Мэр Чернигова Владислав Атрошенко: "Отдельные граждане закидывали мне предложения сдать город, сейчас они дают показания в органах"
Древнему Чернигову сейчас приходится очень тяжело: обстрелы, бомбежки; город лишен тепла, электроэнергии, воды, большинства медикаментов. Что это как не гуманитарная катастрофа? Тем не менее, Чернигов держится. Но у Владислава Атрошенко все внутри клокочет—и его беседа с корреспондентом "Цензор.НЕТ" началась с эмоционального монолога городского головы:
— Об этом нужно трубить на весь мир— и прежде всего в Германии. Чтобы немцы, которые сейчас спонсируют войну России против Украины, покупая российские энергоносители, видели, что происходит и каким образом ведется война! А война ведется россиянами на уничтожение мирного населения! Речь не идет ни о каком прицельном огне по объектам инфраструктуры. Речь идет о преднамеренном уничтожении мирного населения! О расстреле мирного населения изо всех видов смертоносного оружия! Речь идет о массе жертв мирного населения, которые стоят в очереди в аптеку, за продуктами. Ведь аптека - никакой не объект военной инфраструктуры или двойного назначения! Поэтому я хотел прежде всего развенчать миф российской пропаганды.
— Миф о чем? — переспросил Цензор.НЕТ
— О том, что, дескать, когда они стреляют по больницам, детским садам или школам, то это потому, что ночью там ночуют военные. Это бред сумасшедшего! Это не так!
— Да весь мир уже понимает цену лживой пропаганде России. Владислав, расскажите о ситуации в городе на 12:00 понедельника, 21 марта.
— На сегодняшний день в Чернигове уничтожена вся инфраструктура. В городе нет электроэнергии, воды, тепла и практически нет газа. Российская армия ведет огонь по больницам. Больница что, тоже считается объектом военной инфраструктуры?! Поэтому важно понять, какие методы использует Российская Федерация при ведении боевых действий в Чернигове. Эта тактика имеет целью умышленное уничтожение мирных граждан, а также инфраструктуры. И у нее нет ничего общего с прицельным огнем по объектам военной инфраструктуры!
— Владислав, расскажите о том, как в городе обстоят дела с продуктами и лекарствами.
— От имени жителей города и врачей хочу высказать огромную признательность волонтерам всей Украины, а также поддерживающим Чернигов отдельным городам, в особенности — Хмельницкому. Спасибо вам за привозимые вами продукты и медикаменты!
— Со снабжением больниц, я так понимаю, аврал особый.
— Чтобы вы понимали: у нас в городе 2 опорные больницы, в каждой из которых лежит примерно по 200 раненых. Эти люди ежесуточно нуждаются в минимум двух перевязках. Можете себе представить, сколько для этого нужно стерильных перевязочных материалов. Соответственно, нужно много антибиотиков, обезболивающих средств, антисептика для обработки ран. Еще нужно много специфического оборудования и расходных материалов, которые используются при проведении хирургических операций. Потому что для нас стал актуальным вопрос: как, не имея электроэнергии, проводить операции и другие действия?
— И как же?
— Свет нужно усиливать с помощью налобных фонариков, которые есть у хирургов.
Таким образом, на сегодняшний день в городе есть потребность в огромном количестве генераторов. Потому что восстановить электросеть практически невозможно, а восстанавливать водоснабжение и цикл необходимых работ в больницах, специализированных учреждениях— нужно.
— А что черниговские аптеки—работают? Лекарства в них есть?
— Аптеки работают не все (ведь никто не может их обязать) и лишь в тех районах города, которые более-менее безопасны по части обстрелов. Ну, и понятно, что ассортимент лекарств в аптеках—минимальный и примитивный. Что-то еще есть, но о довоенном ассортименте речи нет.
— А что с продуктами? Работают ли местные сети магазинов? Снабжаются ли товаром супермаркеты национальных сетей?
— Знаете, у нас есть отдельные сети, хозяева которых очень патриотичны и, можно сказать, подставили плечо черниговцам в начале войны — и продолжают делать это сейчас. Огромное количество продуктов они просто раздали, а сейчас продолжают, мыслимыми и немыслимыми способами, завозить в свои магазины хоть какие-то продукты питания!
