12 535 40

Крюковский завод поставит "Укрзализныце" 54 пассажирских вагона за 1,5 миллиарда

Крюковский завод поставит "Укрзализныце" 54 пассажирских вагона за 1,5 миллиарда

Крюковский вагоностроительный завод (КВСЗ) выиграл тендер "Укрзализныци" на поставку до июня 2019 года 54 пассажирских вагонов, предложив их за 1 млрд 520 млн 626,2 тыс. грн, что меньше ожидаемой суммы закупки на 11,88 тыс. грн

Об єтом сообщает Интерфакс-Украина, передает БизнесЦензор

Согласно информации на портале ProZorro, в торгах также участвовал Харьковский вагоностроительный завод (ХВСЗ), который предлагал вагоны по всем четырем выставленным лотам за ожидаемую сумму.

КВСЗ должен поставить заказчику 21 спальный купейный вагон за 588 млн 911,4 тыс. грн, 20 купейных вагонов типа СВ за 550 млн 494 тыс. грн, 11 купейных вагонов с купе начальника поезда за 316 млн 661,4 тыс. грн, два купейных вагона для международных перевозок за 64 млн 559,4 тыс. грн.

Как сообщалось, на текущей неделе КВСЗ также выиграл у ХВСЗ торги на поставку "Укрзализныце" шести пассажирских трехвагонных дизель-поездов для региональных перевозок почти за 1,062 млрд грн.

Недавно "Укрзализныця", которой в 2017 году КВСЗ поставил 50 пассажирских вагонов, обвинила завод в завышении цен на пассажирские вагоны.

КВСЗ является единственным в СНГ предприятием, имеющим налаженное и действующее производство двух видов вагонов - пассажирских и грузовых (вагоны-платформы, цистерны, вагоны бункерного типа, полувагоны). Также выпускает региональные дизель-поезда, скоростные межрегиональные поезда локомотивной тяги, запасные части и тележки для грузовых вагонов.

В 2017 году увеличил объем реализации продукции в 1,8 раза по сравнению с 2016 годом - до 3,6 млрд грн.

