7742 відвідувача онлайн
Редакція Цензор.НЕТ може не поділяти позицію авторів. Відповідальність за матеріали в розділі "Блоги" несуть автори текстів.

Переговори про мир і вибори в США

Путін та Трамп

Навіщо нас занурюють в неіснуючу реальність?

Останніми днями зʼявилася маса публікацій про те, що до листопада настане мир, бо Трампу потрібно щось вирішити перед виборами в конгрес та сенат.

Найбільш радикальна версія взагалі пропонує конспірологічну теорію про те, що Путін домовиться з Трампом, що припинить війну на деякий час, щоб республіканці перемогли.

На жаль, все це має мінімальне відношення до реального життя. Чому?

По-перше, у Трампа немає реалістичних важелів впливу на Путіна, які б змусили Путіна закінчувати війну. Їх просто не існує, хто б там що не говорив.

По-друге, Путін не може ось так просто завершити війну. Це не зрозуміє ніхто в Росії. Ні народ, ні еліти. Навіть антивоєнні. Така зупинка означатиме, що Путін неймовірний слабкий. А він не може собі це дозволити. Тому всі ці історії про домовленості з Трампом - міфічні.

По-третє, перемога демократів в обох палатах може бути вигідною Путіну, адже це лише посилить турбулентність в американській політиці. І, що не менш важливо, не варто аж надто переоцінювати український фактор в виборчих розкладах.

По-четверте, поки не вирішене питання з відкриттям Ормузькоі протоки, у Трампа є надто мало причин тиснути на Росію. Адже російська нафта частково балансує нестачу нафти з Перської затоки.

А тепер про самі переговори. Путін може погодитися на заморозку тільки під дуже вагомим зовнішнім тиском. І цей тиск, виходячи з нинішніх вводних, можуть зробити або Китай або спільно Китай та США.

Тому, на жаль, переговори мінімально залежать від виборів в Штатах.

Топ коментарі
+3
https://t.me/putch111/63478 Українська правда зʼясувала як пройшла зустріч Зеленського та Порошенка:
26 травня вперше за багато років п'ятий президент Петро Порошенко знову опинився на четвертому поверсі головної будівлі на Банковій. Його зустріч із чинним главою держави Володимиром Зеленським ніяк не могла розпочатися. Минала вже майже година очікування. Всі інші глави фракцій свою аудієнцію у президента уже відбули.
Це була перша зустріч двох політиків від дня повномасштабного російського вторгнення і взагалі перша особиста розмова за сім років президентства Зеленського.
💬 "Ми розуміли, що вони поставили нас на самий кінець, щоб до того переговорити з усіма іншими фракціями. І видно, що там цілу годину готувалися до розмови з нами", - припускає один із наближених до Порошенка членів його команди.
Підготовка до цієї зустрічі почалася за кілька днів до її проведення.
Лідер президентської фракції в Раді Давид Арахамія та глава Офісу президента Кирило Буданов наперед комунікували з лідером "Євросолідарності" і намагалися задати певну рамку майбутньої розмови, хоча до кінця не було зрозуміло навіть, чи відбудеться вона взагалі.
Порошенко до зустрічі справді підготувався. Але те, як саме він це зробив, змусило нервувати і Арахамію, і Буданова, а самого Зеленського ледь не довело до емоційного вибуху.
За словами співрозмовників УП, Порошенко прийшов в ОП із роздруківками різноманітних фотожаб та інших матеріалів із соцмереж і почав скаржитися, що Зеленський з оточенням системно його дискредитують.
💬 "У всіх наших на кілька секунд аж відняло мову", - розповідає один зі свідків розмови з владної команди.
Слова для відповіді знайшлись швидко: у мить розмова перейшла на підвищені тони й на єдину незамінну форму культурної присутності ворога - російські мати.
Президент обурився тим, що Порошенко намагається виставити себе жертвою, хоча, на його думку, "порохоботи" п'ятого президента поводяться в мережі не менш агресивно і коштують "мільйони доларів". Як мінімум, вважав Зеленський, Порошенко не має морального права дорікати йому подібним.
Натомість президент висловив претензії щодо підтримки Петром Олексійовичем потенційних конкурентів чинної влади, передусім посла України в Лондоні Валерія Залужного.
Тут уже добирати вирази довелося Порошенку, і він, за словами учасників зустрічі, швидко знайшовся з відповіддю. Мовляв, якщо проти нього використовується вся державна машина і доступний владний ресурс, то немає нічого дивного в тому, що він шукатиме допомоги у всіх, хто здатен скласти конкуренцію нинішній владі.
Попри важкий початок, зустріч поступово вийшла на певний конструктив.
В окремі моменти, кажуть співрозмовники УП, вона нагадувала розмову людей, які потенційно здатні переступити через взаємну нелюбов і спробувати зробити щось разом для держави.
Порошенко навіть не став прямо порушувати тему санкцій проти нього, хоч і згадав, що це заважає його діяльності.
💬 "Позиція була простою: якщо ми зараз домовимося про якусь модель співпраці, то питання санкцій у перспективі відпаде саме собою. Якщо ж домовленостей не буде, то будь-які прохання не матимуть жодного сенсу", - пригадує співрозмовник із команди Петра Олексійовича.
Після завершення зустрічі у Порошенка, як і в співрозмовників УП із команд Юлії Тимошенко чи Дмитра Разумкова, залишилося дивне відчуття порожнечі.
💬 "Ніхто ні про що не домовився. Ніхто нічого не попросив, навіть те, на що ми були готові. Не було жодних конкретних рішень чи пропозицій", - розводить руками в розмові з УП депутат із "Розумної політики" Разумкова.
Втім, у команді Зеленського пояснюють, що такий формат був їхнім свідомим рішенням: нічого не просити і нічого не обіцяти.
💬 "Ця перша зустріч була потрібна взагалі для іншого. Ми не могли нічого пропонувати, бо у нас був інший розрахунок", - переконує УП один із членів президентської команди.

