Пригожин підтвердив інформацію Байдена про втрати росіян у Бахмуті в 100 тис. солдатів

Пригожин підтвердив заяву президента США Байдена про справжні масштаби бойових втрат РФ в Україні. Аналіз відкритих джерел це також підтверджує.
21 травня президент США Джозеф Байден у Хіросімі заявив, що Росія втратила 100 тисяч військ у битві за Бахмут. Зовсім несподівано власник ПВК Вагнер Євген Пригожин 24 травня фактично підтвердив правдивість слів Байдена, і вперше назвав конкретну інформацію щодо втрат під час операцій у Бахмуті: 10 тисяч колишніх ув'язнених та 10 тисяч добровольних найманців Вагнера.
20 тисяч загиблих у Вагнері, плюс втрати російських військ під Бахмутом у травні - серпні 2022-го, до моменту заходу у Бахмут Вагнера, плюс поранені, а російські джерела кажуть про співвідношення поранених та контужених до загиблих як 1:4 або 1:5 та дають саме ту цифру, про яку заявили американці.
У секретних документах Міноборони США, які нещодавно витікли в пресу, було вказано, що станом на 1 березня 2023-го загальні втрати Росії на війні вбитими оцінювалися від 35 тис. до 43,5 тис.
Представник Ради нацбезпеки та оборони США Кірбі заявив 1 травня, що Росія втратила 20 тисяч загиблими за 5 місяців - у грудні 2022-го- квітні 2023-го. Тобто після розгортання мобілізації середньомісячні втрати становили 4 тисячі вбитих російських військовослужбовців.
Цікаво, що це загалом співпадає з відкритими даними в українських медіа, і американська оцінка обстановки базується на інформації, яка прямо чи непрямо підтверджується російськими джерелами.
Дві команди дослідників - ВВС та Медіазона, а також телеграм-канал Горюшко відслідковують оприлюднені у медіа та соцмережах повідомлення, переважно з некрологів, надписів на могилах. Згідно з поіменним списком телеграм-каналу Горюшко на 28 травня ідентифіковано 23859 публічних повідомлень про загиблих росіян. ВВС та Медіазона поіменний список не показують, але їхня інформація співпадає загалом з даними Горюшко. На 26 травня вони встановили 24005 загиблих військових РФ. У тому числі - 5703 - найманців Вагнера, загиблих під Бахмутом після 1 серпня 2022-го року по 22 травня 2023-го. Треба відмітітити, що у моніторинг не відслідковує дані про втрати мобілізованих на території Донбасу, оскільки така інформація блокується, згідно з заявою "омбудсмена ДНР" на грудень 2022-го втрати мобілізованих до ЗС РФ у Донецькій області становили 4200 військовослужбовців.
Тобто за мінімально підтвердженими у самій Росії і неповними даними, російська армія втратила вже:
1. Втрати МО РФ, Росгвардії, ФСБ, МВС РФ - 18302 (відмінусовали 5703 втрати Вагнера).
2. Втрати Вагнера - 20 000.
3. Втрати мобілізованих на території Донецької області на грудень 2022-го - 4200.
Загалом: 42 500 вбитих на травень 2023-го. Ці цифри перевищують втрати СРСР та РФ в Афганістані, Ічкерії та усіх інших пост-радянських гарячих точках разом узяті.
Але ці цифри, очевидно, не повні.
Яка структура втрат у Росії?
1. Міноборони, Нацгвардія РФ, ФСБ, тобто офіційні силові структури. Наскільки є можливість співставити втрати російських військ з даних з соцмереж, наявні цифри менше реальних як мінімум на 20% через велику кількість зниклих без вісті особливо під час маневреного періоду війни, а також у складі імпровізованих військових формувань: БАРС, національні добровольчі батальони, солдати на 3-6 місячні контракти, ув'язнені з загонів "Шторм" Міноборони РФ.
2. Приватні військові компанії та підрозділи найманців - найбільша це Вагнер, створені також інші приватні військові структури, наприклад у Газпромі. У них свій облік втрат. В повному обсязі ці втрати також не відомі, Пригожин казав про втрати під Бахмутом, хоча Вагнер воює з 18 березня 2023-го під Попасною.