Топ коментарі
+9
ЭТО , ЧТО ЦЕНА ОДНОГО ВАГОНА ПОЛУЧАЕТСЯ 27млн 777 тыс. грн? ( 1,5 млрд/ 5 ) или стоимость одного пасажиро места , а их 36 составит 771,6 тыс грн, если перевести это на автомобили то стоимость такого авто с учетом 4 пассажиров без водителя "проводника" 771,6 х 4 = 3086,4 тыс грн то есь пассажиры будут ездить в вагонах по цене бронированого " Мерседеса " люкс класса, значит и тарифы соответственно подымут, а если ездить на шкодах или нисанах, то стоимость одного места должна быть 25 тыт $ /4 = 6.5 $ х 36 мест = 234 тыс $ + стоимость туалета и купе проводника 25 тыс всего примерно 260 тыс $. неплохая разница за вагон без двигателя.
показати весь коментар
18.07.2018 18:24 Відповісти
+6
хорошо подмечено - одно койко место в железном ящике разработки 60х годов сделанное рабочими с зп 300дол стоит столько же сколько современное 5ти местное авто с двигателем АКПП кондером кучей электроники обновляемое каждые 5ть лет и собранное рабочими с зп 4т дол Думаю при наличии здоровой конкуренции цена такого вагона должна быть раз в 10ть ниже
показати весь коментар
18.07.2018 19:11 Відповісти
+5
за ці гроші можна закупити бу вагонів у Європі, які і по якості будуть кращі і по ціні в десятки, чи сотні раз дешевші, яле соєвим потрібен гешефт ще й з кацапами власниками крюківського заводу.
показати весь коментар
19.07.2018 00:13 Відповісти
Коментувати
Сортувати:
ЭТО , ЧТО ЦЕНА ОДНОГО ВАГОНА ПОЛУЧАЕТСЯ 27млн 777 тыс. грн? ( 1,5 млрд/ 5 ) или стоимость одного пасажиро места , а их 36 составит 771,6 тыс грн, если перевести это на автомобили то стоимость такого авто с учетом 4 пассажиров без водителя "проводника" 771,6 х 4 = 3086,4 тыс грн то есь пассажиры будут ездить в вагонах по цене бронированого " Мерседеса " люкс класса, значит и тарифы соответственно подымут, а если ездить на шкодах или нисанах, то стоимость одного места должна быть 25 тыт $ /4 = 6.5 $ х 36 мест = 234 тыс $ + стоимость туалета и купе проводника 25 тыс всего примерно 260 тыс $. неплохая разница за вагон без двигателя.
показати весь коментар
18.07.2018 18:24 Відповісти
хорошо подмечено - одно койко место в железном ящике разработки 60х годов сделанное рабочими с зп 300дол стоит столько же сколько современное 5ти местное авто с двигателем АКПП кондером кучей электроники обновляемое каждые 5ть лет и собранное рабочими с зп 4т дол Думаю при наличии здоровой конкуренции цена такого вагона должна быть раз в 10ть ниже
показати весь коментар
18.07.2018 19:11 Відповісти
так уже утвердили, что тарифы будут повышать на 25 процентов 3 или 4 года подряд...
показати весь коментар
19.07.2018 07:46 Відповісти
Все верно, кроме одного ньюанса - современный автомобиль рассчитан производителем на пробеги до 200 тыс км, а для вагона это даже не срок обкатки. Соответственно и срок службы/пробег у вагона на порядки больше, а значит и себестоимость на пассажира надо делить как минимум на 10 в твоем рассчете.
показати весь коментар
19.07.2018 14:46 Відповісти
Непонятно как-то ты считаешь. Не проверял - возьмем твои 771,6 тыс. грн. за койко место.
Билет Киев-Львов 600 грн купейный
Расстояние 500 км. За год проедет 360 раз. 360*600 = 216 000 грн. Возьмем амортизацию в 30% и эксплуатацию в 15 лет. 216*15*0,3 = 972 тыс. Вполне нормально.
при этом он откатает 2,7 млн км. Мерс выкатает столько с 4мя пассажирами?
показати весь коментар
19.07.2018 20:40 Відповісти
Укрзалізниця потребує тисячі нових вагонів, 54 вагони це смішно! Потрібно піднімати тарифи на вантажні перевезення, бо Укрзалізниця не має обігових коштів на здійснення статутної діяльності.
показати весь коментар
18.07.2018 18:39 Відповісти
Дайош 54 000 новых современных супервагонов для Укрзализныци!
показати весь коментар
18.07.2018 19:47 Відповісти
По состоянию на сегодня грузовые перевозки приносят прибыль. А вот пассажирские, любые, будь то региональные или междугородние убыточны. Надо поднимать стоимость пассажирских перевозок до экономически обоснованного тарифа. Но, предвидя Ваши возражения, сразу оговорюсь. Я бы проверил перед этим, и очень тщательно структуру расходов и себестоимости. Но, грузоотправителей трогать нельзя. Если нужны деньги, есть такой механихм, как банковское кредитование.
показати весь коментар
18.07.2018 20:01 Відповісти
Дойче Бан, який здійснює стільки ж вантажних перевезень, отримує 1,5 млрд євро прибутку! Укрзалізниця має виходити на приблизно такі ж показники, а для цього потрібно піднімати ціни до рівня 2013 року, бо долар виріс втричі, пальне та електрика виросла, а ціни УЗ виросли тільки на 15%!!!! Потрібно привести доларову ціну за перевезення хоча б до рівня 2013 року, а взагалі то потрібно привести ціни у відповідність до європейських цін! Свої товари олігархи продають за долари по ринковим цінам, от і сплачувати за послуги УЗ олігархи мають по цінам як в ЄС! Тоді будуть гроші на нові пасажирські та вантажні вагони, на нові локомотиви, на підвищення зарплат залізничникам і ще на сотні інших витрат!
