Климкин предложил легализировать двойное гражданство
В Украине целесообразно ввести двойное гражданство, однако с ограничением для лиц с гражданством РФ во время агрессии.
Об этом на пресс-конференции заявил министр иностранных дел Павел Климкин, передает БизнесЦензор со ссылкой на Интерфакс-Украина.
"Я буду и дальше давать толчок этой дискуссии (относительно введения двойного гражданства в Украине, – ред.). Я считаю, что она нужна, также как и нужно двойное гражданство", – сказал Климкин.
Глава МИД отметил, что ведомство уже представило свое видение по этому вопросу.
Читайте также: Украина передала Венгрии проект соглашения о предотвращении множественного гражданства
"Никакого двойного гражданства для лиц с российскими паспортами на сегодня, во время агрессии, быть не может… Это позволило бы нам решить некоторые очень важные проблемы, но очень нужна честная дискуссия", – добавил министр.
Мы побредем ,паломники, чувства притаив - грянули нам Мневники - едим в Тель-Авив! ( В.Высоцкий.
- чтобы нехорошие люди с вопросами не приставали...
я не против двойного гражданства, но не сейчас. даже если вообще не давать разрешения гражданам рф, то где гарантия, что наши "граждане" не будут получать гражданства рф?
и что значит "с ограничением для лиц с гражданством РФ"? - по сути это открытые двери для любого диверсанта.
Нет, конечно есть 2573 украинца, которых в Израиле называют "Хасидей умот ха-олам" , они не евреи, но они сами, их дети, их внуки, могут переехать в любой момент жить и работать в Израиль.
Но, насколько я знаю, Порошенко к этим праведникам отношения не имеет.
Ограничение могут быть на доступ к гостайне, но лишение элементарных прав гражданина, это сегрегация чистой воды, не станет не только безвиза, даже виз не будет, EC и США повесят "железную занавеску" для Украины и подарят самые жесткие санкции.
У нас все граждане имеют право голосовать, то есть, влиять на выборы, вне зависимости от наличия других гражданств.
Также например топ менеджеры, предыдущего главу Центрального Банка Израиля (аналог Национального банка Украины), наши власти долго уговаривали перейти на работу к нам, когда уговорили, он принял дополнительно наше гражданство (не отказываясь от гражданства США) и занял эту топовую должность, которая несомненно влияет на государство.
А вот стать депутатом Кнессета (депутатом Рады), не получится никак при наличие другого гражданства, в Моссад также не возмут и т.п
З.Ы
При чем Климкин к израильскому гражданству, или он уже тоже еврей? ))))
В моем доме (стране) я не хочу даже допускать возможность того, что иностранец будет определять, как мне жить. Касается и голосования в том числе.
Модель не очень точная, но вполне понятная:
Представьте себе, что на вашем семейном совете ваш сосед имеет право голоса. Представили? И как?
Просто не может быть двойного гражданства и одновременно нарушений элементарных прав человека на основании гражданства, поэтому я и заметил, если буде ваша модель, будут такие проблемы, что настоящие покажутся цветочками.
Выбрал 2+ паспорта - получи понятные ограничения, права и обязанности.
Выбрал 1 паспорт - получи понятные ограничения, права и обязанности.
Разумеется, ограничения, права и обязанности могут быть разные. Выбор за человеком.
Не гравится жить по таким законам - голосуй и изменяй законы.
Не хочешь голосовать и изменять - живи в тех условиях, что есть.
Не нравится - "чемодан, вокзал..."
О каких нарушениях прав Вы пишете?
А вы говорите, мы лишим гражданина его басисного права, права участвовать в выборах власти. Помимо элементарных прав человека и того что начнется. Простой и логический вопрос, этот человек должен платить такие же налоги как и другие кто имеет право выбирать власть? Получается нет, ведь он ограничен в правах и является неполноценным гражданином.
З.Ы
Но замечу, я например вообще считаю что право голосовать надо заслужить и это право не должно на халяву с рождения. Как это и подразумевала настоящая демократия.
> Получается нет, ведь он ограничен в правах и является неполноценным гражданином.
Именно так. Он не является полноценным гражданином, если имеет паспорт другой страны. И такое положение вещей - это его выбор. Что именно нелогично?
Посмотрите, как это вопрос урегулирован в Латвии, например.
Римская демократия подразумевала, что право голоса надо заслужить. Я с Вам и с демократами согласен. Обсуждение демократии и охлократии выходят за рамки нашего высокого диспута, однако
Если бы к гражданству налоги не имели отношения, то например вас завтра могло бы арестовать власти Никарагуа, по обвинению в неуплате налогов с вашей прибыли в Украине.
Он не является полноценным гражданином, если имеет паспорт другой страны.
Бинго! И это будет только и исключительно в Украине, неполноценные граждане, когда везде есть или гражданин или нет. Украина станет белой вороной, которую заклюют.
Если я проживаю более ... дней в какой-либо стране, то я становлюсь ею налогоплательщиком по факту проживания. Полагаю, Вы знаете об таком правиле. Гражданство никакого отношения к уплате налогов, как Ва видите, не имеет. Я не знаком с налоговым законодательством всех стран, но для Украины и некоторых европейских стран налоговое резиденство определяется по правилу 180 дней в году. Проживаешь 180 дней - налоговый резидент. Понятно, что для иностранца тезис "Налоги - это форма содержания своего государства обществом" несколько неточен.
Что касается неграждан. Посмотрите, таки, про неграждан Латвии, пожалуйста. Возможно, узнаете что-то новое для себя. Будет Вам и бигно, и вау, и е-мое...