3. Мобілізовані на окупованій території України. Ці "железные каски" у найгіршому становищі - їх кидають у бій без підготовки, без забезпечення, з застарілим озброєнням, їхні втрати не обліковуються. Інформація про проблеми цих військ та про загиблих повністю заблокована, оскільки окупаційна влада тримає під жорстким контролем інтернет-мережу. Окупанти у "ДНР" повідомляли, що підтверджені втрати у них становили ніби-то 4200 вбитих на грудень 2022-го, потім навіть такі цифри припинили озвучувати. Окупанти "ЛНР" взагалі таких даних ніколи не давали. ВВС оцінює втрати мобілізованих в російську армію на Донбасі у 8000 вбитими. Ця цифра збігається з екстраполяцією даних про середньоденні втрати за офіційними повідомленнями "ДНР", які становили за даними "ДНР" в середньому 14 вбитих на добу донецьких "мобіків". Але не враховує зниклих без вісті, які у статистику не потрапляли, а воювали "мобіки" усюди, їх ставили прикривати втечу російських кадрових частин, втрат має бути більше.
Якщо виходити з мінімальних цифр, то навіть обережна консерватина оцінка російських втрат на цей момент становить:
1. Втрати офіційних силових структур невідомі на 20 %. Тобто 18 000 (мінус Вагнер) у поіменному списку дослідників ВВС дають оцінку втрат до 22 000.
2. Втрати найманців у приватних структурах - на цей момент - 20 000.
3. Втрати мобілізованих на Донбасі - розрахункові, за даними ВВС - 8 000.
Таким чином, мінімально розрахункові цифри втрат РФ:
близько 50 тисяч вбитих.
Очевидно, кількість поранених та контужених більша у 4-5 разів.
Таким чином заява міністра оборони Великої Британії Воллеса про загальні втрати РФ у 220 тисяч вбитих та поранених військовослужбовців є мінімально підтвердженою відкритими джерелами.
Звертаю увагу, що ні США, ні Британія не спростовують офіційних даних України щодо російських втрат, вони припускають, що ворог міг зазнати більших втрат, з тих самих міркувань я також не вважаю за необхідне ставити під сумнів українські офіційні дані, а викладаю власне бачення на основі відкритих джерел.
Юрій Бутусов, Цензор.НЕТ
Т.е. сколько конкретно парашного говна завалило каждое подразделение ЗСУ (причём в прицел не всегда видно, чмобик ли это, петух зоновский, поц с лугандона или кадровый. И поскольку у парашников голов нет, то я верю подсчётам ЗСУ по членам в +205 тыс. свинорыл убитыми.
Очевидно, що реальна кількість зажмурених кацапів - ЗНАЧНО більша. Бо їхні дані - це ж не "дані МО засрашки", а зібрані з різних відкритих джерел статистика.
200`000 чи не 200`000 зажмурених, але ТОЧНО більше НАБАГАТО, ніж в статті Бутусова та будь-яких озвучених цифрах наших союзників.
Де всі ці люди? Принаймні півмільйона осіб на додачу до тих 200`000, які "зайшли" в Україну 24.02.2022?
Відповідь проста: частково в землі, частково пішли димом в мобільних крематоріях, частково поїхали комісованими в свої *****. І цифра загальних втрат (загиблі та поранені) в 600'000 осіб, враховуючи відео типу - для засрашки ще й занижена, можливо. Вони реально в канавах ховають десятки тисяч та спалюють в крематоріях на фронті не менше.
Задіяні ВСІ кацапські віська + мобілізовані + чвк + лугандонці. Виводяться одні - вводяться інші.
Перед початком війни тільки ВС РФ складали 1 милн 200 тісяч осіб + ЧВК + бойовики
Офіційна кількість ВС РФ - 1,2 мільони від початку - нагадую, що вони навіть моряків (не морпіхів, а саме моряків) як штурмову піхоту використовують на Донбасі.
+300 тисяч мобілізованих + тисяч 300-400 сумарно за рік набрали контрактників-добровольців з усіляких Барсів і тд + у віськових діях були задіяні підрозділи Росгвардії типу Кадирівців - про них ви теж забули?
Дотого ж - у кацапів все дуже погано з евакуацією та медициною - тому співвідношення 300 до 200 нижче за стандартне.
Послухайте ватажків донецьких бойовиків - про 5 складів нещодавна розповідав Губарєв. Це не мої слова.
"Які моряки штурмуют?"
Моряки Тихоокеанського флоту зараз задіяні як піхота. Ця інфа була на Цензорі кілька місяці тому.
"Які 300-400 тис добровольців? "
Сумарно - ще влітку 2022 в них було 15 Барсів - тобто - батальонів добровольців + до 20 різних ЧВК + контрактники ЗС РФ.
"100 тис пвк/добровольці/ЗК "
Одна тільки ЧВК Вагнер - це більше 50 тисяч, а ви сумарно ВСІ ЧВК + всіх інших добровольців і ЗК рахуєте як 100 тисяч.