https://www.pravda.com.ua/articles/2026/06/04/8037671/ Українська правда
показати весь коментар
04.06.2026 16:34 Відповісти
+2
Ну або хтось інший, хто скаже "надо нє побєди хотєть, а окончанія войни".
показати весь коментар
04.06.2026 15:18 Відповісти
+1
"... у Трампа немає реалістичних важелів впливу на Путіна, які б змусили Путіна закінчувати війну." - дати Україні томагавки і зняти обмеження на далекобійність це не важіль впливу, авторе?
"...зупинка війни означатиме, що Путін неймовірно слабкий." - і що з того? Всередині ніхто проти нього не піде - потрапить зразу за грати, на світовій арені і так всі вже побачили, що він як і рашка вкрай ослаблені корупцією. Китай будує в обхід рашки транспортні шляхи в ЄС, бо передбачає турбулентність на її території. І ось протистояння тісному співробітництву Китаю з ЄС спонукає США допомагати рашці. Що коїться в головах пу і його оточення важко передбачити, бо вони всі там ірраціональні фантасти, авторе. Завжди подобалися ваші статті реалістичністтю, але ця трохи "вибилася з колії"...
показати весь коментар
04.06.2026 12:00 Відповісти
Коментувати
Сортувати:
https://t.me/putch111/63478 Українська правда зʼясувала як пройшла зустріч Зеленського та Порошенка:
26 травня вперше за багато років п'ятий президент Петро Порошенко знову опинився на четвертому поверсі головної будівлі на Банковій. Його зустріч із чинним главою держави Володимиром Зеленським ніяк не могла розпочатися. Минала вже майже година очікування. Всі інші глави фракцій свою аудієнцію у президента уже відбули.
Це була перша зустріч двох політиків від дня повномасштабного російського вторгнення і взагалі перша особиста розмова за сім років президентства Зеленського.
💬 "Ми розуміли, що вони поставили нас на самий кінець, щоб до того переговорити з усіма іншими фракціями. І видно, що там цілу годину готувалися до розмови з нами", - припускає один із наближених до Порошенка членів його команди.
Підготовка до цієї зустрічі почалася за кілька днів до її проведення.
Лідер президентської фракції в Раді Давид Арахамія та глава Офісу президента Кирило Буданов наперед комунікували з лідером "Євросолідарності" і намагалися задати певну рамку майбутньої розмови, хоча до кінця не було зрозуміло навіть, чи відбудеться вона взагалі.
Порошенко до зустрічі справді підготувався. Але те, як саме він це зробив, змусило нервувати і Арахамію, і Буданова, а самого Зеленського ледь не довело до емоційного вибуху.
За словами співрозмовників УП, Порошенко прийшов в ОП із роздруківками різноманітних фотожаб та інших матеріалів із соцмереж і почав скаржитися, що Зеленський з оточенням системно його дискредитують.
💬 "У всіх наших на кілька секунд аж відняло мову", - розповідає один зі свідків розмови з владної команди.
Слова для відповіді знайшлись швидко: у мить розмова перейшла на підвищені тони й на єдину незамінну форму культурної присутності ворога - російські мати.
Президент обурився тим, що Порошенко намагається виставити себе жертвою, хоча, на його думку, "порохоботи" п'ятого президента поводяться в мережі не менш агресивно і коштують "мільйони доларів". Як мінімум, вважав Зеленський, Порошенко не має морального права дорікати йому подібним.
Натомість президент висловив претензії щодо підтримки Петром Олексійовичем потенційних конкурентів чинної влади, передусім посла України в Лондоні Валерія Залужного.
Тут уже добирати вирази довелося Порошенку, і він, за словами учасників зустрічі, швидко знайшовся з відповіддю. Мовляв, якщо проти нього використовується вся державна машина і доступний владний ресурс, то немає нічого дивного в тому, що він шукатиме допомоги у всіх, хто здатен скласти конкуренцію нинішній владі.
Попри важкий початок, зустріч поступово вийшла на певний конструктив.
В окремі моменти, кажуть співрозмовники УП, вона нагадувала розмову людей, які потенційно здатні переступити через взаємну нелюбов і спробувати зробити щось разом для держави.
Порошенко навіть не став прямо порушувати тему санкцій проти нього, хоч і згадав, що це заважає його діяльності.
💬 "Позиція була простою: якщо ми зараз домовимося про якусь модель співпраці, то питання санкцій у перспективі відпаде саме собою. Якщо ж домовленостей не буде, то будь-які прохання не матимуть жодного сенсу", - пригадує співрозмовник із команди Петра Олексійовича.
Після завершення зустрічі у Порошенка, як і в співрозмовників УП із команд Юлії Тимошенко чи Дмитра Разумкова, залишилося дивне відчуття порожнечі.
💬 "Ніхто ні про що не домовився. Ніхто нічого не попросив, навіть те, на що ми були готові. Не було жодних конкретних рішень чи пропозицій", - розводить руками в розмові з УП депутат із "Розумної політики" Разумкова.
Втім, у команді Зеленського пояснюють, що такий формат був їхнім свідомим рішенням: нічого не просити і нічого не обіцяти.
💬 "Ця перша зустріч була потрібна взагалі для іншого. Ми не могли нічого пропонувати, бо у нас був інший розрахунок", - переконує УП один із членів президентської команди.

