Підрозділ російських бойовиків під Авдіївкою розпочав стрілянину і пішов у наступ: бій триває, - Жебрівський

Во на всю бошку звезданутые! ВСУ, находясь под обстрелом и постоянными штурмами своих позиций не смогли придумать ничего лучше, чем обстрелять артой свой же город, в котором и так объявлено "ЧП"?
Нужно быть абсолютно чистокровной винторогой свинособакой чтоб в этот бред верить.
да и побасенка об осколконепробиваемых офицерах ВС РФ, которые какого-то хрена поперлись что-то снимать без задачи от ОБСЕ - единственного наблюдателя в регионе, это такой блевотный чес, что стошнить должно было бы даже винторогую свинособаку.
А для полноты картины вот всем желающим твит-форум дончан: там по-понятнее кто, куда, чем и когда стреляет.
https://twitter.com/666_mancer

в связи с этим в России срочно проходит кастинг на роль двойника Асада

спасибо нам уже доложили еще вчера)

А как же письменные гибридные гарантии России о том, что с 10 до 17 обстрелов не будет?

О! Узнается почерк массовых убийц и террористов из кремля! В Сирии, в Алеппо и его предместьях рашистские кровавые отморозки тоже истребили все больницы и медучреждения, целенаправленно.

Попалась интересная статья на эту тему.
Я не знаю, как правильно или как должно быть в идеале, и ни в коей мере не пытаюсь предложить Вам дискуссию о зраде или перемоге, но, как мне кажется, она заслуживает внимания.

Горячая зима.

Летом, когда жара выдавливала людей в тень, часть публики, разморенной июльским солнышком, бодро медитировала над тем, что война выгодна верховной власти и что войска рвутся в бой, но их не пускают.

Отсюда делались выводы о том, что кому-то выгодно поддержание вялотекущего противостояния. Удивительно, но примерно в это же время, с той стороны тоже пошел поток информации о том, что Киев отвергает любые предложения по прекращению военных действий.

Чуть позже стало известно, от каких именно предложений отказался Киев.

Ими оказались: амнистия всем головорезам лугандона, проведение выборов в мятежном анклаве и внесение в законодательство Украины изменений, позволяющих создание подобных территорий, фактически управляемых Кремлем. Ну и конечно же - отказ от евроинтеграции и евроатлантических перспектив. Чуть позже, с вариациями, эти вещи стал петь оппоблок, медведчуки-пинчуки, Гадя и прочая дрянь.

Собственно говоря, на предолжили капитулировать и принять условия Кремля, а взамен, Кремль решил перестать стрелять, но решать все вопросы по звонку Путина, примерно так, как он их решает в самой России, Приднестровье, Абхазии, Южной Осетии, Карабахе и Сирии. И вот когда они получили ответ: «спасибо, не надо», эта часть публика затянула унылую песню о «зраде».

Причем, тут были некие вариации. Диапазон был очень широким, от медведчуковского «Украины вообще нет» и пинчуковского «а давайте сдадимся», до псевдо-патриотического: «а давайте сейчас ринемся и все решим одним рывком». Постепенно, стало формироваться мнение о том, что армию специально не пускают в бой, ибо уже обо всем договорились и все порешали.

И вот прошла серия боев на Светлодарском направлении. Насколько можно судить, тактика руководства ВСУ, сводилась к двум основным моментом. Первое, проводилась фиксация того, кто, когда и откуда начинает военные действия.

Думаю, что имеются специальные архивы, где все это задокументировано и обвязано объективными доказательствами. То есть, ВСУ дожидались, когда боевикам приспичит продемонстрировать Москве свою активность и тогда - потихоньку идти в контратаку.

Таким образом, определялся зачинщик каждого конкретного обострения, и раз оно уже произошло, ВСУ наносили ответный удар, а когда позволяли обстоятельства, проводили контр-наступление коротким и неглубоким наступлением. При этом, либо занимались новые выгодные позиции, либо уничтожались, либо занимались позиции противника. То есть, противник начинал обострение, и мы уже не только отвечали, но и шли вперед.

Второй момент - тоже очень важен и выверен. Продвиэение вперед происходит (пока) на участках, которые по Минску, закреплены за нашими войсками.

Де-юре, мы не нарушаем Минска, а силой исправляем нарушения договора противником. С любой точки зрения это - выгодная и обоснованная тактика. Все, что делает противник - нарушения Минска. Даже когда он спокойно стоял на старых позициях, он и тогда нарушал Минск.

