Леонид Крючков: "Он остается моим братом. Поэтому давать оценку не буду"
В интервью БизнесЦензор бизнесмен Леонид Крючков открестился от связи с компанией "Энергомережа" брата Дмитрия. А также ответил на вопросы относительно рейдерства, административного ресурса и связи с Игорем Кононенко.
Первый раз с Леонидом Крючковым мы общались в январе 2016 года, когда в INSIDER я пытался найти выход на его брата Дмитрия Крючкова, чтобы расспросить его о деятельности компании "Энергомережа".
ХК "Энергомережа" стала прокладкой между крупными потребителями электроэнергии и государственными облэнерго в пяти областях: Запорожской, Харьковской, Черкасской, Николаевской и Хмельницкой.
Вечером 16 апреля 2019 года Крючков прибыл в Украину в рамках экстрадиции. Утром 17 апреля начался суд, на котором Крючков дал показания в отношении участия бизнесменов Игоря и Григория Суркисов, а также Игоря Кононенко, ближайшего соратника президента Петра Порошенко, в хищениях средств облэнерго.
Также Крючков заявил, что его компания давала взятку главе НАБУ Артему Сытнику.
Леонид Крючков на вопросы о брате ответил ,что уже давно не общается с ним. Второй раз мы общались, когда компания "Вайс трейд", принадлежащая Леониду Крючкову с партнерами, купила украинскую треть акций компании "УкрТВС".
"УкрТВС" была создана для строительства в Украине завода по производству ядерного топлива. Первоначально она на паритетных началах принадлежала госкомпаниям из Украины, России и Казахстана. Подробно об этом БЦ сообщал в июле 2018 года.
От открытого интервью Леонид Крючков тогда отказался. Сказал, что связан обязательствами с партнерами, поэтому не может разглашать всю информацию.
В апреле Леонид Крючков согласился на интервью. Объяснил, что созрел для этого после расследования программы "Схемы" "П… дал добро", в котором его брат Дмитрий, по сути, признался в хищениях средств облэнерго, потянув за собой братьев Суркисов и Кононенко.
Почему он принял такое решение? Моя версия – чтобы отгородится от истории с "Энергомережой". Сегодня его брат стал одним из главных инструментов политической борьбы Игоря Коломойского с Петром Порошенко.
Леонид Крючков признает, что в последние годы неоднократно посещал Администрацию президента и знаком с Игорем Кононенко.
Интервью проходило по переписке в два этапа. Сначала базовые вопросы, потом – уточняющие. В это время Леонид Крючков, по его словам, находился не в Украине.
Все вопросы остались без изменений. Крючков попросил убрать лишь один, касающийся личной жизни.
О первых деньгах, "не рейдерстве а поглощениях" и о модели бизнеса
- Чем занимались ваши родители? В сети много негативной информации о вас и вашем брате. Логика построена на том, что "путевку в жизнь" вам дали родители, обеспечив связями.
- Подобного рода истории – домыслы. Наши родители – обычные люди. Отец – ученый (Василий Крючков – БЦ), работал в Академии наук, мать – инженер, работала в "Киевпроекте".
- Как вы заработали первый миллион?
- На операциях с ценными бумагами.
- Что это были за операции? Какие ценные бумаги продавали и покупали?
- Векселя. Выстраивали цепочки в несколько операций. Ничего особенного.
- В сети есть информация, что первые большие деньги ваш брат Дмитрий заработал в 2002 году в НПО "Лыбидь", которое оперировало товарами Госрезерва. Якобы, Дмитрий устроил продажу топлива Минобороны. Оно не расплатилось сразу. А долг по цепочке был переуступлен компании ПФО "Интер-Энерго", которая принадлежала вашей семье. Что знаете об этом?
- Задолго до 2002 года Минобороны забрало топливо в Госрезерве и рассчиталось векселями. Эти векселя не оплачивались длительное время и никому не были нужны.
Такая тогда традиция была у Минобороны, брать и не рассчитываться. Эти векселя выкупили, пошли в суд, получили решение суда. Открыли исполнительное производство и взыскали деньги в соответствии с буквой закона.
Вся история. И деньги это были далеко не первые.
- В интернете много статей, с заголовками, которые начинаются "Рейдеры братья Крючковы…". Объясните происхождение этих заголовков?
- В цивилизованном мире это называется поглощение. Бывают поглощения дружественные и враждебные. Получалось по-разному.
В Украине сложилась традиция, когда старый менеджмент и миноритарные акционеры привыкли зарабатывать на предприятиях. И как только начинаешь в рамках закона осуществлять действия по смене руководства, они понимают, что скоро их оторвут от кормушки и моментально начинают кричать о рейдерстве.
Тема для СМИ вкусная, начинают раздувать историю. Появляются проплаченные материалы в СМИ про "грязное рейдерство". Но о том, что у тебя 51%, а у директора 5% акций, никто не пишет.
- Так рейдерством вы занимались?
- На тему слияний и поглощений я еще в 25 лет защитил кандидатскую. Рейдерство – это недружественное поглощение компании против воли его собственников, либо руководства, имеющих преимущественный контроль на предприятии.