Этим сетям я очень благодарен. Но скажу честно: боюсь привлечь к ним внимание, а то вдруг их начнут целенаправленно расстреливать?
— Владислав, вы говорите, что городу крайне нужны медикаменты, медицинские материалы, генераторы. По каким каналам все это можно передать? Ведь насколько я понимаю, возможностей воспользоваться гуманитарным "зеленым коридором" враг вам не предоставил.
— Смотрите, у нас прямая дорога Чернигов-Киев (через населенные пункты Каличевка, Ивановка, Ягодное) — заминирована и не работает. Однако, в силу определенных ландшафтных и топографических особенностей российские войска не могут плотным кольцом стоять везде. Потому что есть реки и болотистые места, которые наводняются во время разлива. И тому подобные вещи. Соответственно, хоть город и находится в оперативном окружении, машинами пробраться можно, потому что русским невыгодно раскрывать свои огневые позиции, ведя огонь по единичным легковым автомобилям либо микроавтобусам.
Все это позволяет гуманитарным грузам все-таки поступать в город. Точно так же из города выезжают люди.
— Интересно, а сторона агрессора предлагала вам сдать город? Такого рода предложения поступали?
— Мне закидывали такие предложения отдельные граждане. Сейчас они дают показания в органах, уполномоченных в военное время заниматься подобными вопросами.
— Сколько людей покинуло город по сравнению с довоенным периодом?
— По моим оценкам, город покинула половина населения. Еще половина остается в городе. И, к сожалению, среди остающихся много людей, которые не в состоянии себя обеспечить. Это люди с ограниченными возможностями, пожилые люди, у которых нет родственников; либо же родные оставили их без внимания. И это значительно усложняет задачу местной власти обеспечить всех людей необходимым. Ведь значительно легче делать это, когда среди имеющегося населения люди такой категории составляют 20%. И значительно сложнее, если их—50 или 70%.
— Сколько человек в день вы сейчас хороните?
— Около 40 человек. В довоенное время в среднем за день хоронили 8 человек.
— Владислав, есть ли у вас регулярная связь с руководством страны?
— Насколько я понимаю, такая регулярная связь есть с главой военной администрации области. Хотя, замечу, ничто не мешает военно-политическому руководству страны на эти онлайн-конференции приглашать и мэра. Это не только позволило бы им получать более объективную информацию, но и способствовало принятию оптимальных решений.
— Владислав, вы и ситуацию в городе знаете досконально, и ситуацию по стране анализируете. Что из принимаемых в стране решений кажется вам не вполне верным? Ну, или просто нуждающимся в коррекции?
— Начну с пожелания военно-политическому руководству от имени черниговцев и от себя лично. Знаете, время течет по-разному для народных депутатов в ресторанах Львова с одной стороны, и для жителей Мариуполя, Харькова, Чернигова (которые ежедневно десятками погибают под обстрелами) — с другой.
В связи с этим, львовяне, черкасщане, виннитчане, ивано-франковцы с одной стороны, и черниговцы, мариупольцы и харьковчане — с другой — смотрят на стратегию истощения России немного по-разному.
— Что вы имеете в виду?
— Я бы как минимум попросил бы быть более осторожными отдельных аналитиков и спикеров, которые заявляют, что истощение России должно случиться через неделю-две, максимум — месяц. А почему бы не попытаться предположить, что за этот срок может стать с городами, которые живут под обстрелом такой интенсивности и в таких нечеловеческих условиях? И как поменяется стратегия военно-политического руководства, если Россия не истощится через неделю, две или месяц?
— Ваша мысль ясна. Что еще вы хотели бы изменить в подходах Киева?
— Считаю, важно скорректировать информационную политику центральных государственных медиа.
— А именно?
— Не хочу быть истолкованным превратно; желаю, чтобы мои слова восприняли конструктивно. Для этого проведу аналогию. Помните "ковидного" министра здравоохранения Степанова? Который каждый день, неделя за неделей, выходил на трибуну и рассказывал, сколько людей заболело. И он просто уже задолбал украинцев. Просто все плевались, когда видели Степанова на трибуне. Потому что ему надо было говорить не о количестве заболевших, а о том, что он как министр будут делать сегодня и завтра, чтобы изменить эту тенденцию.
