закінчити швидко?

Вже ніяк.

Хоча б не здавати так тупо території

В любому випадку ловлять бідніших і хворих.Закон і нічого би не змінив.

Новi норми мали допомогти витягнути з хат тих, хто з початку вiйни сидить вдома на удальонцi, не воює, i не платить податки. Не ходить там, де виписують i не вiдчиняє дверi незнайомим бугям у пiкселi. Багато таких. Але щоб те зробити, треба дуже сильно покласти болт на Конституцiю, а ми у європку ж йдемо, там таке не зацiнять.

І хто ж такий "розумний" ті норми туди вписав, щоб потім "героїчно" виправляти їх тисячами правок?

Той, хто подавав- кабмiн.

Є конкретні люди, які цей закон розробляли. Мабуть, по квоті "слуг" в Кабмін зайшли.

Можливо потрібно мобілізувати всіх на спецобліку, щоб мобілізація була справедливою

А що новий закон дасть, якщо ти і такі як ти не виходять з дому і посилають жінку в магазин за продуктами?

Кому ж, як не вам, знати.

А коли будуть вибори?

Готуй сани влітку" (с). А боротьба за голоси триває завжди незалежно коли будуть вибори. Особливо це видно в опозиції.

кугут, що вивалився із ОПояйця, скажи чому чим свіжіша реєстрація тим беззаперечніше стверджування?

Ніхто голоси давно не рахує, якщо є можливість самим намалювати

Так більшість правок там від команд зе і йулі. Чи я помиляюсь?

Яка до дідька радість? Як пакували в буси так і пакують!

Ну зараз вони це роблять незаконно, а потiм доводиться гаяти час на судовi розборки, звiльняти тих викрадачiв людей, що засвiтились на вiдео, брехати що то не нашi. А новий закон це все має узаконити.

Узаконити викрадання людей?

Нажаль, так, намагаються, судячи з тексту того законопроекту. Там вони матимуть право зупиняти, перевiряти, доставляти як баранiв до ТЦК, без згоди i акту про затримання.

А може надто багато популістів провладної партії? Провалили вже все геть все. На останок ще мобілізація теж успішно провалиться і можуть вмивати руці - оманські домовленості виконані

ти чому на сайтах коменти строчиш, а не російські окопи штурмуєш, не-ухилянтик ти наш?

Я хоч це не приховую на відміну від диванних патріотів, що зависаюсь роками на цьому сайті.)

Шановний,ви дуже агресивний.Ніхто з рідні в НКВД не "працював" свого часу?

Не факт, що зараз цей "шановний" там не працює. Просто назва інша.

Вибачте, але, при моєму повному несприйнятті методів НКВС до 2-ї світової війни, мушу визнавати, що без сталінської репресивної системи (з демонстративними розстрілами за дуже спрощеною судовою процедурою, штрафбатами, загороджувальними загонами, репресіями щодо родин тощо) гітлеризм совєти навряд чи перемогли б. Знаєте, в 41-му році в полон потрапили з півтора мільйона совєтських військовослужбовців, тобто по суті переважна частина кадрової армії, яка зустріла напад 22 червня). А потім почалися дуже жорсткі заходи, і люди опинилися між молотом і ковадлом, між сталінською і гітлерівською системами. І сталінська стала меншим злом. Нам зараз доводиться воювати з тоталітарною державою, а, як відомо, щоб перемогти дракона, самому треба стати драконом.

Нажаль, так.

Берлин? Может Варшаву сначала?

Мільйони посадиш? І десятки тисяч є тих.хто тікає.

це було зрозуміло з самого початку .. добивайте тих що ще воюють .. а ми будемо тягати кота за хвіст по залу ...

Нi, просто дуже очкували коли знiмали Залужного, тому цей закон викатили якраз тодi, щоб нарiд запугати та вiдволiкти. А коли вже зняли, то тепер не знають що з цим законом робити.

Бляха, та де ви беретеся такі... Новий закон по факту, крім збільшення хабарів та перевод їх у ранг абонементу замість одноразового, нічого не міняє. Як не виконується нормально нинішній закон, так і не виконуватиметься новий. За відкос - так само братимуть хабарі, тільки більші і раз на півроку. А тих, у кого грошей немає - і зараз пакують в бусики, і по новому пакуватимуть.

Думаєш за кордоном комусь потрібен всратий переляканий дибіл?)

В ЗСУ такий бiльш потрiбний за твоєю "логiкою" ?

В ЗСУ роботу знайдуть для кожного. Чи може російськомовні цапи думають, що вони привели війну в Україну, а тепер, бачте, у ніх плоскостопіє, оні очєнь утончьонной натури, і їх це не стосується.

Можна привести маньяка у хiрургiю, дати йому скальпель, i сказати, що знайшли йому роботу. Поставити "галочку" у план. А те, що вiн уcих порiже, то хай iншi розгрiбають те лайно. А ми свiй план виконали.

В тебе складнощі з асоціативним мисленням і логікою. Я, навпаки, говорю піти назустріч переляканим ухилянтам, і забезпечити їх некваліфікованою роботою якнайдалі від фронту. А мотивованих, навчених, сильних і здорових ще більше мотивувати фінансово і юридично чіткими строками ротації.

