4172 відвідувача онлайн
8 559 70
Редакція Цензор.НЕТ може не поділяти позицію авторів. Відповідальність за матеріали в розділі "Блоги" несуть автори текстів.

Про шлях до реформ в українській науці

Інтерв'ю з кандидатом технічних наук Олександром Березком

олександр,березко

Яка роль відкритої науки у перезапуску національної наукової системи? Чому надважливо реформувати систему оцінювання науки? Про це наше інтервʼю з українським науковцем і громадським діячем Олександром Березком, який має багаторічний досвід реформування науки в Україні, розпочавши цей шлях ще зі студентських років. 

Свого часу вчений заснував науковий форум "Litteris et Artibus", бере активну участь у міжнародних проєктах і, зокрема, працював у Eurodoc — загальноєвропейській раді молодих учених.  

Олександр Березко підкреслює необхідність підвищення достовірності наукових результатів і покращення видимості українських досліджень через відкритий доступ.

Олександре, сьогодні Ви – один з провідних експертів з відкритої науки в Україні, колишній президент Eurodoc і координатор великих міжнародних проєктів, які допомагають реформувати систему освіти та науки в Україні. Як все почалося?

Мабуть, варто почати зі студентських років у Львівській політехніці. На п’ятому курсі я вперше потрапив на "дорослу" наукову конференцію. Мені так сподобалися презентації та дискусії, що я відразу ж вирішив організувати свою – про комп’ютерні науки та інженерію. Ідея швидко знайшла однодумців, з’явилися нові ініціативи, і вже у 2009 році я запустив у рідному університеті Міжнародний молодіжний науковий форум "Litteris et Artibus", який став мультидисциплінарним. До початку війни у 2014 році він встиг вирости у справді масштабну міжнародну подію з абсолютно унікальною атмосферою: представники різних наукових напрямів та країн збиралися разом, щоб обговорювати актуальні виклики науки, суспільства й технологій… До речі, "ключовими" доповідачами часто були дуже досвідчені вчені, а не лише молодь. Загалом з 2009 по 2021 рік я організував 10 таких форумів, у яких взяло участь близько 5000 молодих вчених з 42 країн світу.

Олександр Березко

25 листопада 2010 року, Львів. Запуск повітряних кульок на честь відкриття форуму. Перед тим, як відпустити кульки, учасники написали на них свої імена та країни.

Звучить масштабно. Хто з учасників запам’ятався найбільше?

Якщо не гуглити… Пригадую яскравий виступ професора Абдулли Яваса з Університету Вісконсину в Медісоні (США) про фінансові бульбашки, цікаві доповіді Хідекі Івакі з Університету Кіото Сангіо (Японія), Тоні Рос-Геллауера з Технічного університету Граца (Австрія), мого друга Гарета О’Ніла – амстердамського ірландця, а також колег з Туреччини та Вроцлавської політехніки (Польща), які стали постійними учасниками нашого форуму. З багатьма з них ми й досі співпрацюємо у різних проєктах. Були, звичайно, і не дуже приємні ситуації, коли, наприклад, хтось із іноземних учасників губив паспорт. Тоді це було стресово, а зараз згадую з усмішкою.

Чи мали підтримку в цій діяльності?

Так, Львівська політехніка серйозно сприяла форуму – як офіційний університетський захід, ми мали приміщення та допомогу видавництва з публікацією матеріалів. Я організовував форум спочатку як голова Комісії з науки Колегії та профкому студентів і аспірантів, а згодом – як голова Ради молодих вчених, тож активно залучав і ці спільноти. Окрема подяка компаніям SoftServe, Samsung R&D Institute Ukraine та іншим нашим спонсорам – їхня допомога давала змогу привозити до Львова цікавих доповідачів з-за кордону і розвивати захід. А ще – перекладати скорочені версії україномовних матеріалів англійською, що було тоді новинкою, адже в Україні ніхто цього не вимагав. Ми ж одразу побачили у цьому перспективу, бо це сприяло міжнародній науковій дискусії. Про англомовні публікації та наукометричні бази почнуть говорити лише після підписання Угоди про Асоціацію між Україною та ЄС в 2014 році.

Олександр Березко

21 листопада 2013 року, Львів. Виконання студентського гімну "Gaudeamus" під час відкриття форуму в актовій залі головного корпусу Львівської політехніки.

У 2012 році я отримав грант Президента України для обдарованої молоді, який допоміг підтримати наш форум. Церемонія вручення гранту проходила в Києві, і, за планом, його мав вручати тодішній прем'єр-міністр Микола Азаров – ще пам'ятаєте такого? Я дуже не хотів тиснути йому руку, тому вигадав привід терміново повернутися до Львова, і грант мені вручили "технічно", без усієї урочистої частини. Багато присутніх дивувалися і не розуміли, як можна відмовитись від фото з Миколою Яновичем!

Але я відволікся. Цей грант дав мені змогу привезти до Львова представників низки міжнародних громадських організацій.

Це початок історії вступу в Eurodoc? Розкажіть про цю організацію.

