Да Вінчі: Які проблеми в обороні Бахмуту? Липень 2022 року
На цьому записі Герой України, командир спецпідрозділу "Вовки Да Вінчі" Дмитро Коцюбайло розповідає мені про проблеми організації оборони Бахмута. Ця розмова відбулась 4 липня 2022-го року. Ми зназодились на останній панівній висоті перед Бахмутом, противник від нас на сусідній висоті у 3,5 км, у низині - село Підгороднє. Минуло 9 місяців, але думки Да Вінчі актуальні і зараз, та пояснюють хід боїв за Бахмут.
- Вони зайняли стратегічні висоти. Все.
Юрій Бутусов: А це в низині яке село?
- Отут?
Ю.Б.: Да.
- Покровське. Це Покровське вже. Воно таке довге-довге йде і туди вправо. Все. І воно так до траси майже. Вони на трасу вже в районі Калинового вийшли, щось вище туди. І воно ось ця ложбина йде до Соледара. Тобто якщо вони зайдуть в Покровське, у них відкривається вихід на цю висоту. Відповідно тут нічого немає. Ні окопа...
Ю.Б.:Капець.
- Нічого.
Ю.Б.: Тут взагалі, блін. А чому вони зараз не атакують? Накопичують сили?
- Я думаю, що зараз все в процесі. Протягом дня. Може вони просто займають ті окопи, які наші залишили
Ю.Б.: Ну да, розгортаюсь, підтягуються. Вони теж не поспішають
- Широким фронтом йдуть там. Моніторять ситуацію, бачать, що особо нічого не втрачають. Для роботи ПТУРа...
Ю.Б.: Тут ідеальна висота.
- Для роботи Стінгера ложбина, де вони заходять. Тут можна спокійно якісно робити роботу
Ю.Б.:Тут декілька цікавих дуже позицій
- Там посередині
Ю.Б.: А які відстані від тієї висоти звідси?
- звідси 3 600 десь отак до цієї висоти. 3 6000. Робоча дистанція будь-якого протитанкового засобу
Ю.Б.:Абсолютно. Тут зручно
- Ставиш на висотах основних єспешки з протитанковими засобами, нічого сюди не проїде, нічого не пройде. Плюс хороших якісних коригувальників, які будуть коригувати артилерію у разі підходу піхоти – і все.
Ю.Б.:Скажи, хтось тут буде зараз займати оці всі позиції? Інакше тут же буде прорив
- Він вже у процесі. Надіюся, що будуть. Будемо доповідати наверх, що треба тут робити якісь укріпспоруди. Хоч щось копати. Чого не загнати трактора між посадками копати? Або там чуть-чуть далі відтягнутися, або в тій посадці? Спокійно ж можна робити укріплення. Піхота, яка має рити тут окопи. Сюди вже, звичайно, пізно трактор заганяти. Але коли ми ще стояли в посадках, тут ще спокійно трактор легко...
Ю.Б.:Ти хочеш сказати, що в ту частину і зараз можна трактор загнати, не помітять. Посадки густі
- 100%. Треба виставляти тут (нерозб) позиція.. від Ігли. Ні, це не від Ігли. Це від Стінгера. Ні, не від Стінгера, але… Ось від Стінгера. Тут позиція ППО була. Хороша позиція. І ще, відать, стріляли кудись хлопці. На, візьми цю кришку, це нам для ракет. У нас одної нема.
Ю.Б.:Да. Відстрілялися і пішли
- Да, хорошу ямку викопали.
Ю.Б.: Молодці якісь люди були
- Все, отут треба сюди (нерозб) людей виставляти
Ю.Б.:Копаємось трохи далі?
- Чуть-чуть витягнемося, але так, щоб з неба не було видно. Зразу замаскувати, щоб тут не нахлобучили (нерозб) ПТУР, ящиків принести, зробити таку тумбу виносну, щоб можна триногу було поставити
Ю.Б.:А які у тебе ПТУРи?
- Корнети
Ю.Б.: Непогано
- Є дві установки Корнета
Ю.Б.: З тепловізором
- Да. І якісна установка на ПТУР з тепловізором
Ю.Б.: "Фагот" ще живий в тебе?
- Конечно.
Ю.Б.: Вони прочісують вогнем
- Да, вони прострелюють цю посадку.
Ю.Б.: Тому піхота має постійно сидіти в окопі.
- Вона постійно має окопуватися.
Ю.Б.: Да, і зариватися, зариватися, зариватися.
- Тільки так.
Ю.Б.: До речі, бачиш, тут таких лисячих нір нема. Треба рами робити заглиблені.
- Ось тут мала бути лінія оборони. Спокійно трактор копає, ячеєчки виробляє в посадці, і ти ніколи не виб’єш звідси піхоту. Ніколи. От коли трактор риє таку траншею до кінця, з ячейками, з виходами, з бліндажами. І все. Якщо нормально грамотно зробити оборону, можна тримати противника довго (нерозб). Ні одного окопа немає.
Ю.Б.: Пару капонірів вирили, але позицій тут нема.
- Бабахнути – та все село накрити.
Ю.Б.:Ну да, якщо вони піднімаються на цю висоту, вони заходять в Бахмут.
- 100%. 100%.
Ю.Б.: Бо звідси все...
- Артилерію ставлять.
