Deutsche Bahn готов поставить в Украину 100 подержанных поездов, – Омелян

Во, дебилы!

В общем, пусть по 60 лет будет поездам, что сейчас по УЗ ездят, но зато не зарубежом купленные. ))))

мало того, что остаточная стоимость будет примерно равняться нашему новому, им немцы еще за вывоз мусора заплатят, а нам за немецкое качество тарифы поднимут

Правильно сказать "на любом барахле готовы заработать". Просто посмотрите на них - надменные и спесивые, какие-то соплюхи на должностях замов и советников, отродье за границей, подальше от страны, управляемой выдающимися папашами. Пора уже снимать реалити-шоу "У корыта".

Это ваш Крюковский завод стоит барахло, на котором в качестве наказания нужно заставить постоянно ездить весь его топ-менеджмент. Вы знаете, что люди на полу спят или стоят в коридорах ночью, так как не могут залезть на вернюю полку новых шедевральных вагонов? Вы сами то ездили на них? Туалет так тесен, что нельзя изнутри открыть дверь, не обтерев штаниной унитаз. А полки в вагонах-трансформерах - очередном украинском "чуде" от Крюковского завода не дают сидящим касаться нормально ногами пола! Это кто такое придумал??? А зачем уменьшили ширину купе, так, что сидящие напротив друг друга нормально ступни не могут поставить? Это кому такое надо, откуда позвонили? Или самодурственная тупость настолько велика? Никто ничего не придумал пульмановского вагона с его размерами. Все уже изобретено. Так зачем портить имеющееся? Позор Крюковскому заводу с их непотребными продуктами!

Ага, Хюндаи - идеал?

В Вашем комментарии, я увидел только критику отечественного продукта, но, что вы предлагаете?

Хюндай на сегодня притерся и особых претензий, особенно его 1 класс, не вызывает. Можно придраться только к часто не работающим туалетам в нек. вагонах, которые сами пассажиры забивают какой-то дрянью из-за тупости или по хулиганским мотивам. Разумеется, нужно увеличивать скорость. Потом, я бы не стал сравнивать купе с сидячим вагоном, пусть и комфортным. В Европе почти нет не сидячих вагонов, так как имеются действительно скоростные поезда и в купе потребность минимальна, это совершенно другая парадигма развития. У нас из-за невысокого качества полотна на многих участках невозможно ехать быстро, это требует реконструкции и больших вложений, это требует смены подвижных составов и в общем, всей инфраструктуры. В Китае на скоростных линиях поездом управляет только компьютер, человек находится в кабине как наблюдатель, поскольку скорости такие, что он не будет успевать реагировать. А нек. поезда едут со скоростью 430 км/ч, такой как Маглев. По-поводу отечественного продукта, с которым ситуация совсем печальная и будет везде и всегда такой до тех пор, пока кто-то рискует чужими деньгами (государственными), а не своими, как Крюковский завод. Когда ты рискуешь своими собственными деньгами, то отношение к вложениям становится совсем другим и всякие глупости, которые я описал выше, будут невозможны. Кроме того, на частном предприятии, владелец очень хорошо понимает, что ключевые сотрудники, например, главный конструктор, должны обладать талантом и знаниями, и получать за это соответствующее вознаграждение. Это повышенное вознаграждение будет являться могучей мотивацией ключевым сотрудникам для производства лучших, а не худших продуктов, как это есть в стране сегодня. Другими словами, в стране должно поменяться все: отношение к подбору кадров (не по блату или по родственным связям, а по способностям), оплата их труда, финансовое планирование и прочее. Пока же мы не можем пошить для себя нормальные трусы или футболки. О чем можно говорить еще, о каких других технологиях?

Поправка: хотел написать, что в Европе почти нет купейных вагонов, где можно спать, а наоборот, все ездят сидя.

Ездят сидя, потому что более 4 х часов не сидят, и не ленятся осуществить пересадку.

Спасибо за развернутый ответ.
В какой то степени Вы правы, что подтверждает украинский автопром, ни льготы по н.о., ни заградительные пошлины не помогли, но здесь проблема больше в лоббировании "отечественных производителей" и соответственно коррупции.

Теперь к выше обсуждаемой теме, я думаю, довести до ума Крюковские изделия за пять лет, именно столько понадобилось на Хюндаи, более чем реально. Пишется внятная государственная программа о модернизации и обновлении парка пассажирского подвижного состава УЗ, естественно под европейские стандарты (кроме тележек ), с четкими и внятными требовании, желательно под гарантии **** (если программа реальная они подпишутся). И уверен крюковский завод, через год выдаст на ходовые испытания вполне достойный ЕС продукт (с пусть и на 50% состоящий из импортных комплектующих). И поверьте, если есть идиоты покупающие ценные бумаги нашего правительства, то под долгоиграющий проект инвесторы найдутся.
Ну, а металлолом пусть Омелян своим батькам купуе.

СЛАВА УКРАИНЕ!

