Власники приватних енергокомпаній мають самостійно залучати гроші на відновлення, – Марченко

Мда...і не кажіть.

Схоже поки Ахметов і решта просто чекають коли їм дадуть нашару (а верніше за наш, українців, кошт) все що вони мали закупити як приватні власники

Це тільки початок. Бо потім буде відмова відбудовувати пошкоджене приватне житло.

так це зрозуміло, як ви думаєте скільки коштує відбудувати, наприклад, Маріуполь?

..так...вони-"власники", в свій час,банально вкрали у держави "обленерго"..це-не генеруючи компанії,тому мали шаленні прибутки на транспортуванні ел. енергії,залишив державі-"дулю з маком"...та ,наразі,треба повернути 30-ти річний борг..

"Влад", я так розумію, що до тебе додому вода потрапляє повітрям, або електрика, газ?! А машини їздять по полях без доріг, як і залізничний транспорт?! Якщо ти вважаешь, що перебитий трубопровід, або насосна, як і провода, стовпи, ЛЕП, трансформаторні станції і підстанції то "НІЩО", нічого не коштують, що їх не треба ремонтувати, підтримувати і без них можливо обійтись, то ти дуже помиляєшся. А те, що хтось, комусь віддав "на шару", то чому ти цьому не робив супротив?! Більш того, багато хто голосував за "регіоналів", що це "приватизували", у 2009-му, у 2019-му голосував за "слуг" і не помилився, бо вини ну дуже схожі за тим що і як роблять і теж дуже багато що "приватизують" під час війни за копійки! А націоналізують лише те, що розбомблено з гарантією повернення коштів власникам, або власності... після того як відновлять ЗА ДЕРЖАВНИЙ КОШТ!!!

А чого він ЦЬОГО називати буде, цей ЙОМУ списав борги Нафтогазу у 100 млрд гривень, віддав борг Януковича у 2 млрд баксів, взяв на державний рахунок відновлення Кременчуцького НПЗ. Бєня навпаки, дуже йому та іншим "слугам" вдячний до несхочу!

власне ми тому і сидимо без світла

А я думав тому, що були ракетні та дронові удари по енергоструктурі, а оно вон чому, "просто не схотіли давати електрику". Ти "Констянтин" взагалі з головою дружиш, чи вона відлетіла у 2019-му, коли за =Яка різниця" голосував???!!!

Після ударів можна замінювати/ремонтувати підстанції, а можна роздеребанити гроші на дороги

Якщо в тебе розбито вщент те, що відновлюється за кошти більше ніж є у тебе вільними і дуже довго, а на рахунку по нулях, і компенсувати та допомогати ніхто не збирається, то як ти це зробиш? Може тоді і оселі розбомблені людям не треба відновлювати, бо вони ПРИВАТНІ?! А якщо ти про налоги, то бізнес платить податків державі набагато більше ніж ти зі своєї зарплати, та ще й ТОБІ дає заробити, а держава у відповідь, в скрутний час - ДУЛЮ!

Думал? А мысли кто подсунул? зе и вся вертикаль? эти политики разбираются в энергосистеме как и в ОРЗ. Слушай их дальше

А ти "Vi" кому це пишеш, бо якось не зрозуміло, особливо про те хто кому і що підсунув?!

У такому випадку держава повинна відібрати галузь у "олігархів" і під час військового стану міністерство енергетики входить на керівництво. І ТІЛЬКИ ТОДІ виділяти кошти з бюджету на підтримку та закупівлю розтрощенного майна. А то 51% акцій начебто держави, і 49% мають збиткові власники. Після того тих менеджерів, хто довів галузь до банкрутства, притягнути до відповідальності та описати майно аж до усіх їх родичів на користь держави.

Дубль: А ти що, не чув що стосовно власності Коломойського так і зробили, щоб за ДЕРЖАВНИЙ кошт відновити той же НПЗ у Кременчуці, а потім або віддати його назад власнику, або сплатити за акції РИНКОВУ вартість!!! То ж це був рятівний круг для Коломойського, аби він не дай Боже за свої кошти його не відновлював!!! А от стосовно ДТЕК так ТОЧНО не зроблять, бо окрім Бєні нікому не допомогають, навпаки - топлять!!!