Но когда все тихо, это никого из «гарантов» особо не волновало. Другое дело, когда начинаются активные боевые действия, все берут карты и внимательно смотрят, где именно идут бои. В результате выясняется, что бои идут на отведенной ВСУ территории.

Это вызывает серию вопросов о том, что там делают российские оккупанты и почему они сами не освободили территории, как это предусмотрено Минском.

И вот теперь, когда войска пришли в движение и началось наступление малыми силами, те же самые люди, которые летом изнывали от бездеятельности ВСУ, теперь - воют о потерях. Да, парней не вернешь и каждая жизнь - рана в теле Украины. Но наступление без потерь не обойдется, это скажет любой курсант военного училища.

Наступательный бой, несет большие потери, чем оборонительный. А теперь представим, что летом мы пошли крушить врага всеми силами, а не теми малыми горстками, которые мы видим сейчас. Потери будут несравненно большими.

Тем не менее, как это не цинично звучит, наши потери имеют соотношение оборонительного боя. То есть, даже неся потери, ВСУ воюют на порядок более успешно. И еще один важный момент. Контратака обеспечивается силами тех же подразделений, которые стоят в обороне. То есть, новые позиции захватываются силами взвода или роты.

Еще раз, в наступление идет пехота, которая врылась в окопы. Ударные группировки ВСУ даже не намекают на свое присутствие. Если пойдет большая драка, лугандонцы увидят совсем другую армию и другую картину. Пока это лишь легкий намек.

Что из этого следует?

Надо не мешать военным ни паникой, ни шапкозакидательскими призывами. Им виднее, как, где и что делать в каждый конкретный момент.

Мы можем лишь помогать им, передавая на передовую то, что можем передать или собирая деньги на особо нужные вещи, типа тепловизоров и прочих ништяков.

Мы можем отнести в госпиталь фрукты или просто испеченный дома пирог. Блин, мы можем просто заплатить в кафе или в харчевне за наших бойцов. А верующие - пускай поставят свечку, знают за что. Вот это мы можем сделать.

Остальное, они делают и сделают лучше, чем кто бы то ни был.

И главное, они сами вычислят момент, когда надо будет бить так, чтобы в Россию вернулись все «отпускники», путь даже мелкими частями!
Линия обороны.

Спасибо, ничего нового и нечервивого.

Опубликованное вами мнение неинтересно и никакой дискуссии не предполагает. Даже без указания авторства могу предположить - Медведев, Березовец, Нусс, СержМарко етс. Очень далеко от общественных настроений. Очередная методичка Минстецька.
При желании, сами можете сравнить с текстом Минских угод и проверить:
"Чуть позже стало известно, от каких именно предложений отказался Киев.
Ими оказались: амнистия всем головорезам лугандона, проведение выборов в мятежном анклаве и внесение в законодательство Украины изменений, позволяющих создание подобных территорий, фактически управляемых Кремлем."
Ни от чего вышеуказанного Порошенко не отказался.

Как я уже написала выше, я изначально не предполагала для себя начинать дискуссию по вопросу, в котором не считаю себя хоть как-то компетентной. Скорее мне был интересен взгляд украинцев на озвученную в данной статье позицию, в попытке понять происходящее. Ничего личного. Спасибо за Ваше мнение.

Выбор того или иного текста - это уже позиция. Ниже я привела пару имен, их можно почитать для контраста. Истина где-то посредине. А приведенный Вами текст - однозначно мэйд ин Банковая, пера провластных политтехнологов.
Можно еще посмотреть информацию о рейтингах Порошенка и его партии БПП - сухие цифры, объективны. Это и есть позиция и поддержка общества.
Плюс сам текст Минских угод - автор опубликованного Вами текста очень тонко передергивает и перевирает.

https://www.facebook.com/gary.koval.90 Gary V. Koval - американский военный украинского происхождения, инструктор ВСУ. Кто может быть объективнее и кому лучше видны наши проблемы? Если интересуетесь данной тематикой, конечно, и хотите всесторонне рассмотреть.