— Пытаюсь понять, к чему вы клоните.
— Задача власти — изменять тенденцию, а не констатировать факты. Соответственно, и в обзорах государственных медиа люди, страдающие сегодня под обстрелами в городах, хотят четче понимать тенденцию. Вот почему я бы призвал к бОльшей ответственности в работе людей, отвечающих за государственную медиа-политику. Нашим горожанам хочется слышать, что государственные власти понимают, как им тяжело. И что государственная власть, сообща с местной властью, будут делать первое, второе, третье, седьмое для тог, чтобы люди понимали, что они не брошены; что военно-политическое руководство прикладывает все усилия для того, чтобы их страдания закончились как можно скорее. Вот такую информацию я бы просил передавать. От общей агитационной риторики больше переходить к частностям; обнадеживать людей, которые страдают больше всех. Ну, вот так получилось: по географии своего местонахождения они страдают больше, чем люди в других областях.
И еще. Что нам нужно откорректировать на государственном уровне? Нам нужно скорректировать информационную политику так, чтобы не повторять прошлых ошибок.
— Что вы имеете в виду?
— Сразу скажу: это были и мои ошибки. В чем их суть? Сегодня в областях, которых всерьез не коснулась война, отношение к войне — примерно такое, как и отношение к АТО вот у нас в Чернигове. Я здесь и о себе говорю. Да, я как руководитель понимал, что это страшно; что там погибло 200 человек из Черниговской области и самого Чернигова. Понимал, что это — военная агрессия России; что это печальная ситуация. И все равно: для меня это было где-то далеко. И мы жили своей "нормальной" жизнью. А настоящего осознания того, что все это может быть и у нас — не было.
И вот точно так же сегодня в областях, которые ближе к границе с европейскими странами, со странами НАТО—считают, что военных действий у них просто не может быть! А я бы информационную политику в государстве разворачивал в ту сторону, чтобы все были солидарны в этой войне. И абсолютно четко понимали, что асболютно ничего не мешает вести завтра эти военные действия в западных областях. Хотя бы для того, чтобы отрезать ту помощь, которая поступает в Украину из Европы.
— С другой стороны, эти "избалованные" отсутствием обстрелов западные области — принимают сотни тысяч беженцев — и воочию видят ужас, который может их ожидать.
— Слушайте, давайте говорить откровенно: люди есть разные. Кто-то все видит, помогает и шлет волонтерскую помощь за свои деньги — и перед такими людьми я встаю на колени. А кто-то поднимает цены и сдает квартиры по 2 дня — и наживается на беженцах. Есть и такие, и о них надо говорить абсолютно честно и откровенно.
Точно так же, как и с нашей стороны есть мужики, абсолютно здоровые лбы, которые способны защищать Родину с оружием в руках. Но которым жалко свою жизнь, и они считают, что защищать Родину и город должен какой-то дядя Вася, которому не жалко его жизни.
И вот здесь у меня следующее пожелание. В конце концов нужно во время военной опасности, военной агрессии— совершенно по-другому, более жестко, строить государственную политику по отношению к военнообязанным. Все в это ситуации равны; все должны получать оружие — и защищать с этим оружием в руках свою землю. Не имеет права взрослый мужик взять и уехать, когда идет военная агрессия на земле, где он проживает!
Знаете, у меня техническое образование; всю жизнь я любил физику и математику. И уже позже, будучи руководителем, рассматривая какой-то процесс, я его оцениваю в крайних точках.
—Обьясните.
—Вот уезжают, к примеру, люди. Хорошо это или плохо? Давайте возьмем крайнюю точку: а что, если бы все взяли и уехали? Они же имеют право, закон не запрещает…Сели в машины, на велосипеды— и уехали из города. Вот просто абсолютно все. Представляете себе?
—Выглядит жутко, но представляю.