Люмпенам (это не оскорбление) конечно будет не столь важно, но финансово активным слоям населения это точно не понравится, и я не удивлюсь если Украина получит новые стройные ряды сепаратистов.
И снова же, не забываем о правах человека, да, да.
Появится ещё одна схемка доходов для коррупционеров.
Праця професіоналів не потребує саме громадянства. Є таке поняття - нерезидент.
🏅🍾💥🐈🥚🥚🤪
Как эмоционально высказался в к/ф «17 мгновений весны» начальник ГЕСТАПО РСХА 3-го Рейха группенфюрер СС Мюллер о родственных связях: «Это не ерунда! Это совсем даже не ерунда, дружище Битнер!».
Похоже, набирает актуальность неблагозвучная Украинская поговорка:
«Весна покаже, хто де срав».
1. ЯКІ ЦІЛІ (мета), для досягнення яких міністр пропонує розглянути / обговорити вказані ним зміни?
2. Яким чином ці зміни, які міністр пропонує, допоможуть досягти вказаних цілей?
3. Які незручності, недоліки, завади, ризики існують зараз, зменшити чи усунути які допоможуть запропоновані міністром зміни (заходи, засоби)?
4. Які нові незручності, недоліки, завади, ризики виникнуть в разі прийняття і запровадження запропонованих міністром змін (заходів, засобів)?
Як міністр пропонує зменшити наслідки, знешкодити чи не допустити появи цих нових небажаних побічних ефектів (нових ризиків)?
5. Які переваги і які недоліки є при існуючій системі і які будуть при новій, що пропонує міністр, - ПОРІВНЯЛЬНИЙ АНАЛІЗ.
Поміняємо "шило на мило"? Чи як? Чи ми взагалі не розуміємо, ДЛЯ ЧОГО це робити і ЧИ ПРИНЕСЕ КОМПЛЕКС ЗМІН більше позитивів чи негативів?
( Де стандартний управлінський підхід до розгляду будь-яких рішень, пропозицій, проектів? )
це, теоретично, засіб, який може усунути відсутність міждержавних договорів, які дозволяли б громадянам країн-учасниць мати відповідні більш широкі права на території іншої країни-учасниці.
І тут, ніби, є "плюси": держав у світі багато, забезпечити права своїх громадян на території різних інших країн, куди ці громадяни можуть податися і щось там робити, - це дуже багато всяких договорів потрібно, і нема гарантів, що всі права буде при цьому врегульовано. А "мультигромадянство" дасть можливість тій особі, яка цього забажає, стати не тільки "своїм громадянином", але і громадянином іншої країни і отримати відповідні права.
Але "мультигромадянство" створює іншу множину правових колізій, а саме:
стає не зрозуміло, чому одні громадяни ("прості", тобто ті, які не мають "мультигромадянства") мають іншу множину прав і обов"язків порівняно з "непростими" громадянами ("мультигромадянами"). Зокрема, "мультигромадяни" мають право уникнути відповідальності за скоєні ними злочини, якщо встигнуть виїхати з країни до того, як їх затримають правоохоронні органи, - оскільки друга країна має право не видавати своїх громадян. Думаю, можна знайти й інші суперечності у системі прав і обов"язків між громадянством різних країн.
А задовольняти інтереси своїх громадян за кордоном (і забезпечувати їм відповідні можливості) держава може засобами дво- та багатосторонніх міждержавних (міжнародних) договорів.
Якщо навіть не вдається досягти достатніх результатів такими засобами,
то можна передбачити спрощений порядок повернення (набуття) громадянства України тим особам, які раніше мали громадянство України, але після цього втратили його внаслідок набуття ними громадянства іншої країни (із наступного списку країн: ... ... ). Однак полегшена процедура не означає автоматичного "повернення" таким "колишнім громадянам" громадянства України - має бути фільтр, який дає право Україні не повернути дану особу у громадянство України, якщо нею було вчинено якісь небажані дії (список таких дій може змінюватися/доповнюватися з часом)
Такий допоміжний засіб максимально полегшує "міграцію" із та в громадянство України. Водночас встановлює вхідний фільтр проти небажаних дій. Тому особи, які захочуть скористатися правами системи громадянства іншої країни, зможуть "тимчасово пограти за іншу команду", а потім легко повернутися у "свою".
Какая польза от этого ГОСУДАРСТВУ Украина, а не маланским мальчикам, прикидывающимся украинцами для получения определенных преференций от государства на законных основаниях?
Сначала пусть закон выполнят и наведут порядок во власти, а потом уже можно будет подумать над его улучшением.
Двойное гражданство уже нанесло большой вред Украине и продолжает вредить, так зачем оно нужно.
Скорее всего Климкин поддерживает двойное гражданство потому, что у нас много депутатов, ворья, коррупционеров, бандитов, сепаратистов уже имеют двойное гражданство, на которых опирается украинская власть и запросы которых обслуживает и с помощью которого можно легче разваливать Украину.
С помощью двойного гражданства украинская власть уже помогла россии аннексировать Крым и вторгнуться на Донбасс, теперь нужно помочь Венгрии аннексировать Закарпатье, а без двойного гражданства тут никак.
Думаю абсолюдно любой украинец, имеющий возможность получить второе гражданство, ну, разве если это не гражданство Папуа Новая Гвинея, уже получил его или пытается получить.
И это абсолюдно нормально и ничего это не остановит.
Давно пора!
Особливо це буде дієво коли люди з Білорусії та РФії будуть тікати.
Из всех порохатых он один более-менее вменяемый.
1. обов'язкова військова служба
2. сплата податків.
3. виборче право.
Мені даром не потрібен співгромадянин, який відслужить у Мадярщині, там буде сплачувати податки, а тут голосувати.