Американец, пользующийся сленгом московского интернет-планктона?! )))))
Американский солдат, который себе на фон в ФБ поставит расстреляную на полигоне М2А1 "Бредли"?!
Вы че ваще там на рашке охренели от безнаказанности?!!
Лошье дешевое, вы кого сейчас за идиотов держите? Нас? Себя выставляете даунами?!
Далее по текстам, я вообще молчу. Служа в армии я переписывался, в 2015-16 с американскими ветеранами. НИ ОДИН ИЗ НИХ, НЕ МОГ ПИСАТЬ НИ ТАК, НИ ЭТИМИ СЛОВАМИ, НИ ЭТОГО БРЕДА.
Афтар, выпий йаду, жывотнае!

Стыцько, иди в школу. Это же просто неприлично, демонстрировать свое отсутствие аттестата и мало-мальских мозгов.
И еще. "Вы че ваще там " - рашкинский сленг. На воришке шапка сгорела? Тщательней надо работать. И для начала, школу хотя бы закончить, разумеется.

Марина, я ещё раз вынуждена пояснить свою позицию. так как Вы продолжаете мне писать.
Ещё раз: ничего личного.
Будучи для Вас иностранкой, не имея возможности жить Вашей жизнью как бы изнутри, но пытаясь сформировать собственное мнение о происходящих у Вас событиях, я часто езжу в Украину (стараясь по возможности не путать туризм с иммиграцией) и пытаюсь читать много очень всякого и очень разного, именно для того, что бы всесторонне, так сказать, рассмотреть. При этом понимая всё же, что для того, что бы чувствовать происходящее в стране, в этой стране надо жить.
И американский военный украинского происхождения так же не может быть для меня абсолютным эталоном объективности в украинских событиях, как и любой другой иностранец, хотя его мнение тоже интересно (я прошла по Вашей ссылке), просто потому, что со стороны ты видишь события чуть-чуть иначе, чем они видятся изнутри, применяя другую систему координат и другую систему измерения (а это неизбежно).
И Украинцы на Цензоре частенько грешат тем, что уверенно дают советы беларусам по изменению нашей жизни, упрекая нас в трусости, соглашательстве, лени, рабстве и хрен знает в чём ещё, подходя к нам со своей линейкой, даже не подозревая на сколько они ничего не знают ни о нас, ни о нашей жизни.
Именно поэтому я не считаю себя в праве ввязываться в дискуссии по проблемам зрады/перемогi и вопросам внутренней политики Украины.
Что касается рейтингов, на которые Вы ссылаетесь, не забывайте, что я из Беларуси, что не может не накладывать свой отпечаток на моё восприятие какой бы то ни было информации. Я априори не верю ни в какие рейтинги, от слов "совсем" и "абсолютно", так что, для меня это не сухие и, тем более, объективные цифры, а информация ни о чём.
Не принимайте всё это так близко к сердцу, пытаясь во что бы то ни стало обратить меня в свою веру или рассмотреть некую скрытую диверсию и злой умысел с моей стороны.
Моё вИдение Вашей ситуации в любом случае будет хоть в чём-то но отличатся от Вашего, не говоря о том, что я, вообще, могу иметь свою собственную точку зрения, что не мешает мне абсолютно искренне желать Украине скорейшей победы в войне с расеей, мира, счастья и процветания.

маринка, мы тебе верим, Порошенке -нееее....

И еще. Для баланса советую почитать мнения Касьянова (здесь есть его блог), Небоженко, Гриценко, Стариша, Таисии Гайда, Это навскидку, кого вспомнила.

Давай уж к первоисточникам (зачем нам их прокладки?!): Мертвечука, весь состав бывшей ПР, Пинчука, ***** В.В. и его **************.
А может не засорять себе голову кремлевскими хотелками и бреднями - ничего нового или интересного для народа Украины они сказать не могут по определению.

Для начала, поработай над первоисточниками - БУКВАР І ЧИТАНКА. Бо дуже від тебе троллем смердить, провокаторе кацапський.

причина смерти избыток украинского металла в организме ?

свинец и все такое дальше по таблице Менделеева)

а причина смерти не зашквар ли часом?)))

Поди пуканы до затылка разорвало... осминогов хоронить будут )

Ихтамнет, но гарантируют прекращение обстрелов. Железная логика!

Бей своих, чтобы чужие боялись.

Гиббон гиви допер. что место с мотороллером ему обеспечено, видать прощения таким образом просит у ВСУ. Почетно быть героем новососии, только ее герои почему-то долго не живут, да и не в бою дохнут.