показати весь коментар
18.07.2018 20:37 Відповісти
Если Вы ссылаетесь на Дойчебан, услугами которого я часто пользуюсь, то вынужден Ва разочаровать. Там пассажирские перевозки тоже убыточны. Но не корректно сравнивать эти две дороги. Проводить модернизацию за счет потребителя не верный путь. Попробую объяснить. Мой завод на сегодня монопольный производитель многих калибров, без которых просто невозможно построить п/вагон, да и просто любой вагон, как и ж/д путь положить или отремонтировать. Ближайший производитель подобного в РФ в Н. Тагиле. И если дорога повышает стоимость своих услуг, то для нее автоматически поднимаются цены на все остальное. К слову, внутренние цены на металл не выросли в 3х.
показати весь коментар
19.07.2018 07:12 Відповісти
а внутренние цены сильно отличаются от экспортных?
Или может просто цена на международном рынке упала? Кстати, к экспортной цене можно добавить еще 20% ПДВ, возврат которого получает экспортер.
показати весь коментар
19.07.2018 08:06 Відповісти
Да, отличаются и довольно сильно. Внутренние на много выше. Впрочем, зайдите на сайт того же МетИнвеста и посмотрите. А потом сравните с котировками LME.
Что до экспортного НДСа, то тут все просто. Экспортер платит НДС при закупке всего необходимого для пр-ва того же экспорта, и платит вперед. А возврат происходит даже если и автоматически, то спустя порядка 4-5 месяцев. А это оборотка. И это в идеале. А чаще все происходит несколько иначе. Налоговая дает добро на возмещение при условии, что полученные деньги тут же будут уплачены в качестве налога на прибыль. Там говна полно.
показати весь коментар
19.07.2018 19:09 Відповісти
А є ще фіктивний ПДВ, який не сплачують виробники в фіктивно формують борги по ПДВ, щоб отримати відшкодування ПДВ яке вони не сплачували і платити не збираються! Так метуомбінати найопують державу!
показати весь коментар
19.07.2018 19:55 Відповісти
И что с того? А можно еще налет сделать на банк, или герычу траффик организовать.
Нормальная компания, у которой есть производственные фонды подобным заниматься вряд ли будет. другой вопрос, и я это тоже делаю, что когда большие платежи по НДС прогоняю через себя экспорт от др. наших предприятий, которым получить его надо время как минимум ждать. Или если у них выплаты в бюджет, то гоню экспорт с 0 для них рентабельностью. Ну или не наши, а скажем так дружественные предприятия. Это нормально и называется налоговым планированием.
показати весь коментар
20.07.2018 09:42 Відповісти
Дойче бан в збитковому режимі перевозить 1трлн пасажирів на рік, тобто реальні прибутки від вантажних перевезень мають сягати десятків мільярдів євро!
показати весь коментар
19.07.2018 08:21 Відповісти
Точно триллион? А может миллиард? А может и 100 миллионов не перевозит? Вы не корректно оперируете с цифрами.
показати весь коментар
19.07.2018 19:11 Відповісти
Є річний звіт Дойче бана там є цифри, можете перевірити.
показати весь коментар
19.07.2018 19:51 Відповісти
54 вагона - это 3 длинных состава по 18 вагонов. Стоимость каждого приблизительно 500 миллионов! гривен. Масса 1 миллиона гривен 500-гривенными купюрами 2,3 кг. 500 лямов - 1150 кг. Средняя масса пассажирского вагона 60 тонн, 18 вагонов по 60 тонн - это 1080 тонн различных материалов. На 1,064 кг самого крупного украинского бабла строится 1 тонна вагона, или 462 тысячи гривен. Если бы я увидел 1 кг 500-гривенного кэша, у меня бы язык выкатился бы. Представьте себе пассажирский вагон, самый красивый в Украине, Хюндаевский или Шкодовский, это 27,8 миллионов гривен или чуть больше 64 кг денег (почти масса взрослого человека), представили? Посмотрите на 64 кг бабла с изображением Сковороды, потом на вагон, затем снова на 64 кг бабла (в сотках это почти 320 кг). Что-то тут не так, вам не кажется? 1 кг меди стоит 130 гривен, 1 кг вагона - 462 гривны, учитывая все сопутствующие расходы, при зарплате дай бог в 8-10 тысяч. Это все неспроста, ой неспроста, вот куда нужно НАБУ свое сурло сунуть, а не интригами с ГП заниматься
показати весь коментар
18.07.2018 22:23 Відповісти
А прикинь если Мерс S класса посчитать по стоимости метала из которого он сделан! Вот где простор для ГП!
показати весь коментар
19.07.2018 14:49 Відповісти
S500 L 4MATIC Базовая - 2140 кг. Стоимость - около 1 900 000 грн. Стоимость 1 кг Мерса S-класса 888 грн. Лучше стало? Посмотри на Мерен, на который хрен за всю жизнь накопишь и на вагон, стоимость которого за 1 кг меньше, чем в 2 раза дешевле, чем Мерседес, ****, S-класса. А возьми Фольц Пассат 8 - так стоит меньше, чем Крюковский вагон
