Якби у нас були F-16 - аеропорт Львова можна було б спокійно відкривати, - Кулеба. ВIДЕО
Достатні засоби протиповітряної оборони дозволи б Україні відкрити аеропорт у Львові. Для цього потрібні літаки F-16.
Про це заявив міністр закордонних справ Дмитро Кулеба в ефірі каналу "1+1", інформує Цензор.НЕТ із посиланням на РБК-Україна.
"До речі, якби у нас були F-16, і вони патрулювали українське небо, то принаймні аеропорт Львова можна було б спокійно відкривати і взагалі ні про що не турбуватися. Це все про ці затримки з ухваленням правильних рішень", - сказав він.
Кулеба нагадав історію з Patriot, які Україна просила ще на початку повномасштабної війни, а отримала через рік.
"Якби дали одразу, то набагато менше було б зруйновано міст і енергооб'єктів. Та сама історія повторюється з F-16. Звичайно, хочеться прийти і сказати: "Ну що ви тягнете, ви все одно це зробите". І в принципі, я так і кажу, якщо чесно. Але у них свої міркування, своя логіка і свій аналіз", - сказав Кулеба.
Кулеба прокоментував прогноз Євроконтролю про можливе обмеження польотів над Україною до 2029 року.
"Це Євроконтроль так сильно з запасом, про всяк випадок", - сказав він.
За його словами, всі в Україні хочуть, щоб хоча б один аеропорт запрацював.
"Але це питання безпеки, і чи полетять авіакомпанії. Тому працюємо над цим, хочемо, щоб це сталося якнайшвидше. Але те, що Євроконтроль занадто консервативну висловив позицію - це однозначно", - додав міністр.
Кулеба млять..
до чого тут одне до другого, украєрорух правильно сказав - після війни то після війни.
уявіть що ворог збиває ракетою пасажирський літак або ще гірше - уявіть що наші ППО перелякалися і помилково збили пасажирський літак.
буде така срака що ховайся в жито.
Риба балаболить з голови...
Клінтон шкодує, що змусив Київ відмовитися від ядерної зброї
https://www.dw.com/uk/bill-klinton-skodue-so-perekonav-ukrainu-vidmovitisa-vid-adernoi-zbroi/a-65232050
"Я відчуваю особисту відповідальність, адже я змусив їх (Україну. - Ред.) погодитися на відмову від ядерної зброї. І ніхто з них не вірить, що Росія зважилася би на цю витівку (вторгнення. - Ред.), якби в України все ще була їхня ядерна зброя"
Але для зелених мавп, це звісно не аргумент!
Мама уский, папа уский, все ми чистокговни.
Современные боевые самолеты чрезвычайно дороги. В зависимости от комплектации, даже отремонтированные F-16 стоят 30-40 миллионов долларов США "за штуку". Такие типы, как EF-2000, Rafale или JAS.39 Gripen, стоят от 70 до 100 миллионов евро - за каждый отдельный самолет. Один час их летного времени стоит около €/US$40,000-70,000. Боеприпасы для них тоже дороги: одна пусковая установка AGM-88E, например, стоит около 6 миллионов долларов США. Одно высокоточное оружие противодействия типа Scalp-EG или Storm Shadow стоит €/US$1,7 млн. Даже такое "простое" оружие, как одна бомба Mk.82 калибра 250 кг, стоит около 30 000 долларов США. Добавьте к этому комплект JDAM, и цена составит более 50 000 долларов США.
Для сравнения, одна самоходная артиллерийская установка класса M109 - которых Украина в последнее время получает много из Италии, просто для примера - стоит около 10 000 долларов США, возможно 40 000 (если она в плохом состоянии), чтобы отремонтировать/реактивировать и доставить в Украину. Стоимость одной буксируемой гаубицы M777 значительно выше, без сомнения: они должны быть полностью заново изготовлены - но: это все равно где-то около 700 000 долларов США, возможно 1 миллион. Это меньше, чем одна управляемая ракета, выпущенная с самолета...