—А дальше враг заходит в следующий город—-а оттуда все тоже уехали во Львов или Ивано-Франковск…А потом из Львова и Ивано-Франковска люди бы уехали а Польшу, Румынию, еще куда.
То есть мы четко видим, что в крайней точке эта ситуация не может находиться. А страну нужно защищать. А раз ее надо защищать, то делать это должен не какой-то идиот дядя Вася, котором нечего делать, он взял автомат и пошел воевать. Страну должны защищать все трудоспособные мужчины с оружием в руках. И здесь ничего другого быть не должно.
И последнее. Более жесткие обязательства должны быть у работников критической инфраструктуры.
—Какие именно?
—Им тоже нужно дать выбор: либо с оружием в руках быть на передовой, либо работать на своих предприятиях. Опять-таки: имея право уехать из зоны боевых действий (потому что страшно за свою шкуру), они подводят всех. И государство должно задать себе вопрос: а что же будет в крайней точке, если уедут все? Кто будет лечить людей? А ведь мы сейчас в Чернигове стоим на границе того, что еще может уехать сотня врачей и сотрудников среднего медицинского персонала. И тогда оказывать помощь больным мы не сможем, понимаете?
И вот это — вещи, которые руководство должно оценивать с опережением. Поэтому у меня на сегодня есть простое предложение: через военкоматы предоставить тем, кто уехал, выбор: либо вернуться на предприятия, либо взять оружие — и пойти на передовую.
—Суровые вы говорите вещи.
—Без этого нельзя. А еще очень важно понимать: Чернигов—это Украина. И люди, которые сознательно остаются в городе, с течением времени только укрепляются в мысли и решительности: чего бы это ни стоило—отстоять город и дожить до победы над врагом. Хоть людям и очень тяжело, и в общении с руководителями они ропщут, и задают вопросы, на которые мэр города просто не может дать ответов— несмотря на все это, как только ты говоришь полушутя: "Ребята, ну раз так тяжело, может, соберем манатки и оставим этот город врагу"— они говорят: "Нет, вот этого сделать нельзя ни при каких обстоятельствах. Стоим до конца".
Поэтому народ, он решителен. Не говоря уж о бойцах на передовой.
Евгений Кузьменко, "Цензор.НЕТ"
У найкращому варіанті це було б якесь незрозуміле утворення на зразок БР але навіть без власного таргана-диктатора.
А стосовно сьогоднішніх смертей і руйнувань, то вони і стали можливими тільки тому, що ще донедавно Велика Україна включаючи Чернігів, на противагу Західній Україні, кричала: "бєндєри не пройдут" і "нєт НАТО на Украінє".
вы можете убить хоть сотню тысяч
но они же могут дальше окружать продолжать города
и не давать выйти, уничтожать больницы и все важные объекты, которые еще работают
не помню сколько они танков завезли
даже если считать что 500 уничтожили, осталось думаю минимум 200 300
а уж самолетов сколько могут не залетая издалека ракеты запускать
надеется что они изза потерь проиграют нереально
только если у них там переворот случится
с текущим руководством четко поставлена задача
до мая "разобраться"
Наші хлопці, повинні знати це як Отче Наш і я прошу всіх не байдужих максимально активно поширити нашим військовим в зону бойових дій і в підготовчі табори!
Це, на наш погляд крутіше ніж бронежилет!
ПРОСТО ПОРАДИ
Війна загалом, це гнила справа, але на війні є лайно - це зачистка міст від бойовиків.
1. Якщо ви проводите зачистку (останні години вашого життя), то як в анекдоті: в кімнату заходите удвох - спочатку граната, потім ви.
2. Підійшовши навіть до відкритих дверей будь-якого офісу - НЕ заходь. Якщо відчуваєш, що там може бути ворог, не економ гранати, висмикуй чеку і закочуй першу. Після вибуху через 5 секунд, не висмикуючи чеки, закочуй в приміщення другу і відразу за нею вскакуй. Хто вціліє від першої, побачивши другу, впаде на підлогу, і закриє голову руками - візьмеш живим.
3. Стоячи перед дверима і чекаючи своїх товаришів, які збираються для штурму, притримайте двері, щоб їх не відкрили. Інакше в коридорі побачиш або гранату, або ствол.