Згідно з даних самих росіян - тільки у 2023 році вони набрали 117 тисяч контрактників з 400 тисяч запланованих..
"Штатних війскових 850 тыс"
Офіційні дані РФ кажуть про 1,2 мільони.
Звідки ви витягли цю маячню про 400 тисяч??
Пригожин САМ визнав втрати одної лише ЧВК Вагнер у 20 тисяч 200ми!
Це слова ПРИГОЖИНА. Свої втрати ніхо не перебільшує - їх завжди тільки зменшують, але навіть якщо взяти цифру Пригожина у 20 тисяч - ваші підрахунки "зі стелі" (бо ви цифри реально зі стелі берете) у 100 тисяч сумарно всіх ЧВК + всіх добровольців - просто ідіотизм.
Я ж називаю те, звідки я беру цифри - втрати 20 тисяч 200х вагнерівців у Бахмуті - це слова ПРИГОЖИНА. І не в його інтересах перебільшувати свої втрати.
А от ваші "100 тисяч сумарно всіх чвк і добровольців" - це саме "цифри з нікуди", а якщо українською - то нізвідки. Бо вони ні на чому не грунтуються - просто цифра зі стелі.
Я тобі навів приклад того, що твої цифри у 100 тисяч сумарно всіх ЧВК + добровольців - не просто взяті зі стелі, а ще й прямо протирічать всім відомим даним. Бо якщо ми навіть приймаємо, що Пригожин не применшим втрати ЧВК Вагнер - вже виходить, що ані ЧВК Вагнер, ані інших ЧВК і добровльців вже не має - всі або 200, або 300.
ВС РФ 900 тис зайнято в армії! З них солдат близько 360 тис! https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8 https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8
На обох сайтах прочитай про конкретні види військ, скільки сухопутних, скільки морпіхів, вдв і тд. Солдатів всього близько 360 тис.
Вагнер - 50 тис https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%92%D0%9A_%C2%AB%D0%92%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D1%80%C2%BB
https://www.google.com/amp/s/meduza.io/amp/news/2023/01/20/minoborony-velikobritanii-chislennost-chvk-vagnera-v-ukraine-50-tysyach-chelovek
Загинуло 20 тис зэка вагнер ЗА ВЕСЬ ЧАС -
https://www.google.com/amp/s/www.currenttime.tv/amp/gibel-vagnerovtsev-v-ukraine/32425597.html
Короче, ти злитий бот недоробленний
Вагнер - официальные (по словам самого Пригожина) потери Вагнера в Бахмуте - 20 тысяч человек 200ми.
Так что сходи-ка ты сам нах, дебил тупорылый со своей википедией.
І ні, там написано, что 360 тис - це тільки СУХОПУТНІ війська, морпіхи - це Navi, Airborne - Air force!
Вивчи матчастину, йолопе!
І так, дебіле обмежений, ще раз повторюю, сам Пригожин підтвердив, щ тільки ЧВК Вагнер втратили 20 ТИСЯЧ 200ми у Бахмуті! За твоєю "логікою" - ЧВК Вагнер більше не існує, бо там 50 тисяч, а якщо 20 тисяч 200, то має бути 60 тисяч ще 300, а їх нібито 50 тисяч всього.
От скажи, що після цього ти не дебіл.