хоч один вдалий кейс коли держава зробила підприємство прибутковим? вже що під управління держави - тільки для відмивання грошей.

Митниця

Армія, поліція

Енергоатом, Укрзалізниця (особливо за Кирпи), Укрпошта, Укргазвидобування, Нафтогаз, Укртелеком, поки не став прихватизованим ахмєткою

Ага, голосніше верещи. Навіть як би ДЕРЖАВА І ХОТІЛА- це усе рівно, що побудувати Україну по новому. Хіба шо може ти кошти нам запозичиш?

А ти чому не верещав "Альтер" коли Коломойському списували борги у 100 млрд гривень, повертали борги Янука у 2 млрд баксів. Це ж віддавали слуги З НАШОГО ДЕРЖАВНОГО КАРМАНУ. Особисто я не давав на це згоди, а ТИ???!!!

Ага. Давай я тобі відповім у твоєму стилі,
-А чому не верещав Віталій Танчик, як Кучма роздерибанив усю Україну між майбутьними олігархами та собою?
-А чому не верещав Віталій Танчик, як Фірташ та Левочкін витягнув із держави усі облгази?
- А чому не верещав Віталій Танчик, коли Коломойський доїв державну Укрнафту на міліарди доларів?
Ну шо, "Віталій Танчик", в України вже грошей побільшало, що би "зобов'язана відшкодувати усе що зруйновано"?

Ти погано мене знаєш, і цей сами Віталій голосував у свій час за Чорновола, як тільки отримав перший свій ПК з хрюкаючим телефонним модемом у 1996 році активно приймав участь у форумах, а у Одесі у акціях протесту проти свавілля кучмістів. На "Меті" банили мене по кілька разів за місяц, а останній раз назавжди вже у 6-й раз. До речі на "Цензорі" теж без цього не обійшлось! бо постійно щемив усіх "сруськомирців" з їх ідеями "ДНР" ще з початку 2000-х, на що не звертали уваги ані в СБУ, ані прокуратура. Так що я якраз ніколи не мовчав, але не можу це робити 24 години на добу, бо треба й гроші заробляти, та й працював часто за межами країни, хоч і в українському підприємстві!

я перепрошую, а з якого хєра держава??? що таке "держава" у вашому розумінні? це ВАШ гаманець в першу і останню чергу - ось що в даному випадку держава

Держава це МИ усі, це НАШІ кошти, які ЗЕЛЕНЬ витрачає на будь що окрім того, на що треба!!! Може тоді ЗАБОРОНИМО виплати ДЕРЖАВНИХ коштів тим, хто постраждав від банкових аферистів? Не будемо платити ДЕРЖАВНІ лікарняні. Сироти та інваліди, пенсіонери нехай залишаються без "подачок" від держави, бо це ПРИВАТНІ особи, то нехай самі і викручуються???!!!

не плутай соціальну відповідальність за непрацеспроможніть, ми за це платимо і так 22% ЄСВ і відновлення на шару пліз Ахметову його бізнеса Державою. Для цього є страхові. ЧИ ти думаєш що Україна замість Рашки має відновлювати зруйновані школи та Державні обєкти?

Якщо в тебе є якийсь знайомий бухгалтер, то спитай його про податки підприємств і ти дуже здивуєшся пізнавши, що загальний податок з них складає приблизно 90%, у якому дуже багато різних зборів про які ти навіть не чув, не кажучи вже про штрафи за несвоєчасне подання звітності, що повсякчас буває внаслідок зависань державних серверів! Та додам, що на зарплатню працівникам держава теж накладає податок, який складає 60% від розміру твоєї неоподаткованої зарплати, і якби цього податку не було, то ти б отримував зарплату, відповідно, на 60% більше!!! От і рахуй!!! До того ж не розповідай про страхові які НЕ ВИПЛАЧУЮТЬ НІЧОГО по бойових діях, т.я. НЕ ІСНУЄ страхування по цьому!!! От же люди, нічого не знають, зате як ******* повчати, прям як вболівальники знають як грати у футбол краще гравців та тренерів!