https://www.pravda.com.ua/articles/2026/06/04/8037671/ Українська правда
показати весь коментар
04.06.2026 16:34 Відповісти
Ну або хтось інший, хто скаже "надо нє побєди хотєть, а окончанія войни".
показати весь коментар
04.06.2026 15:18 Відповісти
"... у Трампа немає реалістичних важелів впливу на Путіна, які б змусили Путіна закінчувати війну." - дати Україні томагавки і зняти обмеження на далекобійність це не важіль впливу, авторе?
"...зупинка війни означатиме, що Путін неймовірно слабкий." - і що з того? Всередині ніхто проти нього не піде - потрапить зразу за грати, на світовій арені і так всі вже побачили, що він як і рашка вкрай ослаблені корупцією. Китай будує в обхід рашки транспортні шляхи в ЄС, бо передбачає турбулентність на її території. І ось протистояння тісному співробітництву Китаю з ЄС спонукає США допомагати рашці. Що коїться в головах пу і його оточення важко передбачити, бо вони всі там ірраціональні фантасти, авторе. Завжди подобалися ваші статті реалістичністтю, але ця трохи "вибилася з колії"...
показати весь коментар
04.06.2026 12:00 Відповісти
як же задовбали своєю заморозкою!!!!!!

хоч хто небудь, може мені пояснити. що таке заморозка, і що воно дає пересічному українцю???
відміна військового стану? нє!
демобілізація? нє!
вибори, та неминуче покарання для чудо юдо мародерів? нє!
інвестиції та відновлювання країни? нє!
можливість чергової повітряної атаки на міста україни? так так так!!!!!!!