Нажаль, армiя i звичайна логiка то завжди були двi несумiснi речi. Це я кажу як нащадок вiйcькових у *** зна якому поколiннi. В мене усi воювали- батько, дiд, прадiд ще за царя. I я так бачу, що й менi доведеться такими темпами.

Тобто, за звичайоню логiкою має так бути. А за армiйською- оцих колишнiх ухилянтiв з тилу знiмуть i поставлять посадки утримувати пiд Авдiiвку. Бо є наказ, є командир- дуболом, i ще є закон 8271 вiд Залужного (вiд 5 рокiв без права пом'якшення).

Аааааа, то це "російськомовні кацапи" на закарпатті побили жінку з дитиною? У вас або з логікою проблеми, або ви і є той самий кацап

Я про російськомовних, які з російськомовними ніками строчать українською проти будь-якої мобілізації, бо росія їм не ворог. До чого тут п'яний натовп селянок на Закарпатті?

Там ще є iнший закон: не прийшов по електроннiй повiсцi- штраф 200к. Не сплатив- ставлять "на лiчильник", а далi за рiшенням суду в хату потрапить виконавець описувати майно, а за ним i воєнком просочиться. Так що ухилянтам не варто розслабляти паляницi.

Такое дело даже студент первокурсник с юрфака типа нашего зебила выиграет с закрытыми глазами. Где написано, что у человека должен быть смартфон с инетом? Знаю людей, что с кнопочными телефонами до сих пор ходят и они далеко не пенсы. Ну или пусть обеспечат всех военнообязанных последней моделью ипхоне с инетом безлимитным

Та на cуддiв якраз мало надiї, з нашим "телефонним правом" як у кацапiв, є надiя що найбiльш дикi норми все ж не приймуть, бо заочкують.

Так его не "готовили",а взяли уже готовым.Перевели через Гугл Транслейт практически 1 к 1.

Те, що Ви написали, справедливо, коли кількість правок більша за 20, а не АБСУРДНА. Тут же вже подали 4 тис. правок документа, який має 84 сторінки. Там що пропонується замінити кожне друге слово? Видається, що має місце просто спам (з повторенням по суті тих самих правок по надцять разів), щоб процедурно поховати документ. А це явний саботаж!
Під час війни "музику" мають замовляти збройні сили і міноборони, а парламент просто виконувати технічну процедуру.
Наприклад, коли американці в Лос-Аламосі створювали першу в світі атомну бомбу, то Манхетенському проекту рішенням уряду були передані ВСІ запаси платини (потрібної для виробництва обладнання) в американській скарбниці, і повернуто русло кількох річок (для охолодження реакторів) - і ніхто з цим місяцями не зволікав (вистачило лише листа Ейнштейна, Бора та інших провідних фізиків Рузвельту, що Гітлер наближається до створення власної атомної бомби).

Не нужен этот,о нем заговорили для видимости работы

Ви таку маячню зараз порете,що на голову не лізе."Чисельна перевага" над ким?Там, поки що, контрактники-маргинали воюють і мобілізації,як такої,ще і близько не було.Завтра психований дід поставе під АК 2-3 млн і вони просто натовпом задавлять.

Він вже поставив в стрій приблизно 1 млн., якщо б було просто поставити згадані Вами ще 2-3 млн., не сумнівайтеся, вони б вже воювали. Їх теж треба чимось озброїти, екіпірувати, сяк-так навчити. Так що не все так просто і на болотах... На фронті вже були помічені російські танки Т-55 (розробка 1949 р. по суті "тридцятьчетвірка" з трохи іншою баштою), яких в СРСР зняли з озброєння десь в кінці 60-х минулого століття. Якщо б справа була лише в потенційній можливості когось мобілізувати, то гітлерівська Німеччина з 90-мільйонним населенням не повинна була б дійти до Сталінграда і Кавказа (бо в СРСР було населення 200-мільйонне). Крім всього іншого, саме американський ленд-ліз допоміг тоді озброїти відмобілізовану червону армію (без нього, цілком ймовірно, німці дійшли б ідо Уралу). Я про це і написав, що проблема має вирішуватися в комплексі: досягнення технічної (насичення військ зброєю), технологічної (біль точне, більш далекобійне і більш потужне озброєння) і чисельної (з переліченого в двох перших позиціях хтось має стріляти) переваги.
Щодо "контрактників-маргіналів". Ви мабуть наслухалися москальських пропагандонів про добровольців-контрактників. А механізм там доволі простий: тебе мобілізували чи призвали і перед тобою є альтернатива: або залишити все як є, або підписати контакт. В обох випадках на війну ти підеш, а ось матеріальна винагорода або компенсація (якщо вб'ють чи покалічать) будуть зовсім різні.
В нашому випадку я повністю згоден з висловлюванням деяких наших військових в ЗМІ, що це така війна, яка зачепить всіх без винятку і всі рано чи пізно на ній опиняться. І з цією перспективою треба змиритися та хіба що остервеніти та озлобитися на тих, хто цю війну розпочав і тим поставив нас в такі умови.