с 10 до 17 часов, что бы могли побольше территорию заминировать, и садики и дома.

Это вы о чем?..

НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЮ(С) толком,
Но почему-то из подсознания аж прет:
БЫЛИ СБОРЫ НЕДОЛГИ--
ОТ КУБАНИ ДО ВОЛГИ
МЫ КОНЕЙ СОБИРАЛИ В ПОХОД(С),
С которыми было бы очень кльово
Исполнить неисполенное Разиным и Пугачевым.

ДАЙ БОГ--ПОМЕНЬШЕ РВАНЫХ РАН,
КОГДА ИДЕТ БОЛЬШАЯ ДРАКА!
ДАЙ БОГ-- ПОБОЛЬШЕ РАЗНЫХ СТРАН,
НЕ ПОТЕРЯВ СВОЕЙ,ОДНАКО(С)!

Мне вот другая цитата в голову приходит:
2014 год. Дорога на территории Луганской области. По дороге валит колонна с рашистскими тряпками. На фоне колонны рашистский офицер информационных войск (маскируется под журналиста) и донской кизяк.
"Журналист". - А что это за колонна?
Кизяк. - Это отступает всевеликое войско донское.
"Журналист". - Так почему ж они в росиюшку прут?!
Кизяк. - Так хохлы ж наступают!!!

Так оно точнее и историчнее.

Думаю что все сложнее, там в жОПО блоке кроме Ахметова, еще много разной мрази, заинтересованной в реализации угля с ДыНыРы.

сам придумал?гена? или подсказали "зеленые людишки?"

Знайомий пів року був біля пром.зони , говорить що колаборанти шантажують Ахмет-хана, якщо не буде платити мзду , *********** коксохім. І видно настав час платити ось і гниди , які керують Україною завили про торгівлю з колаборантами. За наш кошт фінансується війна.

Грося сегодня по ICTV Пену пускал ,что всю камеру захаркал -что мол МЫ (т.е. они чинуши )не допустят таких действий по блокировке офшорных ж.д.перевозок и будут жостко!!!! действовать !***** когда вы на стодбах уже висеть будете!?

добавлю САМОУТИЛИЗАЦИЯ

Представляю какого людям тем более в морозы

скажу тебе честно вот в Торецке людишки скрипят зубами на украинских солдат

да ......за макеевку а еще лучше за Иловайск

Открой карту. Почитай дончан в Твиттере. и Выясни, что для того, чтоб "откинуть рашистов на 20-30 км" нужно полностью занять Донецк, Макеевку, Харцизск и все, что между ними.
Готов к мобилизации или просто решил потрындеть, поистеричить?

Да вроде эта обизяна тоже раненая, сидит где-то на ветке хвост зализывает.

Да наверное нигде

попробуй в процентах посчитать вот пгт пантелеймоновка было 12000 населения уже закопано 19 попочленов . горловка 160 170 тыщ было вот будут теже проценты.... а так никак

мало,такими темпами они никогда не кончатся

Может тебе еще и план развертования с мокрыми печатями на дом прислать, не?

В першу чергу треба пам'ятати Будапештський Меморандум і вимагати ЙОГО ВИКОНАННЯ!
А Мінські договорняки-побрехеньки виглядають таки гальмами і кайданами, щоб ЗСУ не звільняли якомога довше рідну землю від почвар рашанутих. Бо бандюки Ахметка Леонідович і Пінчукча, разом з паханом Леонідом ДаВиловичем та його кумом Медведчуком (заразом і путінський кум) мають з того неабиякий зиск! Тай барижка "гарант" Пеця не в накладі, коли всі збідніли - він збагатився...

Всі вимагають виконання Будапештського меморандуму. Але як це зробити, якщо Росія його не виконує? Які Ваші пропозиції щодо цього?
Мінський "договорняк" - це санкції проти Росії. Які Ваші пропозиції? Відмінити "договорняк" і зняти санкції? Чи перейти в наступ на Москву і дати можливість захопити Київ? Розкажіть нам про Ваш стратегічний план.
І про "зиск" нам розкажіть, бо не всі знають. Давайте розкажемо всім, щоб не тільки Ви про це знали. А також розкажіть нам хто за рахунок чого "збагатився" і наскільки. Не ховайте від нас правду, розкажіть нам про все.

???...
на три поста выше...