то, яка, у сраку заморозка?
показати весь коментар
04.06.2026 12:02 Відповісти
Що тут можна сказати? ЗЕ - не Фемістокл, який об'єднав всіх греків у їх супротиву вторгненню персів, і до якого приєднався його політичний супротивник в Афінах Арістід.
Ну а Порошенко - це не князь Пожарським, який писав Михайлу Романову листи, що він - раб царя.🤓
Як ЗЕ збирається протистояти Мордору, мабуть, тільки йому і відомо.
Щоб претендувати на роль Верховного Головнокомандувача, ЗЕ має сісти за письмовий стіл, взяти у руки ручку чи клавіатуру, не смартфон, і чітко все розписати.
показати весь коментар
04.06.2026 17:11 Відповісти
По-п'яте, СІ висловив "стурбованість" Трампу стосовно Тайваню. І великий геостратег і шоумен Дональд Трамп ризикує загрузнути у трьох великих конфліктах з дуже обмеженим виробництвом *********** і обмеженими повноваженнями щодо ведення боєвих дій.
В Китай для США значно небезпечніший суперник, ніж Росія і Іран.
показати весь коментар
04.06.2026 11:57 Відповісти
Бо у Верховного головнокомандувача немає ніякого плану щодо ведення війни і кінцевих цілей щодо Росії.
Наполеон був діячем Великої французької революції. А діячем чого є ЗЕ? Як там з цілями членства в ЄС І НАТО? Українські майданні революціонери вирішили відмовитись від доктрини багатовекторності Леоніда Кучми, і що в результаті? Заморозка!!!!!!!
показати весь коментар
04.06.2026 12:24 Відповісти
Зверніться до користувача Dmity Monsev, він вам дуже добре пояснить, на прикладі Маннергейма, як треба йти на болючі компроміси заради збереження держави.
показати весь коментар
04.06.2026 13:06 Відповісти
Дякую, я подивлюсь.
Але все тут залежить від базового сценарію.
1.Якщо йдемо по сценарію смути в Московії, в присутні всі її фігуранти, в тому числі Порошенко - ******** Пожарським, Ярош - ******** Мінін, Ющенко - Лжедмитрій І🤓, ЗЕ - ******** Михайло Романов, то буде десь такий варіант із новим Деулінським перемир'ям. Сагайдачний тоді ходив походом на Москву, щоб влаштувати московитам щось типа того, що було в Бучі, за що отримав посаду від польського короля. А от якості погибельності, як у Вови Путіна, тоді були в Марини Мнішек, яка всіх губила. Марина Мнішек сьогодення - це Юлія Тимошенко. А Навального (героя Болотної площі), як Болотнікова, таки вбили. Путіна (Тишинського вора) тоді теж вбили.
2. Якщо йдемо по сценарію, де Путін - це Рюрик, Порошенко - Аскольд, в ЗЕ - ДІР, то все буде відбуватися дещо інакше. Путін явно себе бачить новим Рюриком, а не Тушинським вором.🤓
В принципі, Віщий Олег, Петро Петрей і Ленін - одне й те саме, але досить різне.
Так що теорія всього цього дійства в мене є, значно більш просунута, ніж в Іоана Богослова.
Є фактори, які говорять на користь першого варіанту, а є фактори, які говорять на користь другого варіанту. Нинішня РФ - це ж не Русь, а Нью-Візвнтія, така в них модель.
Тут все чітко відслідковується, коректується, а основні фігуранти з'являються у певній послідовності, виконуючи належні їм функції.
показати весь коментар
04.06.2026 14:10 Відповісти
Ми з вами колись давно цю теорію обговорювали, і я дійшов висновку, що вона потребує структуризації, внутрішнього узгодження і зовнішньої перевірки.
Бо зараз у ній є "дірки", які зводять нанівець потенційні вигоди.
Наприклад, роль фігури "кіт вчений".
На якій основі позиціонується як "центральний персонаж міфології Пушкіна" і яку роль в теорії відіграє?
показати весь коментар
04.06.2026 14:20 Відповісти
1. Стосовно "зовнішньої перевірки", то завдяки цьому були завалені Мінські угоди, деталей я поки не можу розказати. Но вийшло дуже класно і непомітно для інших🤓. Якби все це від Обами і Меркель пройшло, то росіяни би паралізували весь політичний процес в Україні і зробили би те, що і сто років назад.
2. Як пророк, Пушкін поставив в центр своєї конструкція кота вченого (кота Баюна), щось типа Леніна. А російські імперці-цезаріанці поставили в центр своєї конструкції Рюрика (пам'ятник Тисячоліття Росії в Новгороді). От Путін навколо резиденції у Валдаї башні з Панцирями і ставить.
Царському уряду вдалось Пушкіна, як і Гоголя, підкупити, і вони обидва нічого поганого про царським режим не писали, обмежившись конструктивною критикою. "Ревізор" був улюбленою п'єсою царя, а Гоголь - самим високооплачуваним письменником в Росії свого часу.
Катерині ІІ вдалося дуже добре Московський Мордор на європейський лад припудрити, але від зору Кюстіна нічого сховати не вдалось.
показати весь коментар
04.06.2026 14:51 Відповісти
Кіт вчений у Пушкіна один раз з'являється.
И днём и ночью кот учёный.
Всё ходит по цепи кругом;
Идёт направо - песнь заводит,
Налево - сказку говорит.
Більше про нього нічого у Пушкіна немає.
Фактично, кіт - це обкладинка, яка говорить, що перед нами - казка.
Події казки до власне кота не прив'язані ніяк.
показати весь коментар
04.06.2026 14:55 Відповісти
отакої!!!
зелена кончена гундоса гніда, ким тільки не була....
і черчилєм!
і рейганом!
і сталевовояйцевим боневтіком!
і об'єдєнітелєм зємєль рускіх!
і голубом миру!
і лауреатом нобеля!
і в очкозаглядатєлєм!
і найдосвідченішим!