Я же помню только один случай, когда мы осуществляли попытку поменять руководство, не имея пакета акций более 51%. Так что, учитывая общий массив операций, можно сказать, что непосредственно "рейдерством" не занимались.
- Что это был за случай? "Управление строительства Хмельницкой АЭС"?
- Да.
- Как вам удалось приватизировать сервисные компании, которые занимались строительством объектов для "Энергоатома"?
- Мы не занимались приватизацией. Предприятия были акционированы до нашего прихода. Мы честно скупали пакеты акций, затем устанавливали контроль над предприятием.
Предприятия все были серьезные, многие сопротивлялись, многим не нравилось. Отсюда и грязь в СМИ.
- Что конкретно на каких АЭС вы строили? Почему этот бизнес прекратился?
- Выполняли работы на Ривненской, Хмельницкой, Южно-Украинской АЭС, Ташлыкской ГАЭС, других объектах.
Сейчас уже точно не скажу, сильно не погружался в детали, поскольку это направление всегда было прерогативой брата.
В 2009 я вышел из состава акционеров всех предприятий, связанных с атомной энергетикой. Нынешняя судьба их мне не известна.
- Как и когда вы занялись строительным бизнесом?
- Строительным бизнесом занялись в 2003 году, когда купили "Киевреконструкцию". Потом было много всего, управления строительства АЭС, "Нефтегазстрой", "СВЕМОН" и другие компании.
- В сети много негативных отзывов о компании "Киевреконструкция", которая принадлежала вашей семье. Вкладчики жаловались, что компания собрала деньги с инвесторов на строительство жилья, анонсировала постройку трех объектов и ни один не построила. Расскажите об этой компании.
- В 2008 году мы продали свои пакеты акций в "Киевреконструкции" и я ушел с должности руководителя. На момент ухода, строительство на всех объектах велось полным ходом.
На предприятие было оформлено значительное количество объектов недвижимости, земельные участки, что создавало задел для успешной работы на много лет вперед.
В дальнейшем была чехарда среди акционеров и процедура банкротства. Никто системно к работе компании не относился, поэтому так все и закончилось.
- Есть объекты, возведением которых вы гордитесь? И вообще, какие объекты вы построили?
- Объектов достаточно. Предмет для гордости – это субъективная оценка, воздержусь.
- В Госреестре я насчитал около трех десятков компаний (большей частью строительных), в которых вы были учредителем. Зачем вы регистрировали так много юрлиц?
- Многие компании являются просто держателем разного рода активов, либо проектов, очевидно строительство указано как основной род деятельности в уставе.
- Насколько я могу судить, в разное время вы были партнером с Александром Лойфенфельдом, родственниками Михаила Бродского и Льва Миримского. Можете подробнее рассказать, какими проектами вы с ними занимались?
- Преимущественно объекты недвижимости, земельные участки, девелоперские проекты. Много чего осталось до сих пор, в том числе в Крыму.
- Вы говорите о том, что не занимались рейдерством. Но все предприятия, которые вы "поглощали" в начале 2000-х, рано или поздно переставали существовать. Есть хоть какой-то бизнес, который вы "поглотили" в начале 2000-х, но он работает и сегодня?
- Поглощение изначально предполагает, что бизнес подлежит реорганизации. Cкупались компании с раздутыми штатами, затратами и непрофильными, но зачастую привлекательными активами.
Были покупки, в том числе, ради уникального производственного опыта. Такие как управления строительств АЭС.
Предприятия приводились в порядок, непрофильные активы распродавались, оптимизировали штат, производственный процесс.
Часто менялась форма собственности и название. Ряд компаний успешно работают до сих пор с новыми акционерами. Например, "Нефтегазстрой" (ремонтно-сервисная компания "Фирма "Нафтогазбуд", которая сегодня записана на кипрскую "Балоніко Інвестментс" – БЦ).
Это обычная практика во всем мире, и не обязательно она должна иметь негативный оттенок.
- Занимаетесь ли вы скупкой предприятий в настоящий момент?
- Да, занимаюсь. Сегодня привлекательных компаний осталось мало, не так, как 15-20 лет назад. Сильно поменялось законодательство. Преимущественно, это либо выкуп в Фонде госимущества, либо контролируемое банкротство, либо возможность мирно и/или недорого купить интересный функционирующий бизнес, в котором есть способы повышения доходности.
О брате Дмитрии, походе в политику и связи с Кононенко
- Когда последний раз вы общались со своим братом Дмитрием?
- Мы с 2009 года не поддерживаем отношения.
- Как и почему вы перестали общаться? Как вы оцениваете то, чем он занимался?
- В 2008 году у нас появились существенные разногласия в части ведения совместного бизнеса. Мы разделили активы и относительно мирно разошлись в 2009 году.
По ряду субъективных причин общение было прервано. Вне зависимости от отношений и сложившихся обстоятельств, он остается моим братом, поэтому давать оценку не буду.
- Вы знаете, как Дмитрий стал народным депутатом от БЮТ в 2006 году? Кто его пригласил? Почему не баллотировался на выборах 2007 года?