Более того, даже если США подарят Украине, скажем, 24, 36, 48 F-16: кто-то все равно должен будет заплатить за обучение их пилотов и наземных экипажей (до 1 миллиона долларов США за год обучения), за их оборудование (от шин и опор для оружия, до запчастей и топлива), за строительство подходящих наземных установок в Украине, и - судя по опыту поставок многих других западных вооружений в Украину за последние 14-15 месяцев - за строительство подходящих объектов технического обслуживания в странах, которые являются членами НАТО и соседствуют с Украиной.
Поэтому, даже если я понятия не имею, сколько будет стоить строительство необходимой инфраструктуры для, скажем, подержанных F-16, подаренных США Украине, можно с уверенностью сказать, что общая сумма счетов за это легко превысит стоимость всех артиллерийских орудий западного производства, поставленных в Украину за последние 14 месяцев.
Том Купер
То до чого ці порівняння?
Патрон для стрілецької зброї ще дешевший, то давайте надавати Україні лише вогнепальну зброю...
3.) Он не эффективен в бою (да, опять же: для подчеркивания).
За один вылет истребитель класса F-16 может нанести по цели максимум около 2000 кг боеприпасов (конечно, некоторые могут нести и больше, но тогда это "летающие кирпичи", а не боевые самолеты). Один самолет этого класса может совершать около трех, возможно, четырех вылетов в день. Если его не собьет вражеская ПВО или не возникнут технические проблемы. Это максимум 6000 кг, возможно, 8000 кг боеприпасов в день, с общей стоимостью (эксплуатационные расходы + боеприпасы) не менее 300 000. Для одного дня операций.
Для сравнения: гаубица калибра 155 м в зависимости от типа имеет среднюю скорострельность 2-5 снарядов в минуту. Средний снаряд калибра 155 мм весит около 40 кг. Это означает: чтобы доставить 8000 кг боеприпасов противнику, одной гаубице необходимо около 180 снарядов. Давайте будем консервативными и скажем, что она стреляет со скоростью 2 снаряда в минуту. Это означает, что для доставки того же объема боеприпасов противнику с той же или, по крайней мере, сходной точностью, но с гораздо меньшими затратами и меньшей опасностью для экипажа потребуется всего 90 минут, как это может сделать F-16 - хотя с гораздо большими затратами и большей опасностью для экипажа, и всего за 24 часа.
Артилерія доставить оті "около 2000 кг" на відстань 100 км? Артилерія зіб'є ворожий літак, котрий зараз без жодних побоювань обстрілює ту саму артилерію КАБами?
я думаю американці беруть до уваги це все . Тому саме через логістику - не давали абрамсів
Думаєте, що льотна година Су-27 вартує на рівні льотної години Ан-2?
Я вас сильно розчарую: година польоту Су-27, коштує ті самі 50 000 долларів, а керовані ракети повітря-повітря, від 250 000 до 500 000 долларів!
Залишилось тільки побудувати пару захищених військових баз з класними аеродромами та купою допзасобів.
Как советские самолеты, эксплуатируемые ВВС и ПВО Украины (ПГУ) - т.е. такие типы, как МиГ-29, Су-24, Су-25 и Су-27 - были разработаны для эксплуатации в составе очень специфической (советской) системы воздушной войны (и как они и их предшественники регулярно проигрывают воздушные войны, когда не поддерживаются подходящей системой воздушной войны), так и западные самолеты созданы для эксплуатации в составе очень специфической (США/НАТО) системы воздушной войны. В случае с F-16 это означает, что они были созданы в расчете на ведение боевых действий при поддержке:
- многочисленные гражданские и военные разведывательные службы (включая те, которые управляют разведывательными спутниками, стелс-БПЛА и т.д.);
- самолеты AWACS Boeing E-3 Sentry;
- Boeing RC-135 самолет сбора данных связи/электронной/сигнальной разведки (COMINT/ELINT/SIGINT);
- Boeing KC-135 или McDonnell Douglas KC-10, или Airbus A.330MRTT или аналогичные самолеты-заправщики;
- самолеты превосходства в воздухе Boeing F-15C/D (и аналогичные), а также - в последнее время -
- самолеты радиоэлектронной борьбы Boeing EF-18G Growler.