тепер маннергейм?
хай тільки спробує підписати капітуляцію! ветерани йому точно розкажуть!!!!
показати весь коментар
04.06.2026 15:03 Відповісти
Ви це не мені, ви це Dmitry Monsev скажіть, він періодично піднімає тему "треба закінчувати війну, як Маннергейм".
Якщо що, я з ним не згодний.
Спробуйте і ви не погодитись, якщо сміливості вистачить.
показати весь коментар
04.06.2026 15:05 Відповісти
не знаю хто таке Dmitry Monsev.
маю думку ветеранів, з якими згоден.

і про капітуляцію:
зе!скоморох видав указ дозволяючий виступ ***** на пітерському форумі.
бо, було б дуже прикольно!
знову!

а, на вихідних отримаємо з двадцять балістик по києву.
показати весь коментар
04.06.2026 15:16 Відповісти
Так "побєда" спочатку була вступом в ЄС і НАТО, в тепер говорять про "заморозку" і Маннергейма.
А ще більшим маразмом є сподівання російських патріотів на якесь нормальне відновлення відносин між Росією і Україною.
Розбити Росію у воєнному відношенні у України шансів не дуже багато, в от рознести їх "скрепи" разом із європейцями, то це - простіше. Але чому цим мають займатись європейці, якщо це не цікаво самим українським патріотам?
показати весь коментар
04.06.2026 15:42 Відповісти
Українцям Ленін з Котом вченим (що є одним і тим же) не дуже подобались, от російські патріоти і вирішили поміняти Леніна на Рюрика, бо Ленін на їх думку розвалив імперію і не дав Росії стати переможницею у першій світовій війні, пограбувати Німеччину разом з Австрією і Угорщиною.
Ленін для російських патріотів - Маннергейм.🤓
показати весь коментар
04.06.2026 15:51 Відповісти
На початку березня 2023 року - більше трохи аніж три роки тому 70% українців були впевнені що незабаром буде перемога завдяки партнерам і іх допомогі.
показати весь коментар
04.06.2026 16:29 Відповісти
Ще: з першої наради з Наполеоном, якому тоді було значно менше, ніж 42 роки, досвідчені французькі генерали виходили мовчки, бо цілком було зрозуміло, хто в них командир.🤓
показати весь коментар
04.06.2026 17:27 Відповісти
путін може "дозволити собі все що завгодно", в тому числі заморозку війни - прідворниє істолковатєлі пояснять все як треба
путін вбив Навального - і всі ліберали сховали голову в пісок
путін посадив квачкова та вбив прігожіна - і всі радикали сховали голову в пісок

в трампа є всі важелі тиску на путіна, від поставок "Томагавків" Україні до загострення стосунків з китаєм (США на це не йдуть, тому що імпорт досі перевищує експорт)

на виборах демократи здобудуть якісь місця але не переможуть, вже дуже вони напартачили перед тим, єдине що трампа зараз тягне долу це стагфляція, але вона була закладена в структуру економіки задовго до трампа
показати весь коментар
04.06.2026 20:34 Відповісти