Ю.Б.:Вони прикриті від спостереження, їм зручно і вони розкатують нас з танків і мінометів. Сюди міномети ставляться і все
- Піхота має розуміти. Хлопці, тримайтесь, щоб ми зробили вам другу якісну лінію оборони. А не от зараз ми зайдемо, ми штурманемо. Та це трохи важно. У них вогневі засоби переважають в багато разів, ніж у нас. Особливо артилерія. Артилерія саме більше наносить вогневого враження нам. Піхота має зайти вже як мінімум в окопі, які вириті технікою. Він уже під вогнем не думає, як йому углубитися, щоб його снаряд не зачепив, а він уже думає, як йому побудувати оборону, де виставити. Особливо командиру взводу чи роти, який бере на оборону ВОП чи РОП. Уже йому набагато легше. Відповідно, поки є можливість, поки противник не наносить вогневе враження, зробити-продумати евакуацію. Якщо для цього потрібно даже щоб під вогнем винести тим же окопом пораненого побратима. Уявіть, працює 3-4 ствола МСТи 152 калібру по кусочку посадки. Не дай бог, трьохсотий. Як ти через поле зможеш винести? Якщо немає бронетехніки, якщо немає МТЛЮ евакуаційної машини? Як? Ніяк. Саме легше зробити декілька шляхів евакуації. Щоб можна було в окопі навіть з носилками перенести. І набагато легше буде воювати. Коли піхота буде бачити, що ми зможемо їх забезпечити укріпрайонами. Противник задіяв все для того, аби просуватися метр за метром, метр за метром. На жаль, при метр за метром перериваються сотні, а то і деколи життів бійців, які могли б і далі воювати і давати ефективний результат, захищати свою країну, правильно? А так получається, він заходить в посадочку, отримує задачу закопатися. Відповідно, противник засікає, що зайшла піхота і наводить туди всі можливі способи… наносить вогневе враження, включаючи касетні боєприпаси, фосфорні боєприпаси, які, до речі, заборонені Женевською конвенцією.
Ю.Б.: І все це ефективно проти відкрито розташованої живої сили. А якщо люди закопалися, то ефективність можна знизити значно.
- В чому саме цікавіше - що піхота має бути завжди в бойовому стані. Вона має бути…от я був багато років на позиціях, я знаю, що це таке. Коли ти, от представте, тобі треба викопати окопчик, зробити ячейку. Цілий день копаєш, дивлячись який ґрунт. Якщо це поле, звичайно, що це легше. Якщо це брати посадку, там коріння багато. Або якусь гірську місцевість – там це дуже важко. І представте. Ти викопав окоп, тебе накривають артилерією і усю ніч йде бій. От наскільки боєздатність бійця буде? А командира роти, який має розраховувати? Тобто він нульовий. Він нульовий тому що… І все. А противник, користуючись цим моментом, знаючи, що у наших немає великих потужних укріпрайонів під прикриттям артилерії впритул до 100-200 метрів підходить до позицій, потім забігає, закидує гранати, поки наші контужені виходять зі стану артилерійського обстрілу. От і все. Тому вихід з цієї ситуації – вся цивільна інфраструктура, яка знаходиться найближче до фронту, має забезпечити. Зрозуміло, що не вистачає техніки для окопів. Але все має працювати на війну, на Перемогу. Заказати викопати, привезти кран, плити. Поставити ці плити для того, щоб боєць зайшов, він розумів, що у нього є відсоток вижити, правильно?
Ю.Б.: Да.
- Тобто боєць, який заходить на активну фазу фронту, має в голові мати, що у нього є все ж таки шанс не бути пораненим, або не бути вбитим, тому що зайшовши в посадку, от коли іде наступ противника, він задіє будь-які види озброєння для того, аби просунутися вперед. І це вже доведено у війні. Тому що я був присутнім, коли на ФОПі знаходився командир роти і вони не пожаліли ракети, вони вдарили по тому маленькому бліндажику ракетою за десятки, а то і сотні тисяч доларів. Вони не жаліють.
Ю.Б.: Да, я бачив, під Покровським якраз
- Да, це було під Покровським. Це було на висоті. І вони не жаліють, вони нічого не жаліють, аби просунитися вперед. Вихід з цією ситуації я бачу тільки якісна, хороша лінія оборони. Противник рухається. Притивник буде намагатися все робити для того, щоб нас видавити, як мінімум, з території Донецької і Луганської області. Так що… Я це багатьом, до речі говорив. Зараз, слава богу, бачу багато тракторів. Почали копати, почали робити систему укрепів. Треба укріплятися.
Ю.Б.: Да. На жаль, далеко не всюди. Тут ми їх не бачимо, а вони тут потрібні.
- А коли ти розумієш, що у тебе є якісна система оборони… Бо зазвичай як? Противник іде, ми даємо йому нормально і потім контратакуємо. І ми не можемо навіть на контратаку і ще відходимо навіть від того, що ми зайняли в багатьох випадках. А коли ти розумієш, що у тебе є залізна лінія, де ти знаєш, впевнений на 100%, що піхота її втримає. Система укріплень дозволяє навіть під щільним вогнем артилерії, ракет і авіаударів втримати певну висоту. Відповідно є можливість перегрупувати людей під якісь контрнаступальні дії. А ми не можемо відійти від того, що ми тримаємо, постійно вигрібаємо і ще намагаємось щось контратакувати. В багатьох випадках це просто безуспішно за рахунок того, що противник переважає у вогневих засобах. Ось і все.