Саме так. Однією із запрошених організацій був Eurodoc – Європейська рада здобувачів наукових ступенів та молодих вчених. Це міжнародна федерація національних асоціацій молодих вчених з 24 країн ЄС та Ради Європи, яка представляє близько мільйона молодих науковців континенту. Для нас це було супер-актуально, бо саме у 2012 році в Україні розпочався процес створення всеукраїнської ради молодих учених – потенційного члена Eurodoc. Я брав активну участь у цьому процесі й незабаром став заступником голови цієї ради. Отже, листопадовий "Litteris et Artibus" 2013 року став місцем попередніх переговорів про вступ України до Eurodoc.

До речі, останній день того форуму співпав з першим днем Євромайдану, який просто шокував учасників з Росії. Згадую професора Пельменьова (таке прізвище важко забути), котрий щиро намагався мене переконувати у безперспективності євроінтеграції. Зараз це звучить сюрреалістично, але до 2014 року росіяни та білоруси були частими гостями форуму. Приїздили також учасники з Ірану…

Повернімось до Eurodoc. Як проходила процедура вступу?

Усе сталося навесні 2014 року, після завершення Революції гідності та початку війни. Чергова конференція Eurodoc мала відбутися в Будапешті, куди була запрошена українська делегація, до складу якої входили я та моя колега Олена Гоменюк. Ми повністю перебували в контексті війни, і тому мирний, безтурботний Будапешт різко контрастував із нашими емоціями та настроями. Однак представники Eurodoc активно цікавилися ситуацією в Україні, і ми відчували їхню підтримку. Формальну заявку на вступ, до речі, доволі складний документ, ми подали заздалегідь. Під час заходу я представив нашу українську Раду молодих вчених і відповів на питання. Після цього нас з Оленою попросили вийти з залу на час голосування, і коли нас запросили повернутися, Україна вже стала членом Eurodoc.

Олександр Березко

28 березня 2014 року, Будапешт. Олександр Березко розповідає про українську Раду молодих вчених делегатам конференції Eurodoc. Олена Гоменюк сидить перша зліва.

Отже, Україна є членом Eurodoc вже більше десяти років. Що це нам дало?

Участь України в Eurodoc стала важливим інструментом євроінтеграції української наукової молоді та дала змогу вивчати найкращі практики з перших рук. Ми отримали можливість дізнаватися про ідеї та ініціативи, які в Україні почнуть активно обговорювати лише через роки. Проте, найціннішою була суб’єктність та право долучатися до дискусій на європейському рівні. На той час Eurodoc вже мав достатній

авторитет для співпраці з ключовими стейкхолдерами ЄС у сфері науки та освіти. А починаючи приблизно з 2017 року, вплив організації суттєво зріс завдяки новим амбітним лідерам, які свідомо підтримали оновлену політику Єврокомісії в галузі науки та інновацій, пов’язану з відкритою наукою (open science). Мені, фахівцю з веб-технологій та члену спільноти open source, тема відкритості була дуже близькою. Можливо, саме через це я швидко зрозумів потенціал відкритої науки і почав активно брати участь у відповідних ініціативах, зокрема став послом відкритої науки Eurodoc в Україні.

Олександр Березко

3 квітня 2019 року, Брюссель. Голосування під час Щорічних загальних зборів Eurodoc. На передньому плані – українська делегація.

Розкажіть більше про відкриту науку. В чому її переваги?

Відкрита наука – це не якась "нова" чи "особлива" наука, що заперечує існуючі підходи, а швидше, більш відкритий спосіб організації наукових процесів і поширення знань (відкритий доступ, відкриті дані, відкрите рецензування тощо). Вона спрямована на розвиток співпраці між вченими та широкою аудиторією. Відкрита наука має чимало важливих переваг, таких як підвищення достовірності наукових результатів, ефективності досліджень і максимізація впливу науки на суспільство. Вона також здатна допомогти подолати глобальні кризи і може стати основою для прийняття обґрунтованих рішень у часи невизначеності. Наприклад, відкрита наука відіграла критичну роль під час боротьби з COVID-19. В умовах війни в Україні та післявоєнного відновлення, пріоритезація відкритої науки (як і науки загалом) стала рекомендацією від усіх – від Європейських академій до міністрів науки країн G7.

Чи намагались Ви розвивати відкриту науку в Україні?

Так і нам багато чого вдалося. Протягом кількох років я координував діяльність Eurodoc у напрямку відкритої науки (з 2020 року – як член правління організації), тож здобув неабиякий нетворк у цій галузі. Зокрема, завдяки цим контактам нам з колегами вдалось сформувати свій перший міжнародний консорціум та подати заявку на відносно великий міжнародний грант – звичайно ж, для розвитку відкритої науки в Україні. З першого разу нічого не вийшло, але 1 серпня 2020 року я дізнався про те, що наша заявка OPTIMA перемогла і моя команда отримала майже мільйон євро на реалізацію своїх ідей.

Це був один із трьох перших "великих" проєктів за програмою Erasmus+, які координували українці, й перший досвід такої координації для мого університету, тому брак досвіду ми компенсували ентузіазмом. Хоча, мушу визнати: це був чи не найгірший час для старту проєкту – спочатку пандемія, а потім початок повномасштабної війни... Завдяки перебуванню у тиловому Львові нам вдалося не зупинити проєкт у 2022 році (продовжили на рік) і якісно зробити заплановане: курси з відкритої науки в 4-х українських університетах (їх пройшли вже тисячі студентів і аспірантів), онлайн-платформа відкритого рецензування, Український форум відкритої науки тощо. Також хочу подякувати за допомогу команді Національного Еразмус+ офісу в Україні за підтримку 24/7.