4. Гранату закочуй по підлозі. Не кидати.
5. Не бігати перед стволом товариша. Ви перекриваєте йому можливість стріляти.
6. Будь які зачинені двері НЕДОТОРКАНІ, так як можуть бути заміновані.
7. Ящики не відкривати, електроніку не включати. Нічого не чіпати. Все може бути заміновано. Це важливо. Навіть не можна відкривати холодильник, якщо дуже хочеться їсти, і піднімати кришку унітазу.
8. Не чіпати трупи, столи та інші предмети (все може бути заміноване).
9. При першому пострілі - не "маячити», відразу падати.
10. Не тримати палець на гачку (часто гинуть товариші).
11. Не брати патрони з відкритих ящиків захоплених у бойовиків, вони можуть замість пороху в патрони зарядити тротил (розірве автомат, відірве голову).
12. Гранати носити в спеціальних мішках, відкритими не тримати (були зачепи).
13. Непотрібно з РПГ стріляти по людях, марно (розрахований тільки на бронетехніку).
14. Ріжки ізолентою НЕ перемотувати (в бою перекосить патрон - відкинеш відразу обидва).
15. На АК запобіжник має три положення. Власне, блокування, автоматичний вогонь і одиночний. Якщо ви в паніці різко знімете з запобіжника, то напевно опустете його до упору і поставите тим самим в режим одиночного вогню. Це зроблено, щоб оторопілий від жаху боєць не просадив магазин за секунду і не залишився без патронів.
Пам'ятайте про це.
16. Запобіжник на АК досить голосно брязкає. Якщо вам потрібно зняти його тихо, то відтягніть його і плавно переведіть в потрібний режим вогню (це майже завжди одиночний вогонь).
17. Перед виходом пострибайте на місці. Перевірте, що на вас нічого не брязкає.
Антабки на зброї краще заздалегідь перемотати ізолентою або бинтом. Патрон у патронник, і на запобіжник.
18. Вивчіть таблиці стрільби для своєї зброї. Куля летить НЕ ПРЯМО. У неї балістична траєкторія з перевищеннями і зниженнями. Тому грамотне визначення відстані до цілі і знання таблиці стрільби - це гарна можливість потрапляти швидко, а значить зменшити час, поки стріляють по вас.
19. Вітер впливає на траєкторію польоту кулі. Вивчіть вплив вітру на вашу зброю заздалегідь, а не походу і на око.
20. Якщо вам випала можливість вибирати зброю - беріть таку ж (такий же калібр) як і більшість ваших товаришів. На собі багато патронів не понести, а закінчуються вони швидко, особливо в місті, так що якщо з вами зможуть поділитися - це великий плюс. Якщо вашого товариша вбили, не погребуйте поповнити свій боєкомплект (попередньо отримавши дозвіл від командира).
21. Якщо ви йдете в «автономку», то ви несете на собі 360 патронів (це 12 магазинів і ще стільки ж, але в пачках просто кидаєте в рюкзак. Сильно заощадите у вазі).
22. Пам'ятайте, що магазини розташовані на грудях і животі - це додатковий бронезахист.
23. Більшість смертей і поранень походять від осколків. Звичайний ватник цілком здатний захистити вас від дрібних осколків. Повісивши поверх ще й розвантаження з магазинами, ви можете вважати себе відносно захищеним. Не забудьте підняти комір.
24. Бронежилет - це дуже добре. Любий, навіть самий беушний.
25. Якщо вам в броніки потрапила куля - це ще не означає, що він вас врятував. Так як енергія кулі зупинена елементом броні, здатна завдати вам жахливу заброневую травму. Ребра ламає майже завжди. А можливий і розрив органів. Так що якщо в вас немає дірки - це ще не привід радіти. Буває, що дірка була б краща.
26. Не чіпайте гранатомети. Стріляти з них складно. Залиште це більш досвідченим товаришам.
27. Провівши кілька днів на свіжому повітрі, курця можна засікти за 70-100 метрів. Кидайте курити!