За весь час найнято 10 тис солдат
Втрати РФ:
Дані Великої Британії станом на 17 лютого 2023:https://uk.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%96%D0%B9%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B5_%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F_%D0%B2_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D1%83_(%D0%B7_2022)#cite_note-12 [8] 175 000-200 000
40 000 - 60 000 вбитих
Все, пішов нах дебіл тупоголовий
А сумятицу в этом вопросе внес Генеральный штаб как официальный первичный источник. Например, сегодня в сводке на официальной странице в facebook:
https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua?__cft__[0]=AZWJixJhw7mEIJj9sP_A5wupVx4oqcJc0x5ni4yS0bXPN-rDU7lnFQ268CYdEBs2_MpnVgyDnihNbxcErsmQ8Mj0eD_MGJjRIbki1x1MDfyl0P8gYZ9-57AQ4NIb5ld7kRCGMs0_OGNuVETh4HTlq65LrpyjPa20Ww9aULFoJGw4C_dyURmhtqmCp2VB5fT27FCt_MgGYKZ83GPf6MUvAmNI&__tn__=-UC%2CP-R Генеральний штаб ЗСУ / General Staff of the Armed Forces of Ukraine
https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua/posts/pfbid026JhDvVG9PFZmhhKod1GxRUo4YHfRfUovRyE2ci9cp6BciynzJ1zJ2ezMF3P7k81Rl?__cft__[0]=AZWJixJhw7mEIJj9sP_A5wupVx4oqcJc0x5ni4yS0bXPN-rDU7lnFQ268CYdEBs2_MpnVgyDnihNbxcErsmQ8Mj0eD_MGJjRIbki1x1MDfyl0P8gYZ9-57AQ4NIb5ld7kRCGMs0_OGNuVETh4HTlq65LrpyjPa20Ww9aULFoJGw4C_dyURmhtqmCp2VB5fT27FCt_MgGYKZ83GPf6MUvAmNI&__tn__=%2CO%2CP-R 10 ч. ·
Загальні бойові втрати противника з 24.02.22 по 29.05.23 орієнтовно склали / The total combat losses of the enemy from 24.02.22 to 29.05.23 were approximately:
особового складу / personnel ‒ близько/ about 207030 (+430) осіб ліквідовано / persons were liquidated,
танків / tanks ‒ 3801 (+4) од,
бойових броньованих машин / APV ‒ 7467 (+11) од,
артилерійських систем / artillery systems - 3435 (+10) од,
РСЗВ / MLRS - 575 (+1) од,
засоби ППО / Anti-aircraft warfare systems ‒ 331 (+2) од,
літаків / aircraft - 313 (+0) од,
гелікоптерів / helicopters - 298 (+0) од,
БПЛА оперативно-тактичного рівня / UAV operational-tactical level - 3054 (+61),
крилаті ракети / cruise missiles ‒ 1056 (+0),
кораблі /катери / warships / boats ‒ 18 (+0) од,
автомобільної техніки та автоцистерн/ vehicles and fuel tanks - 6207 (+15) од,
спеціальна техніка / special equipment ‒ 453 (+2).
Дані уточнюються / Data are being updated.
Как видим, после слов "Загальні бойові втрати ... склали:" - стоит двоеточие и далее перечисление личного состава и техники. То есть слова "Загальні бойові втрати" относится не к общим потерям личного состава (как некоторые их трактуют вместо правильного термина безвозвратные потери), а просто к перечню личного состава и техники. А, далее о личном составе мы видим слова "ліквідовано / persons were liquidated", что и внесло неразбериху.
Речь о безвозвратных потерях. И Генеральному штабу нужно это поправить, так как СМИ вынуждены повторять официальный источник. Хотя некоторые СМИ берут на себя смелость сказать "убитыми и ранеными", или пытаются приплести слова "Загальні бойові втрати ... склали:" именно к личному составу, как бы намекая на неточность Генерального штаба, и в то же время, цитируя его слова вместо слова "ліквідовано".
Что же касается самой цифры, то и генштабовская и данные разведок Великой Британии и США примерно сходятся. Большой точности в этом вопросе во время войны быть не может.
По такой логике (как у этих искпердов) и потери техники Ху#ловской в разы завышены???
про ідейність їхню не передовій тоже мови бути не може...
тобто лише фактор раптовості - призвали, одягли, видали зброю, посадили в авто вивезли на польові навчання, а виявилось, що наступлєніє і вони масовка, мясо...
тіпа, як з ракетами/шахедами у ці кільканадцять останніх ночей...масовка щось та влучить
тобі - все інше, крім мяса, зайве...не по темі
То ми вже повністю віримо цьому покидьку та визнаємо і свої втрати? Бо не можна бути трішки на сносях.
22к - це в середньому 48 в день (за ~450 днів).
150к - це в середньому 330 в день.
48 в день по всьому фронту (не враховуючи Бахмут) - це нереально низька оцінка витрат ворога (це умовно мінус пара солдат на умовній ділянці?).
Навіщо тоді мобілізації 300к, потім ще 400к.
Гадаю, оцінка генштаба трохи оптимістична, але ближча до правди.
Схоже на те, що РФ більш-менш реалістично могла втратити ~43к до кінця 2022 року, а вже травень 2023! Додаємо мінус 20к вагнерів, також мінус можливо стільки ж інших формувань по всьому фронту, тобто 100к тільки вбитих - це реалістично. Але з пораненим - це навіть набагато більше 200к від Генштабу, адже потрібно помножити на 3-5.
В 90-х,коли історикам хоч трохи дали доступ до архівів, ця цифра виросла до 15-20 млн.
То саме і стосовно ******** даних-сміло можна ці 50 000 ліквідованих рашонацистів множити на три.
А втрати другої світової війни змогли порахувати до останньої людини?
Ці цифри мабуть є в архіві але доступ до них закритий
Тому поки війна не закінчилася не видумуйте цифри