Окремою "родзинкою" проєкту OPTIMA стала участь Національного антарктичного наукового центру, який був відповідальний за акцент проєкту на проблемах зміни клімату. Відкрита наука сприяє подоланню кліматичної кризи, тож зв’язок тут цілком логічний. Співпраця з НАНЦ дала нам змогу організувати прямі ефіри зі станцією "Академік Вернадський" в Антарктиці в межах кампанії з підвищення обізнаності про проблеми зміни клімату та відкриту науку.

Олександр Березко

16 жовтня 2023 року, Грац. Учасники навчального семінару проєкту OPTIMA в Технічному університеті Граца.

Але найважливіший результат проєкту OPTIMA (хай і не зовсім прямий) був інший. У 2021 році колеги з Міністерства освіти і науки України запросили мене координувати розроблення Національного плану щодо відкритої науки. Завдяки трансферу знань у межах OPTIMA та залученим експертам з нашого консорціуму ми змогли розробити Національний план всього за п’ять місяців. Однак затвердження документа затягнулося до жовтня 2022 року через початок великої війни. Цей план є важливим для розвитку відкритої науки на національному рівні, і навіть згаданий у Ukraine Report 2023 – звіті, за результатами якого Єврокомісія рекомендувала Європейській раді розпочати переговори щодо вступу України до ЄС.

Олександр Березко

22 лютого 2024 року, Порто. Перший форум національних осередків CoARA. Панельна дискусія керівників національних осередків CoARA з країн Європи. Олександр Березко сидить четвертий зліва.

Добре, Національний план зробили. А як щодо його втілення?

Національний план у нас до 2030 року, тож процес ще триває. Але вже зроблено чимало. У червні 2022 року мене на рік обрали президентом Eurodoc (я став першим президентом з України), і це дало мені більше можливостей шукати шляхи допомоги Україні та залучати до цього ключових партнерів в ЄС. Ми не забували й про відкриту науку та суміжні напрямки. Одним із нових фокусів стало покращення оцінювання наукової діяльності та участь у створенні і роботі CoARA – глобальної коаліції з цього питання. Проблеми з оцінюванням роботи вчених, зокрема зловживання кількісними наукометричними показниками, як-от h-index і імпакт-фактор, були визначені як одна з основних перепон для розвитку відкритої науки, тож ця тема зараз дуже актуальна. Саме цією проблемою займається новий проєкт Open4UA, який я координую вже більше року, створюючи основи для реформ на національному та інституційному рівнях в Україні. Трансфер знань від наших партнерів з ЄС в межах цього проєкту був важливим під час розробки нової методики оцінювання науки в Україні, яку МОН анонсувало наприкінці листопада цього року (кажу це як секретар робочої групи, яка цим займалася).

Олександр Березко

15 січня 2025 року, Київ. Зліва направо: Григорій Мозолевич, генеральний директор Директорату розвитку науки МОН, Денис Курбатов, заступник міністра освіти і науки, та Олександр Березко — лідери робочої групи з розроблення нової методики оцінювання наукової діяльності.

Чого нам чекати від Вас та Ваших колег в найближчому майбутньому? Над чим зараз працюєте?

Насамперед, це – розвиток оцінювання наукової діяльності в межах коаліції CoARA. У 2003 році я ініціював створення Національного осередку Коаліції з розвитку оцінювання наукової діяльності в Україні (CoARA Chapter Ukraine). Ми з Ольгою Полоцькою, виконавчою директоркою Національного фонду досліджень України, стали його співголовами і активно розвиваємо.

Олександр Березко

21 листопада 2024 року, Львів. Учасники Українського форуму відкритої науки в актовій залі головного корпусу Львівської політехніки.

Інший важливий проєкт – Українська мережа відтворюваності (Ukrainian Reproducibility Network, UARN), яку ми заснували в листопаді 2024 року в межах Українського форуму

відкритої науки. Національні мережі відтворюваності – це консорціуми, що працюють на покращення наукових практик через підтримку якості досліджень, включаючи відтворюваність, повторюваність та відкриту науку. Вони займаються організацією навчань, поширенням найкращих практик, підтримкою досліджень у галузі відтворюваності та адвокацією відкритої науки. UARN – це також інструмент інтеграції української системи освіти і науки у світову академічну спільноту, адже саме зараз формується глобальна мережа національних осередків.