Средства: Западные истребители класса F-16 не предназначены для ведения боевых действий в одиночку, полностью самостоятельно. Но, как часть системы воздушной войны, обеспечивающей их пилотам необходимую ситуационную осведомленность. ПГУ имеет интегрированную систему ПВО, в этом нет сомнений: но сейчас эта система не способна обеспечить потенциальных "пилотов F-16" ситуационной осведомленностью, необходимой для эффективного применения их F-16.
Это означает: независимо от того, получат ли украинцы F-16 или EF-2000, или Rafales, или Gripens, они потеряют их так же, как теряют свои МиГ-29, Су-25 и другие типы. Разница будет только в цене за потерю. Улучшений не будет, потому что один самолет - или пара самолетов, или даже 24, 36, 48 или сколько угодно самолетов - не могут многого изменить в современной воздушной войне. Не без помощи системы воздушной войны, для которой они были разработаны.
Имея в виду все вышеперечисленные цифры, подумайте, сколько частей украинской армии (ЗСУ) можно оснастить таким количеством "пушек" - по цене, которая потребовалась бы для оснащения одной эскадрильи ЗСУ самолетами класса F-16?
Насколько больше боеприпасов они могут доставить - независимо от погоды, времени суток, противовоздушной обороны противника и т.д. - чем любая эскадрилья боевых самолетов класса F-16?
Положа руку на сердце (и на ум: я большой "фанат авиации/воздушных сил"), просто нет смысла "перевооружать" ПГУ истребителями западного производства. В лучшем случае, они не будут сбиты российскими ПВО, а закончатся как та дюжина ************** 2000-х годов: все они будут проходить техническое обслуживание и ремонт после нескольких месяцев интенсивной эксплуатации...
.... И это только начало. Вдобавок к этим факторам, добавьте такие как:
- F-16 не созданы для эксплуатации в "примитивных" условиях, де-факто в стиле "воздушной партизанской войны", в которых сейчас действует ПГУ (с авиабаз, которые часто становятся мишенью для российских ракет, с грязных взлетных полос и т.д.). Эти самолеты предназначены для эксплуатации с хороших, чистых, больших, хорошо обслуживаемых авиабаз, расположенных на расстоянии около 700-1200 км от потенциальных целей: это фактически за пределами их радиуса действия, но эй, вот почему у ВВС США так много самолетов-заправщиков. У Украины просто нет таких баз и тем более самолетов-заправщиков.
- Почему это так важно при наличии больших чистых воздушных баз? Потому что, хотя F-16 и является красивой машиной, при эксплуатации в примитивных условиях он имеет "проблему FOD". FOD - это сокращение от "повреждение посторонними предметами". Это означает: как только включается двигатель, большой воздухозаборник под фюзеляжем стремится втянуть в себя все, что находится на расстоянии около 10 метров впереди и ниже самолета. Это означает: существует постоянная опасность того, что двигатель засосет что-то, что может его повредить. МиГ-29 имеют аналогичную проблему, но, по крайней мере, у них есть "встроенная защита от FOD": у них есть большие пластины, которые опускаются в - и таким образом блокируют впускное отверстие, когда двигатели включены, когда самолет находится на земле и разворачивается для взлета или посадки.
(Прежде чем кто-нибудь спросит: нет, это не делает МиГ-29 "тем самым" самолетом, на котором следует летать в Украине. Я просто объясняю одно из самых слабых мест F-16).
Слушне зауваження. Тепер постав таке запитання своїм "братам по цеху" (міністру оборони і презіку): "Що ви робили з 2019 для цього?"
Ну от читаю це, а самого аж трясе. Так і хочеться, щоби Байден вже перестав панькатись з цими ідіотами, але в душі розумію, що пораждають люди, але не ці ідіоти (вони вже давно мають ліві паспорти і їхні родини далеко від України).
Так виглядає, що Кулеба це робить спеціально, щоби задовбати Захід, і ці відмовились від будь-якої допомоги Україні. От тоді і війна завершиться, як зєлік і обіцяв на виборах.