показати весь коментар
19.07.2018 15:51 Відповісти
А теперь сравни пробеги на которые рассчитан автомобиль и вагон.
показати весь коментар
19.07.2018 16:34 Відповісти
Это, конечно, аргумент, НО, в европейских странах и США приблизительная стоимость одного пассажирского вагона чуть выше миллиона вечнозелёных. В Германии весь цикл производства выполняется руками бравых немецких бюргеров явно не за 300 евро в месяц, как у нас, затраты на ЗП у нас должны быть явно ниже. А если учесть и то, что большинство материалов изготавливаются в Украине теми же руками наших соотечественников, то приравнивать стоимость европейского вагона с Крюковский ну никак нельзя
показати весь коментар
20.07.2018 13:04 Відповісти
Мне трудно что-то сказать по этому поводу не видя ссылок на те европейские вагоны о которых ты говоришь. Но возникает вопрос - почему никто не предложил их на тендере если они в такую же цену?
показати весь коментар
20.07.2018 14:15 Відповісти
Миллион долларов один вагон, весьма сомнительные тендер с мизерной выгодой и всего двумя участниками с Украины, попахивает сговором. Скорей всего как и на все что закупается, ремонтируется с бюджетных средств, действуют одни и те же схемы, завышенная закупочная цена и себестоимость работ, ну и откаты на выходе, подобным образом работает вся гос-бюрократия, в их карманах оседают сотни миллиардов гривен, без преувеличения половина бюджета Украины.
показати весь коментар
18.07.2018 23:10 Відповісти
Возможно ты прав. Но остается открытым вопрос почему никто другой не предложил свои вагоны по более низкой цене.
показати весь коментар
19.07.2018 14:50 Відповісти
Из моего опыта стоимость одного полувагона грузового на пике спроса доходила до 55000 долларов, это когда доллар был по 8. Пассажирский будет стоить дороже, и на много. Но не лям зелени, это точно. Но..... Все простои и пр. лабудень, убытки предыдущих периодов , не платежи, которые Крюковы были и есть от государства они наверняка влупили с с/ст-ть. Не хотите, не покупайте. др. производителей все равно нет.
показати весь коментар
19.07.2018 19:15 Відповісти
Ціна пасажирського вагону завжди була 1-1,5 млн. доларів!
показати весь коментар
19.07.2018 19:58 Відповісти
за ці гроші можна закупити бу вагонів у Європі, які і по якості будуть кращі і по ціні в десятки, чи сотні раз дешевші, яле соєвим потрібен гешефт ще й з кацапами власниками крюківського заводу.
показати весь коментар
19.07.2018 00:13 Відповісти
Можно, но покупать придется за валюту. И они под другую ширину колеи, европейскую. Но можно конечно переделать. Но цена тогда станет как у новых украинских. И нафига оно тогда надо, покупать б/у с гемором и за валюту по цене новых?
показати весь коментар
19.07.2018 14:52 Відповісти
Крюковские рабочие и их семьи будут кушать . И это хорошо !
показати весь коментар
19.07.2018 06:11 Відповісти
ХВСЗ Завод специализируется на капитально-восстановительном ремонте https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%B6%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B2%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BD пассажирских вагонов и ремонте колесных пар, строительстве плацкартных и сборке купейных вагонов конструкции ТВСЗ(Тверь, Россия). Производственные мощности ХВСЗ позволяют ремонтировать 24-35 вагона в год. В годы советской власти завод ремонтировал около 70 вагонов в год в объеме КР-2 (Википедия). Тут и дураку понятно, что сговор. Сам изготовить ХВСЗ не может (мощности не хватает, да и производство в России). Просто подставили как участника за какое-то менее выгодное предложение. А деньги через Кроюков "распилили",
показати весь коментар
19.07.2018 07:16 Відповісти
может и правда, а кокая цена нового росейского, к примеру, вагона -
хочется сравнить
показати весь коментар
19.07.2018 09:21 Відповісти
В то же время цена купейного вагона ЗАО «Тверской вагоностроительный завод» составляет 685 тыс. долларов США
показати весь коментар
19.07.2018 10:00 Відповісти
Вот их как раз и поставят. На крюковском заводе будет крупноузловая сборка. Он неспособен их изготовить полностью
показати весь коментар
19.07.2018 12:21 Відповісти
Скорее всего их, но не совсем. С современными кондерами и современным биотуалетом оно как раз под лимон и будет стоит.
показати весь коментар
19.07.2018 14:54 Відповісти
Способен и на на такое.
показати весь коментар
19.07.2018 19:16 Відповісти
Слегка причесанный савецкий хлам. Оно и 10-й части тех денег не стоит.
показати весь коментар
19.07.2018 11:35 Відповісти
Мда. Хотілось би дізнатись ціни ні аналогічні вагони в россії та європі. Невже дійсно 1 000 000$ ціна вагона. Це якщо люкс то ціна одного місця 55 000$. Невже при зарплатні в 300$ виходять такі ціни?
показати весь коментар
19.07.2018 14:15 Відповісти