Топ коментарі
+2
реформи тіпа є а працюємо на обладнанні
15 річної данини і якось маємо публікуватися в журналах з Q1 i Q2.
показати весь коментар
02.03.2025 15:39 Відповісти
+2
Організовуєте, проводите захди, а коли ж ви наукою займаєтеся? Чи то таке?
показати весь коментар
02.03.2025 16:43 Відповісти
+2
Розпили мільйони на бюрократію процесів оцінювання, а результати будуть папізже
показати весь коментар
02.03.2025 23:05 Відповісти
Коментувати
Сортувати:
реформи тіпа є а працюємо на обладнанні
15 річної данини і якось маємо публікуватися в журналах з Q1 i Q2.
показати весь коментар
02.03.2025 15:39 Відповісти
і за зарплату в 3 копійки маємо не лише публікуватися в платних журналах 1, 2 - го Q, але й видавати на гора результати світового рівня.
показати весь коментар
03.03.2025 11:25 Відповісти
ага а що можливо опублікувати в журналах з імпактом як не резалти світового рівня. До відома зараз ВСІ журнали опен аксесс публікують українських авторів безкоштовно. Було б що публікувати а думки було б на чому втілювати. Я кому тіки не пропонував антіобмерзаючі та антібрудові покриття нікому тут не треба. А німці вже застосували в сенсорах тч вони не дарма підримували мою групу грантами.
показати весь коментар
03.03.2025 13:03 Відповісти
Організовуєте, проводите захди, а коли ж ви наукою займаєтеся? Чи то таке?
показати весь коментар
02.03.2025 16:43 Відповісти
на Жигулі 20 річної давнини маєш їхати врівень з БМВ. Ось як працюємо.
показати весь коментар
03.03.2025 11:06 Відповісти
Організовуєте, проводите заходи, а коли ж ви наукою займаєтеся? Чи то таке?
показати весь коментар
02.03.2025 16:44 Відповісти
Я так і не зрозумів з прочитаного навіщо "відкрите рецензування" заміст peer-review. Може лише для того щоб грант отримати? Взагалі це виглядає кумедно коли молодий геній займається організацією наукових конференцій. Я кожного дня отримую на email спам від організаторів конференцій бо це стало комерцією.
показати весь коментар
02.03.2025 17:38 Відповісти
Розпили мільйони на бюрократію процесів оцінювання, а результати будуть папізже
показати весь коментар
02.03.2025 23:05 Відповісти
На жаль, в країні відродженої Монархії зразка "як до 1917 року" (Сцарем, дворянами та холопами), наука теж стала тим, чим вона й була: дворянською забавкою, для вузького кола еліти, що сумує, та розважає себе таким чином. Користі для суспільства (тобто для холопів) - жодної.
показати весь коментар
03.03.2025 08:55 Відповісти
І хто ж у нас чЛєнін?
показати весь коментар
03.03.2025 09:58 Відповісти
Не було жодного Членіна-Сраліна, то фейк від нашої, до речі, "історичної науки". Жоден з них ніколі не очолював органи Радянської Влади.
показати весь коментар
03.03.2025 10:00 Відповісти
То і СРСР ніколи не було. Все буржуї вигадали. Яких теж ніколи не було. Бо їх СРСР вигадав. Якого ніколи не було.
показати весь коментар
03.03.2025 10:04 Відповісти
Хворий чи шо? Не було холодного, але не означає що не було м'якого. Який саме орган Радянської Влади (та ще й в СРСР!) очолював Члєнін?
показати весь коментар
03.03.2025 10:11 Відповісти
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%98%D0%BB%D1%8C%D0%B8%D1%87 Тут.
Председатель Совета народных комиссаров СССР
Председа́тель Сове́та наро́дных комисса́ров СССР (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D0%B1%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0 аббр.: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE-%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8C офиц. председатель Совнаркома СССР; председатель СНК СССР) - должность https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8B_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0 главы правительства СССР в период существования https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0 Совета народных комиссаров СССР с 6 июля 1923 года по 15 марта 1946 года.