28. Якщо вам щось почулося - зупиняєте групу і «даєте тишу». Слухайте уважно. Навіть якщо ви будите гальмувати групу кожні п'ять хвилин, тільки рідкісні ідіоти будуть на вас лаятися.
29. Ви зупинившись, ніколи не продовжуєте стояти. Треба встати на коліно або лягти. Це дуже вимотує, але це питання виживання всієї групи. Якщо хтось лінується сідати - змусьте його.
30. Пальця на спусковому гачку бути не повинно, навіть якщо зброя на запобіжнику.
31. На маршах, кладете автомат на руки і складаєте їх на грудях хрестом. Так легше нести. При цьому великий палець прової руки завжди готовий зняти із запобіжника, а скинути зброю досить швидко.
32. Ремінь (автоматний) завжди на шиї. Інакше, якщо потрапите в засідку, буде підрив міни і ви полетите в одну сторону, а ваша зброя в іншу, і ви з легкого 300 перетворюєтеся в 200.
33. На посту не спати. Якщо заснете, пристрелити вас захочуть не тільки вороги. За це, як і за втрату зброї, розстрілювали офіційно. Зараз розстрілюють неофіційно.
34. Попісяти можна стоячи на колінах, не перетворюючись на стоячу ростовую мішень. Туалет, це серйозно. Якщо є спеціально підготовлена площадка ніяких проблем. Якщо ви на марші в лісосмузі (в туалет ходять тільки втрьох, один сидить, двоє дивляться навколо на 180 градусів, багатьох знаходили у власному лайні).
35. Чхати в себе.
36. Хто повільно бігає - швидко вмирає.
37. Ефективність гранат переоцінена. Бували випадки, коли граната вибухнула в невеликій кімнаті, а всередині були тільки легкі контузії.
38. Чеку зубами вирвати не можна. Тільки пальцями.
39. У стінах можуть бути проломи завішані ганчірками або килимами. Так ворог може швидко перебігати з парадної в парадну. Пам'ятайте це. Те, що ви перебуваєте в крайній квартирі, не означає, що з сусідньої до вас не можна увійти через стіну.
40. На вікна можна вішати сітки від старих радянських ліжок. Вони добре зупиняють гранатомети.
41. Ви можете чути нявкання, наприклад з-за дверей стінної шафи. Мені дуже шкода, але тварина приречена. Швидше за все, його там замкнули разом з гранатою. Відкривати не можна. Це дуже складний момент, завжди, в таких складних ситуаціях хочеться залишатися людиною, але …
42. Якщо вам потрібно стріляти з приміщення на вулицю, то не треба підповзати до підвіконня або стояти збоку від вікна. Підіть углиб приміщення, встаньте на табуретку, закрившись стіною або т.п. і не вмикайте світло, не можна, не підсвічуйте себе.
43. Осколки цегли або бетону, вибиті вогнем, мають властивості летіти на вас. При попаданні по очах … ну ви зрозуміли.
44. Довго стріляти не змінюючи позицію - погана ідея.
45. Пригинайтеся.
46. Не треба «вичисляти снайперів». Не ваша робота, та й знань вам не вистачить. Воюйте далі, не звертаючи уваги.
47. Будьте готові морально «відпрацювати» цивільних, які засвітили вас (якщо перспектива не радує, то рухайтеся обережніше).
48. На АК-74 (екземпляр з хорошою щільністю бою), можна прикрутити приціл ПСО від СВД. На дистанціях 500-600 метрів у АК-74 і СВД дуже подібні траєкторії, приціл встане ідеально. Будете стріляти і переносити вогонь набагато швидше (через калібер) ніж з СВД. Та й тим, хто буде шукати снайпера, ви будете нецікаві.
49. ******* гранати РГО і РГН вибухають в ПЕРШУ ЧЕРГУ від удару. У них ударний детонатор, а вибух може бути через проміжок часу - це спрацьовує сам ліквідатор (на той випадок, якщо граната впала в пухкий сніг)
50. Ніхто, навіть сапери, не займаються зняттям мін і ВУ. Вони тупо підривають їх тротиловою шашкою. Не треба мудрувати і починати знімати ВУ.
51. На розтяжки нормальні воїни ставлять секрети, щоб ніхт