Не, украдут и на Крюковском!

Оно?

Что вы несёте? Что это за бред? Какое "на полу спят"? Что за идиотизм? Что за бред вы несете?

А вы не знали? Расспросите проводников, если мне не верите. А еще представьте, как человек в возрасте забирается наверх, используя откидывающийся маленький деревянный пиптик, если фантазии хватит.

А вам не приходило в голову, что человек в возрасте может попросить в кассе продать ему билет на нижнюю полку?

Остальной бред даже комментировать не хочу. Особенно спящие на полу повеселили. Много езжу в самых разных поездах, но ни разу не видел спящих на полу.

Ваша горячность не позволяет вам добраться до истины. В этом году большие проблемы с любыми билетами в любых направлениях, если вы не знали. Часто за пару-тройку недель до нужной даты нет даже верхних полок, не то что нижних. Я много езжу в разных направлениях и почти все лето брал билеты через знакомого, у которого по двойному номиналу билеты всегда были. Это связано с запуском новых поездов в Польшу и Венгрию, куда отдали лучшее, а по Украине ездят отбросы (кроме фирменных, может быть), на которых бросает из стороны в сторону как гоvно в оболонке. В России сделали разумно, снизили цены на верхние и подняли на нижние (по крайней мере собирались). Поэтому, кому все равно, берут сразу верхние. Думаю и Украине нужно пойти тем же путем.

Еще на фото выше хорошо видна очень удобная лестница в немецком купе, которая позволяет любому человеку забраться на верх. Вот чему и нам нужно учиться.

Честно говоря - читаю этот бред, и охота очень плюнуть вам в лицо!
Вы кто такой? Тролль по заказу?

Что за полки такие высокие? В общаках даже - на третьих полках спят, и ничего. А в вагонах КВСЗ полки еще выше? Что за бред вы несёте?

Мне не встречались поезда с лежачими купе в Европе. Ездил только на сидячих на обычных и на скоростных. Вы сами ездили?

А поезда с обозначением EN (Euro-Night) вам знакомы? Все ночные поезда в Европе оборудованы на выбор сидячими и спальными вагонами, причем спальные 3 категорий: на 2, 4 и 6 человек в спальном купе

Такие поезда далеко не везде ездят. Кроме того, нужно смотреть на цену. Например, на юге Германии вдоль Боденского озера, популярного у немцев региона отдыха, я таких поездов не видел. Если вы там живете и вам нужно попасть на утренний рейс самолета, скажем в Меммингене, то один вариант только есть, это такси. Минимум 80 евро. Ближайший город с ночными поездами - это Мюнхен. А до Мюнхена нужно ехать часа 2.5-3 на обычных электричках. И опять же ранний отход или позднее прибытие - может стать проблемой. Бывают случаи, когда последнюю электричку отменяют без предупреждения и тогда вы попадаете в переплату на такси. Вполне себе евро на 500 можно попасть или больше, если вам завтра на работу. Поэтому транспорт в Европе требует тщательного планирования, желательной покупки билетов заранее, некоторой перестраховки. Благо, в инете эта инфа доступна. Часто дневные путешествия на таких автобусах как Польский бас или Flexx может быть намного дешевле, хоть и менее удобно, хотя они тоже далеко не везде ездят. Довольно популярны попутные частные машины на Бла-Бла-Кар. Но опять же далеко не всегда нужная вам поездка будет предложена в удобное время. И все равно, самые массовые поезда дневные электрички, которые в Германии, к примеру, есть региональные, которые едут медленно, но везде останавливаются, а есть международные (IR), которые едут быстро, скажем из Швейцарии через Германию и дальше. Такие останавливаются только по крупным городам.

непотребное - это у вас! Что вы курили, перед тем, чтобы такое написать?
"На полу спят.... залезть не могут...." Что, это, вообще, с вашей стороны, такое?

У европейцев, вообще - шестиместные купе! Кто придумал их? И ездят себе! И нормально! И на полки третьи - ЗАЛЕЗАЮТ. А у нас - инвалиды какие-то! Что даже на первой полке не могут сидеть. Это позор!

Уважаемый! Если вы по росту, карлик - вам и обычный стул будет высоким. Полки - везде одни и те же. Это стандарт!

Просто вам не доводилось ездить в этих вагонах. Поэтому и говорить вам не о чем.

так им же, наверное, платят за утилизацию

А финансировать электрификацию линий по которым за сутки проходит 3-4 пары поездов Вы будете?
Подход УЗ услышанный от их работника - "однопутки мы не электрифицируем", а их в Украине вагон и еще состав (а не маленькая тележка, как должно быть по поговорке).
Учитывая, что "Лугансктепловоз" уже завтра ну никак не заработает, да и их продукция особо вопрос не решала, так как ДПЛ-2 это всего трехвагонник, а заменять надо рижские ДР-1, которые в основном были 6-ти вагонные и немного 4-х вагонных, я уже молчу про пригородные поезда которые из-за отсутствия у нас "пассажиров" прицеплены к тяжелым двухсекционным ТЭ-116, то вариант с немецкими дизель-поездами весьма и весьма интересен.