Те, що державу формально очолював Калінін - те саме, що і у часи Черчилля, коли він був фактичною головою держави, а не Георг.
показати весь коментар
03.03.2025 10:20 Відповісти
Вас питали про орган Влади. А ним був - найвищим - З'їзд Рад та ЦВК. А те що Ви написали - то не орган влади, а орган управління, структурний підрозділ в складі ЦВК, відділ для управління справами - от саме його очолював такий собі Члєнін. Фальшування історії в тому й полягає, що потім Члєніна "призначили" головою держави (на сторінках сфальшованих медотичок з історії), а справжнього голову - Калінина - об'явили, що то був, мовляв, "номінальний". Вибачте, а що це таке? Винахід фальсіфікаторів історії? А ху?ло, що лежить в холодильнику - то який, теж номінальний? Вибачте, але конспірологія у сусідній гілці. Взагалі не до мене. А порівняння політичних систем Конституційної Монархії та Радянської Влади - ще одна безглузда маячня від фальсіфікаторів. Так, там дійсно король номінальний, а в прем'єра певні конституційні повноваження. Це не означає, що геть скрізь так само.
показати весь коментар
03.03.2025 10:40 Відповісти
Хто віддає накази, які виконуються, то і є влада.
В Ірані є президент, його навіть обирають шляхом загального виборчого права, але країна підкоряється аятолі.
показати весь коментар
03.03.2025 10:42 Відповісти
Так під всіма документами Радянської Влади - підпис її голови: Михайла Калініна. Хто саме їм не підпорядкувався, назвіть будь ласка. Підпис Калініна, а фальсіфікатори кажуть: "Сралін наказав". Повторюю, конспірологія на іншому каналі. Вся країна дружно виконувала Укази та Закони саме Калініна. Як Ви й сказали.
показати весь коментар
03.03.2025 10:48 Відповісти
Порівняння політичних систем Ірану та Радянської Влади - ще більш безглуздо. В нас нема аятолл.
показати весь коментар
03.03.2025 10:50 Відповісти
Політичні системи Сходу однакові за суттю: форма другорядна, головне - особистий вплив. На росії немає військового стану, але мобілізація 2022 була. В Україні голова країни - Президент, але поряд з зєлєй чомусь постійно мерехтить д'Єрьмак, він же і заяви час від часу робить, хоча права ніякого не має. Як і Венс, який не мав права розкривати пельку в присутності зелі та Трампа. Але Трамп - лідер східного типу, тому тепер це нормально.
показати весь коментар
03.03.2025 11:07 Відповісти
То Ваша особиста думка. Насправді такі питання викладено в Конституціях країн, які Ви звісно не читали, бо сфальшованих методичок з історії цілком достатньо, а також художньої літератури та кіно від Ейзенштейна. Не до мене, вибачте.
показати весь коментар
03.03.2025 11:12 Відповісти
Ви дуже добре знаєте, про що я кажу. Тільки не знаю, кого ви тут намагаєтесь обманути. Хіба що посіяти зерно сумніву, але це теж вам не вдалось. У нашій країні усі все правильно розуміють. Не важливо, що там за папірець, важливо, що великі люди скажуть.
показати весь коментар
03.03.2025 11:15 Відповісти
Я кажу шо Ваші дописи - суцільна конспірологія, щодо Дермака та "номінального" Калініна, та решти. Ви свічку тримали чи шо? Бачив сусід з третього поверху? Де написано, що Калінін - номінальний, звідки це відомо взагалі? В Конституції це написано? Начиталися романів Солженіцина, мемуарів Хрущова, та інших "Спогадів та Роздумів" (19 видань), в вже все знаєте про Радянську Владу. Дійсно, навіщо вивчати ще й документи? Достатньо почитати журнал "Вогник" та Дмитра Вовкогонова чи Олєну Пруднікову, та інших тайних радників вошдя.
показати весь коментар
03.03.2025 11:21 Відповісти
Про дружину Калініна - "номінального".
Хоча її чоловік (Калінін) був головою Президії Верховної Ради - формально главою держави СРСР (1938-1946) - вона була заарештована 2-м відділом державної безпеки НКВС за звинуваченням в «антирадянській діяльності та зв'язках з троцькістами та правими» і зазнала тортур у Лефортовській в'язниці.
показати весь коментар
03.03.2025 12:42 Відповісти
Пане, Ви мабуть форуми переплутали. Дружину Калініна обговорюють десь в іншій гілці. Я щодо неї нічого й не оголошував. Якщо ж бажаєте копирсатися у чиєїсь брудній білизні, то от Вам версія: відправив дружину подалі, щоб розважатися із коханками, набридла. Або: сховав таким чином із метою її безпеки. Або: вона дійсно скоїла важкий злочин проти держави, яку він створив та очолював, тому не було бажання її відмазувати, хай сидить та подумає, іншим буде приклад. Також поцікавтеся, що там із дружинами Сраліна, Молотова, Клінтона, Я.Куновича, або Ху?ло ********* Васильовича, чи все в них гаразд у родині. Звісно, мені відома оця "аргументація" фальсифікаторів: Калінін номінальний, бо в нього дружина ув'язнена. Вважаю цю "аргументацію" безглуздішою. Взагалі не до мене, вибачте.
показати весь коментар
03.03.2025 12:53 Відповісти
Пане коментаторе, ви написали багато зайвого. Схоже, ви намагаєтесь приховати усвідомлення вашої всім очевидної помилки непотрібним інформаційним шумом.
Це свідчить, що насправді ви добре розумієте, що дружину реального голови держави СРСР, з реальними владними повноваженнями жодний НКВС ніколи не заарештував би і не піддавав би тортурам у Лефортово. Отже, Калінін дійсно не мав жодних реальних повноважень глави СРСР, був саме його "номінальним" главою.