90% від чого? Щось ви в бухгалтерії не професор м'яко кажучи. І абсолютно правильно написав Jumvel App- не плутайте святе з грішним.

90% на каждую заработанную гривну! вот сразу видно что ты ни дня в своей жизни не вел хозяйственной деятельности!

по-перше не тикай, хамло. А по-друге, безкоштовних уроків не даю. Побільше тебе заробив в житті, ніщеброд

чоги ти так за Ахметку топиш? чи на бабках Ахметки сидиш? так погуди

Да він мені до одного місця, але коли щімлять без сорому, аби викрутити руки, я буду на стороні того, хто правий, навіть якщо ця людина мені байдужа, бо навіть неприємна. В мене з дитинства, тобто з 60-х, гіпєртрафоване відчуття справедливості.

А ти що, не чув що стосовно власності Коломойського так і зробили, щоб за ДЕРЖАВНИЙ кошт відновити той же НПХ у Кременчуці, а потім або віддати його назад власнику, або сплатити за акції РИНКОВУ вартість!!! То ж це був рятівний круг для Коломойського, аби він не дай Боже за свої кошти його не відновлював!!!

а ще Бєні компенсували? з наших коштів? за Приватбанк 4 млрд $, які він вкрав і вивіз у Штати. Тепер прокуратура США цим займається, тільки не наша. Думаєте чому він поставив квартал до влади??? Краще втратити 10 млн $ на вибори клоуна, чим втратити свої 4. "Долги отдают толко лохи....."

+

Рішення вірне, але залежить від реалізації. Приватні власники отримавши обладнання, що виділяється як допомога, або фінансування, повинні за розумний проміжок часу (наприклад 5 років після закінчення війни) повернути вартість допомоги у бюджет, або віддати державі відповідні частки компаній для подальшого продажу з метою повернення грошей в бюджет. в подальшому вони зможуть в судовому порядку вимагати компенсацію у московії за завдані збитки, у вигляді колективних позовів чи інакше.

Варто почати з того, що на відновлення потужностей генерації, що належать державі (НЕК УкрЕнерго), гроші дає ****, а не бюджет. Чому безвідсоткові і грантові гроші зовнішніх донорів не мають ділитись між державними і приватними електростанціями, що зазнають руйнувань через обстріли в однаковій мірі? Або хоча б допомогти бізнесу залучити кошти просто під держгарантію, що зробить умови надання коштів суттєво кращими і не вартує державі нічого.

Наразі маємо ситуацію - страхові відмовляють у виплатах бізнесу через форс-мажор (війна). Бізнес має залучати зовнішні кошти, а хто і під які умови готовий надавати кошти компанії, об'єкти котрої обстрілює ракетами величезна країна? "Вони накрали, то нехай тепер як хочуть" - це не слова професійного міністра. Ще невідомо хто більше накрав - комерси чи директори держ.підприємств.

А на низовому рівні - Херсон, Бучу, Ірпінь та майше всі звільнені регіони відновлюють в тому числі електрики ДТЕК-Мережі на добровольних засадах, бо в Херсоні, наприклад, їх абонентів немає.

Компенсувати врешті має все винуватець, тобто Росія. А до того потрібно без популізму разом вистоювати. Енергомережа - це дуже інтегрована річ. Там не вийде виокремлювати якісь незалежні "острови".

«Або хоча б допомогти бізнесу залучити кошти просто під держгарантію, що зробить умови надання коштів суттєво кращими і не вартує державі нічого.»

«Компенсувати врешті має все винуватець, тобто Росія. »

я про це і писав. Зрозуміло держава повинна сприяти де тільки може.І не треба відокремлювати. Залучили самі - молодці, залучили у держави чи за рахунок наданої допомоги у натуральному вигляді - повернення. У подальшому іски до кацапів з покриттям збитків.