И насчет пражских трамваев. А какой смысл покупать за довольно приличные деньги у наших производителей то-же самое, что купили у чехов?

Извините, почему при СССР не ныли! На дорогах СССР - ездили себе немецкие вагоны (и сейчас ездят), ездили дизеля Д1 производства Венгрии - всё было ОК. Что теперь вас не устраивает?????

В такой вагон нужно запхать все кодла, собрать тупых и высокомерных порошенковских назначенцев по областям и госструктурам, всю эту "элиту" вывезти на Донбасс и не впускать обратно

А може краще з Ланоса зробити лялечку? Не вірю, що не можемо! І робочі місця будуть.

Лида, извините, из Ланоса (Опель - 40й летней разработки) - ни хрена не получится. Инвестиции только в новые технологии.

Почему лучше? Вы ездили за рулем нормальной иномарки? Это как из сарая переселиться в нормальный дом. И как сарай не перестраивай, дом никак не получится.

этот завод теперь частная собственность, он "по рукам пошел". С подходом к управлению "хочу денег, что не приносит прибыль меня не интересует" ваша идея - утопия

А это, извините, вы зажрались! Цена на подержаные авто - и так нормальная! Ну, куда еще ниже? Ну, куда? На любой вкус и цвет, по любой цене - машины по объявлениям частным, у нас, самые разные, по разным ценам.

А вы, зажравшийся потребитель - НОЕТЕ. Вас посадить за это!

Этим постом вы себя и выдаете. Такой бред может сказать только тролль.

Алекс, можно Вас перепостить?

Сколько душе угодно.)

Лучше всю подержанную германскую систему!

Хорошо. Купят каких-то шесть штук дизель-поездов КВСЗ, и.....
Шесть (!) Зато наши. )))) О, счастье какое. ))))

Беда в том что ты очень умён.
А значит видишь того чего нет и догадываешься о том же.
Мой пост нисколько не отменяет поставку в Украину подержанных поездов из Германии.
Также и с автомобилями, и вообще со всем, пока сами не научимся давать хотя бы близкое качество. И не причём здесь дэржавныцьке податковое нытьё.
Но наши "политыкы" откажутся, потому что на таком подарке "нэ заробыш".
Їх не буде кому водити, немиа чим заправити, нема звідки їхати, у нас нема кому ними керувати, "нема того авіаносця щоб злітати", ун ас нема тих хто буде їх обслуговувати, у нас нема грошеё на це - У НИХ НЕТ ДЕНЕГ НА БЕСПЛАТНЫЕ ПОЕЗДА - ОНИ ЕЩЁ НЕ ПРИДУМАЛИ СХЕМУ КАК УКРАСТЬ.
Для особо не понимающих или слишком умных - уже отказались киевские сцыкуны от ДВАДЦАТИ БЕСПЛАТНЫХ БОЕВЫХ АМЕРИКАНСКИХ САМОЛЁТОВ Ф-18 ХОРНЕТ ИЗ КАНАДЫ! Откажутся и от поездов.

на 60-летних поездах на утилизации заработают

Заработают, это же не украдут?)
Это в Украине "заробыв", значит украл.))))))

Идиот - вы! Возьмите, подайте пример! Купите себе абсолютно новую хорошую машину! С этого начните! А потом говорите, что можно покупать, а что нельзя.

Ну, да! )))) Закрыть доступ гражданам к секонд-хендам и т.д.
Нужно покупать новое? Новое, так новое! ))))

На отечественных поездах разве не украдут? Менять надо не поезда, а систему. Слава Украине

Когда СССР закупал немецкие купейные вагоны - всё было ОК. Когда закупались чешские электровозы ЧС2, ЧС4 и т.д. - все даже не заикались! А тут, вдруг, припёрло!

А то что тележки у нас и в Европе на разную колею, а плюс еще не удивлюсь, что и на дизель другой степени очистки они спроектированы.

Та не питання! Аби тільки вони не обійшлися народу,як наші директора держпідприємств - зарплати в 300 разів більші,ніж у людей,а користі - кіт наплакав, та ще й одні збитки та шкода!

Просто бесценное предложение!

Уже один нормальный прибалт был в "правительстве технократов", уехал в шоке. Вначале нужно своих пугал в закупленных поездах заколотить и пусть катаются в веселом вагончике

А ты "не дебил" не задумывался как польские вагоны подходят сейчас к львовским перонам? Или как немецкие вагоны международных поездов подходили к нашим киевским перонам?

Для не дебилов поясняю - не немецкие и не польские, а сэвовские. Когда узнаешь, что это такое, тогда и поослоумничаешь.

Вклиниваюсь в спор. Я лично ездил в германию не на сэвовских, а на немецких с круглой европейской крышей, таких же, что и ездил в бундесе.