показати весь коментар
04.03.2025 00:39 Відповісти
Схоже, Ви не здатні зрозуміти, що саме є зайвим, а що не зайве. Голова держави не той, чия дружина не сидить в Лефортово, бо набридла, або скоїла тяжкий злочин та нема бажання її покривати. Ви що, кожного голову держави перевіряєте на предмет: чи не сидить його дружина в Лефортово? Ну сидить, і шо? Яка Вам справа до цього? Вам було питання: чи все гаразд із дружиною Сраліна? Та інших політиків, я там навів перелік. Щоб Ви хоч трохи замислилися, намагаючися відповісти.
показати весь коментар
04.03.2025 06:32 Відповісти
Між іншим.
А ху?ло, що лежить в холодильнику - то який, теж номінальний?
Так лежить ***** в холодильнику чи ні? Як думаєте?
показати весь коментар
03.03.2025 12:53 Відповісти
Та хоть стоїть. Питання було до Вас: номінальний чи який. За якими ознаками Ви це визначаєте?
показати весь коментар
03.03.2025 12:54 Відповісти
Ні, це дуже цікаво: чи вірите ви у те, що ***** насправді мертве?
показати весь коментар
03.03.2025 13:10 Відповісти
Щоб почути відповідь, навіть сам відповім: якщо ***** дійсно мертве, то двійник має номінальну владу. Бо то інша особистість, що не пройшла всю ієрархію, і тому не має легітимності в очах еліти. Просто актор, який грає роль лише через зовнішню схожість.
Ну, тепер чекаю відповіді від вас.
показати весь коментар
03.03.2025 13:19 Відповісти
Відповідь та сама: я не є поцінювачем конспірології, на відміну від Вас. Цікавлюся лише доведеними фактами. Не по дорозі, вибач.
показати весь коментар
03.03.2025 14:03 Відповісти
Це - не відповідь. Це - ухилення від відповіді.
Відповідь - так або ні. ***** або мертве, або живе.
Тож, ваш варіант?
показати весь коментар
03.03.2025 14:07 Відповісти
Все що я вище писав - стосувалося лише філософського питання: "номінальний чи який" (Калінин чи, наприклад, ху?ло). Відповів що то - дешева конспірологія. Тепер що стосується безпосередньо ху?ла. Думаю, що живий. В чому тут проблема: в тому, що ніхто з чисельних фальсифікаторів історії не пояснив: навіщо була потрібна така дивна схема, із начебто "номінальним" Каліниним та ще кимось неномінальним. Щоб що? По друге: така схема не робоча. В конспірологічному середовищі зайде аж бігом, а на практиці так не працює.
показати весь коментар
03.03.2025 14:22 Відповісти
Я теж думаю, що живе воно.
Казати, що сралін і чЛєнін не мають до державного управління СРСР жодного стосунку - це теж схема, яка має працювати так: сраліт та чЛєнін жодним чином не винні у Голодоморі та репресіях, та й взагалі ні в чому не винні, то все Калінін чи хто там ще був формальним очільником СРСР. Ніякі вони не криваві диктатори, давайте-но їх поважати.
показати весь коментар
03.03.2025 15:57 Відповісти
Зараз ви скажете, що ніякого Голодомору не було, то все фальсифікація.
А якщо був, то чЛєнін тут ні до чого.
показати весь коментар
03.03.2025 16:00 Відповісти
Голодомор був; Членін начебто Zдох раніше ніж у 1933 році, ні? Але Ви правий, Голодомор підлаштувала банда монархістів Члєніна-Сраліна, з метою дискредитації Радянської Влади, її повалення, та повернення Монархії, реставрації "як до 1917 року". Так само вони організували ВОВ, Афган, Перебудову, Чорнобиль, гонитву озброєнь та космос. Радянська Влада в результаті надломилася, не витримала, припинила існування. Відроджено Монархію: Сцарем, панами та холопами.
показати весь коментар
03.03.2025 16:14 Відповісти
Вибачте, Ви українською розумієте? Я не сказав, що Члєнін-Сралін "не мали жодного стосунку до державного управління". Я сказав, що вони жодного дня не були головою Радянської Влади, не очолювали державу. Вони були, як Ви й в казали у мить просвітлення: прем'єр-міністрами, максимум. Як Шмигаль, Гончарук, Гройсман. Як мішустян під ху?лом. Не більше на не менше.
показати весь коментар
03.03.2025 16:08 Відповісти
Чомусь культи особистостей виросли довкола саме чЛєніна і сраліна, про культ особистості Калініна не чув. І пам'ятники Калініну не стоять у кожному російському місті.
Чого ж така гаряча народна любов у русні до якихось другорядних осіб, які самі нічого не віришують?
показати весь коментар
03.03.2025 16:13 Відповісти
Тому що я Вам із самого початку сказав про фальсіфікацію. Банда монархистів-реставраторів Імперії, членами якої були Члєнін-Сралін, боролася проти Радянської Влади, очолюваної Калініним, та десь до 1937-1946 рр остаточно перемогла. Прийшла до влади в СРСР незаконно, через контрреволюційний державний переворот. Та згодом переписала історію таким чином, що наче й не було жодного Калініна та жодної Радянської Влади, а завжди, відпочатку, з 1917 року законно була у владі кпрс Члєніна-Сраліна, отже і далі має бути. В цьому суть фальсіфікації історії в часи Хрущова.
показати весь коментар
03.03.2025 16:27 Відповісти
Я з цим сперечатись не збираюсь, бо кацапська історія - то суцільна брехня і фальсифікація.
Мені цікаво те, що ви провели аналогію і оголосили, що у нас тут відроджена монархія зразка до 1917 року з зєлєй на чолі.
Тому і питав - чЛєнін, який зєлю з родиною розстріляє руками необільшовиків - хто?
чЛєнін не з Місяця звалився, від до 1917 був. Так хто зараз візьме його роль? мєртвєчук? дмитрук? пєтуШарій?
показати весь коментар
03.03.2025 17:18 Відповісти