Частково з вами погоджуюсь. Але мене дещо муляє ця ідея допомоги бізнесу з подальшим її поверненням. Якщо так задуматись, то ми живемо не в світі кіберпанку, де велетенські корпорації перебрали на себе роль держав і воюють між собою. Все таки у нас війна держав - і то поки що вищий рівень абстракції у порівнянні з комерційними структурами. Тобто відповідальність за війну (не в плані хто винен), її наслідки і її ризики несе держава.

Якщо так ставиться питання: "все самі" і всі наслідки і ризики перекладаються на бізнес, то логічно постає питання, а може бізнесу тоді і свої приватні армії з танками і літаками дозволити і так їм буде дешевше контролювати ситуацію і захистити активи, замість безпорадно чекати на їх знищення, щоб потім безправно клянчити допомогу в ситуації, на котру ти ніяк не впливаєш. Хоча естетично може це і прикольно - нео-феодалізм з самураями, чи хто там був їх аналог у нас? Сердюки?

Ще більш-менш це якось налазить на дуже великі корпорації - у них є юристи, є ресурс судитись із Росією напряму. А бізнесу поменше, чи громадянам, що втратили житло? Порада брати кредити на відновлення і писати в Гаазі заяву на Путіна виглядає демотивуюче. Хоча насправді так воно і є у нас.

«Якщо так ставиться питання: "все самі" і всі наслідки і ризики перекладаються на бізнес, то логічно постає питання, а може бізнесу тоді і свої приватні армії з танками і літаками дозволити…..»

Так, якщо не хочете ризиків, не ведіть бізнес. У них був прибуток минулих періодів, у них буде прибуток в наступних періодів, у них буде можливість позовів до московії. У менших компаній буде можливість приєднатися до позовів, або вирішувати питання з державою, як і у звичайних громадян. Держава в такому випадку «транслює» свої витрати через позови далі. Варіантів реалізації достатньо, потрібно знайти правильний. Але наприклад також не завіси правильно якщо приватна компанія отримає матеріальну допомогу, і потім ще компенсацію через позов на власні рахунки

Війна як і падіння метеорита, теплова смерть Всесвіту не є властивим бізнесу ризиком в прямому розумінні. Її не покриває страховка (це форс-мажор) і в бізнес-плани та вартість послуг можливість такої не закладають. Максимум, що може зробити бізнес - географічна чи міжпланетарна диверсифікація, яка у випадку конфлікту країн здебільшого неможлива. З подвійним отриманням допомоги згоден - це не повинне мати місце. Думка слушна.

Интересно как они это будут делать. О, знаю - повысят тариф для нас! Ты точно этого хочешь?

О, а ти точно не в курсі, що тарифи регульовані?

Поправят, долго надо что ли. Как раз под предлогом восстановления

Цей татарин впертий, тому швидше буде навпаки!

"Сергій", не треба розповсюджувати образ олігарха навіяний брехнею "слуг", у яких Коломойський "не олігарх", а усі у кого є великі кошти, це обов'язково "поганці" як це, до речі, навіювали усе життя і комуністи! І бідні і багаті люди різні, і серед тих і тих є добрі люди, а є сволота. А якщо ти вважаєш, що серед успішних усі погані, то ти не просто помиляєшся, ти зазомбований ідеєю яка призводить до влади брехунів і робить з них диктаторів!

конечно должен! он все эти комбинаты украл и десятилетиями качал из них бабло!

По справедливості потрібно ще придивитись до тих, хто радянські квартири безкоштовно приватизував і десятиліттями качав з них бабло (наприклад здавав в оренду). Якщо таку квартиру знищила російська ракета, то компенсовувати і відновлювати нічого не потрібно, хай власник сам бере тепер кредит під 40%, замовляє панелі на заводі залізобетонних виробів і разом з дружиною і квартирантом ліпашать свою хрущобу як було. А будуть погано старатись, то ще їх і штрафувать. Це справедливо.