Ви сперечаєтеся із тим, що ******* українська офіційна історія - це не що інше як складова частина того, що Ви озвучили. Ключові маркери я вже назвав: штучне піднесення Члєніна-Сраліна, приниження Калінина, плюс додано деякий шароварний колорит. ************** від цього, від брехні та фальсіфікації. Сцарську родину страчено за рішенням органу Радянської Влади, а саме - Уральської обласної ради, чи щось таке, забув точну назву. Чи був Члєнін її керівником? Чи мав там контрольний пакет голосів? Потрудітєсь ізьясняцца ясніше! Далі: Члєнін 15 років жив за кордоном, майже на Місяці, і не має жодного стосунку до скидання Цара, він сам про це з газет дізнався, і лише після того, через кілька тижнів, приїхав до Расчлененграда. // От саме тому , що тодішню історію сфальшовано, спотвореня, то зараз не буде її повторення, бо як можна повторити те, чого несправді не було? Ніхто нічого не візьме. Перевиберуть Z.V.O., або когось іншого (прізвища кандидатів відомі), або ху?ло захопе та поставе Обдрістовича наприклад. Про повторення 1917 не йдеться в жодному разі! А от навпаки - було, з 1937 року живемо за умов відновленої Монархії, і це вже до 2050, назавжди.
показати весь коментар
03.03.2025 17:40 Відповісти
Ціль-то кінцева яка? Раз у вас, шароварники, монархія, яку ви терпіти не можете, то c'mon, do revolution, right now?
показати весь коментар
03.03.2025 17:43 Відповісти
У 1917 році сталася Революція: народ прогнав Сцара та дворян (монархистів) та почав будувати свою державу на засадах Радянської Влади. Але монархісти не здавалися! Зрозумівши, що силою вони не переможуть, бо тих - більше, та ї безглуздо знищувати Народ: хто буде працювати на них, красивих? - вони склали сторічний План відновлення сосійської імперії. Вони впроваджувалися в структури Радянської Влади , та, коротше, остаточно розвалили її "ізнутрі" до 1991 року. А щоб народець не обурився: куди поділася Радянська Влада, безкоштовне житло-медицина-освіта-санаторії та ковбаса по 2,20 - йому підкинули "найвеличнішу трагедію 20 сторіччя - розвал СРСР", як суто географічне явище. І це прокатило! Люди змирилися з відродженням монархії та відсутність безкоштовних квартир, бо ж є незалежність! Але наступний етап - кінцевий - це відновлення сосійської імперії "як до 1917 року" - Сцарем, дворянами та холопами - та в її колишніх географічних кордонах! Оцей етап й почався у 2014. Оце й кінцівка: "повернення додому". Якщо за нас не впишуться США та ЄС.
показати весь коментар
03.03.2025 17:56 Відповісти
Так у нас тут монархія чи ні?
показати весь коментар
03.03.2025 17:58 Відповісти
У нас монархія з 1937 року, я б умовно назвав "кріптомонархія", тобто під фальшивою вивіскою Радянської Влади, а з 1991 - Ринкової Демократії. І це вже до 3091, тобто назавжди.
показати весь коментар
03.03.2025 18:11 Відповісти
Тобто висновок - або піднімати ліварюцію просто зараз, або таки об'єднуватись з більшою північною монархією, бо маленька монархія ніколи не переможе велику монархію.
показати весь коментар
03.03.2025 18:12 Відповісти
Ви плутаєте дві речи. Перша: бути із *************, чи окремо? Вона намагається нас поглотити, згідно свого 100-річного Плану, особисто я б цього не хотів. Ви вірно кажете про перемогу маленької над більшою, але це можливе - якщо нам допоможе Захід. А друге: бути Україні кріптомонархією, чи відновити Радянську Владу зразка Двадцятих років, єдину справжню демократію в історії Землі? Чи звичайну демократію у загальному значенні цього слова? Думаю, так питання не стоїть, бо в суспільстві нема навіть розуміння проблеми. Всіх все влаштує, або ж вони думають, що достатньо поміняти тіло на Банковій - і точно буде влаштовувати. // Отже, про відмову від кріптомонархічного устрою - геть не йдеться. Лише про те, щоб не стати частиною більшої, жахливішої монархії. Тут вся надія на Захід.
показати весь коментар
03.03.2025 18:22 Відповісти
Що таке "кріптомонархічний устрій"?
показати весь коментар
03.03.2025 18:24 Відповісти
Там же написано: це звичайна абсолютна монархія - але під фальшивою вивіскою, наприклад "Демократичної республіки". Тобто таємна монархія, яку не афішують, щоб не дратувати народець, колись (у 1917) вже ж наче скинувший монархію назавжди. Порівняйте із країнами Перської затоки: там монархія цілком офіційна, ніхто очі не ховає. А в нас - кріпто. Таємна, але монархія.
показати весь коментар
03.03.2025 18:32 Відповісти
Ну так хто у нас монарх?
показати весь коментар
03.03.2025 18:33 Відповісти
Z.V.O.
показати весь коментар
03.03.2025 18:36 Відповісти
Шість років тому ПОП був. А тепер Z.V.O. При цьому ПОП досі живий, хоч і під санкціями.
Дивно якось. Не чув, щоб в абсолютній монархії обирали монарха шляхом реалізації загального виборчого права.
показати весь коментар
03.03.2025 18:39 Відповісти
Немає жодного виборчого права. Є певна технологія, за допомогою якої особа, що бажає стати монархом на 5 років (і це не означає, що через 5 років вона піде працювати вантажніком в супермаркеті або на мінімальну пенсію, це фактично пожиттєвий соцпакет як в Цара) - з допомогою серіалу про голобородька та інших засобів впливу - забезпечує, щоб народець отак прийшов на виборчі дільниці та обрав його монархом, поміж 2-4 кандидатів, які трохи невдало провели передвиборчу кампанію. Але й вони теж - не вантажники з вокзалу. Є певний дворянський прошарок, один з його представників обирається Сцарем, а потім твоя черга. Без образ. Комусь місце спікера парламенту, міністра, судді. Із виборчим правом це не має нічого спільного. Виборче право в цей країні поховала Конституція 1937 року, що її протягли кріптомонархісти.
показати весь коментар
03.03.2025 18:49 Відповісти
Немає у нас монарха. У жодних державних документах немає ані слова про монархію. Ви ж вважаєте державні документи беззаперечними доказами, як у випадку з Калініним. Ну то покажіть мені відповідні державні документи України, де абсолютна монархія визначається як єдина форма правління. Почніть з бази - Конституції. Що є Україна, згідно зі статтею 5?
показати весь коментар
04.03.2025 09:41 Відповісти
Вам же сказали: кріпто-монархія. Бачу, даремно витратив час. Цілком визнаю Ваше право на власну думку, Ви ж мені нічого не винні. Ви спитали - я відповів. До побачення. // У пейсбуці з'явилася стаття Пекара, чітко з цього питання. Скоро з'явиться й тут, в його блозі. Отам буду аргументувати в коментах, якщо захочете - приєднайтеся.
показати весь коментар
04.03.2025 09:54 Відповісти
Тобто коли я казав, що Калінін є номінальним очільником СРСР, ви посилались на документи, але в той час коли я кажу, що у нас не монархія і посилаюсь на документи, ви натякаєте, що документи - фігня.
Якщо брати за основу ваш документальний підхід, то кріптомонархія - це суцільна конспірологія.
показати весь коментар
04.03.2025 10:09 Відповісти
Мені не дуже зручно пережовувати це у форматі коментування під якоюсь публікацією Сюмар чи Ніколаєнко, не пам'ятаю, яким за це, мабуть, ще й капає монетизація блогу. От навчите мене, на правах ветерана, як завести блог на Сенсорі, отам й розберемо оце ось все. Гарного дня.
показати весь коментар
04.03.2025 10:45 Відповісти
Мені не цікаво розбирати конспірологічні теорії, замасковані під боротьбу з фальсифікацією історії.
показати весь коментар
04.03.2025 10:47 Відповісти
В ССср студентам технічних спеціальностей важливих для ВПК доплачувала стипендію військова кафедра. А у нас як? Сволота потрох скасував пенсії для вчених то якä несповна розуму молода людина піде щоб жалюгідно животіти?
показати весь коментар
03.03.2025 11:09 Відповісти
Підтримую Ваше обурення, але що взагалі робили ці вчені , що їм платити? Ну наприклад вчені-економісти. Вам відомо , в якому стані економіка України? Чи авіабудування, медицина, правова сфера та будь-яка інша. То за що їм платити?
показати весь коментар
03.03.2025 11:16 Відповісти
мене завжди чудують пости, де успішні бізьнесмени - знать не дурні- писють навіщо ви працюєте вчителем або медсестрою - iдіть в сферу де добре заробите. Має рацію?- як для себе то тaк. А як для пріме мінісра та пре зи дента то яk може фyнціонувати країна без медсестер та вчителів?
показати весь коментар
03.03.2025 13:08 Відповісти
А хто Вам сказав, що медсестра та вчитель - то діячі науки? То Ви науку плутаєте із сферою народної освіти.
показати весь коментар
03.03.2025 13:55 Відповісти
і медсестру і вчителя і вас хтось має навчати.
Зброю хтось має спроектрувати і виробити. Невже бізнесмен купи продай.
Чи слюсар 6 розряду спроектує ракету?
В ЄСії слюсар отримує більше ніж вчений тому і ЄСія зараз по рівню високих технологій країна 3 світу. В Кореї накваліфікованіший робітник отримує менше ніж інженер без ступеня. Розповів товариш що там проробив 15 років. Тому Корея обігнала на ступінь як мінімум ЄС. Ще 20 років тому Південня Корея закрила всі свої наукові підрозділи в ЄС а обладнання просто покинула де було. Скільки треба продати ешелонів зерна щоб придбати 1 ракету? 1 корейський танк 1 корейську Хаймарс 1 корейський літак 5 покоління? В Кореї наукоці висооплачуємий елітний шар суспільства.
показати весь коментар
03.03.2025 14:38 Відповісти
Я саме так й сказав: Ви не розумієте, що наука та народна освіта - не те саме. Науковці не навчають медсестер! Ето другоє, Ви нє понімаєтє.
показати весь коментар
03.03.2025 14:43 Відповісти
Äga нє панімаю. Лічна Нобєлєвскій Лауреат мене в Монреалі вином пригостив -- сподобались мої висновки щодо нашаго наукового напряму.
показати весь коментар
03.03.2025 14:56 Відповісти
І Вас ще не відпустило від того вина?
показати весь коментар
03.03.2025 15:24 Відповісти
американські гранти закінчились, а наука так і не починалась, жили класно на гранти - нескінченні презентації, всякі заходи, фуршети, поїздки закордон...а щодо науки то їй заупокійний вирок виніс горезвісний науковець нині покійний Ківа ну і ще два підряд міністри освіти-плагіатори. Амінь
показати весь коментар
03.03.2025 11:11 Відповісти
нема в нас ніякої науки
і нема кому наукою займатися.
кандидати і навіть доктори наші то лютий треш
а старі кадри вже не тянуть їм вже відпочивати хочеться
показати весь коментар
03.03.2025 13:51 Відповісти
25 листопада 2010 року, Львів. Запуск повітряних кульок на честь відкриття форуму. Перед тим, як відпустити кульки, учасники написали на них свої імена та країни.

Звучить масштабно. Хто з учасників запам'ятався найбільше?

ТАК ПЕРЕМОЖЕМО! КУЛЬКАМИ!
показати весь коментар
06.03.2025 12:34 Відповісти