- Конечно знаю. Брат пошел в Верховную раду, я в Киевский горсовет. Решали одновременно. В те годы в БЮТ было несколько людей, ответственных за переговоры о включении в список.
Фамилии называть не хотел бы, но точно скажу, что все с этим вопросом связанные версии, которые можно почитать в интернете, не имеют ничего общего с действительностью.
- И вы, и ваш брат быстро перешли из БЮТ в другие фракции. Дмитрий – в Антикризисную коалицию из Партии регионов, КПУ и СПУ. А вы – в Блок Леонида Черновецкого в Киевсовете. Почему вы так легко ушли из БЮТ? Другого объяснения, кроме того, что вы купили места в списке, я не вижу.
- Ошибаетесь. После выборов руководство БЮТ общалось с депутатами лозунгами и абстрактными обещаниями светлого будущего, а за спиной вело переговоры с Партией регионов и Блоком Черновецкого о вполне конкретных вещах, преследуя личные интересы: делило должности, комиссии, бюджеты и т.д.
Мы заходили в списки ради защиты и отстаивания интересов своего бизнеса, а не ради массовки для партийного руководства. В определенный момент этот цирк надоел, и мы вышли, стали внефракционными.
- Чем вы занимались в Киевсовете с 2006 по 2012 год? Насколько я понимаю, в этот период ваша "Киевреконструкция" получала от города землю под строительство. Вы не видите в этом конфликт интересов?
- Конфликт интересов присутствовал бы, если бы "Киевреконструкция" получала бюджетные средства. А этого не происходило.
Что касается участков, мы сначала на открытом рынке покупали недвижимость, затем оформляли прилегающий участок по достаточно сложной процедуре. Такое было законодательство.
"Киевреконструкция" ничем выдающимся не отличалась. В те времена были более яркие примеры.
- Когда Дмитрий создавал Холдинговую компанию "Энергомережа", которая впоследствии занималась отмыванием денег государственных облэнерго в пользу братьев Суркисов и Игоря Коноенкно, он предлагал вам делать этот бизнес совместно?
- Не предлагал. Никакого отношения к этой компании я не имею.
- Как вы прокомментируете интервью бывшего главы НКРЭКУ Дмитрия Вовка, которое он в июле 2016 года дал моему коллеге Дмитрию Рясному? В нем Вовк сказал, что "братьев Крючковых во власть привел Игорь Кононенко". Следовательно, имел в виду и вас. Какие у вас отношения с Игорем Кононенко?
- Господина Вовка не знаю, не видел и не слышал. Что сподвигло его на подобные абсурдные утверждения – не могу сказать.
С Кононенко познакомился, когда были депутатами в Киевсовете. И только. У нас нет никаких общих интересов, бизнеса. Ничто нас не связывает.
- Дмитрий Крючков, дает показания об участии Игоря Кононенко в хищениях средств облэнерго. Как он видит свое будущее? Вы общались с ним после скандала?
- Поскольку мы не общаемся, не могу ответить. Понимаю, что ситуация у него сложная.
О работе в "Укринмаше", обвинениях Наливайченко и строительстве завода по производству ядерного топлива
- Как в 2015 году вы стали заместителем директора предприятия "Укринмаш", которое входит в концерн "Укроборонпром"? Кто вас пригласил на эту должность? Зачем вы туда пошли?
Пригласил Олег Гладковский. Мне было интересно попробовать что-то новое. Оказалось, что ничего особенного. К тому же, это отвлекало от бизнеса.
Сам написал заявление, ушел и не сожалею. У меня не было никаких обязательств.
- В то время, когда вы работали в "Укринмаше", компания закупила фиктивные агентские услуги у британской Fuerteventura Inter LP. НАБУ открыло производство по этому кейсу. Вас вызывали в НАБУ по этому делу? Чья это схема?
- Никто никуда не вызывал. Про схему узнал из СМИ. Что это за операция, понятия не имею. Есть своя специфика в концерне – внутри даже одного предприятия никто не делится информацией.
- СМИ пишут, что во времена Виктора Ющенко у вас сложились дружеские отношения с замгенпрокурора Виктором Кудрявцевым. А во время правления Януковича – с сыном генпрокурора Артемом Пшонкой. Это правда?
- С Кудрявцевым определенное время знаком, поддерживаем отношения. Пшонку не знаю, никогда не общались.
- В июле 2015 года экс-глава СБУ Валентин Наливайченко назвал офшорные фирмы, на которые выводились средства Эдуарда Ставицкого – министра энергетики времен Януковича.
Среди них компания с Белиза "Бейрок Файненс Лимитед", которую "Наші гроші" связали с вами, так как она значится учредителем вашей фирмы "Киевская торговая группа". Ставицкий – ваш партнер, или вы предоставляли ему финансовые услуги?
- Очередное абсурдное утверждение. Наливайченко не "назвал компанию", а не приводя доказательств сказал, что "знает компании" и размахивал бумажкой, на которой почему-то оказалось название моей структуры.
Этой компании больше 10 лет. Она до сих пор существует. Я получал лицензию НБУ на ее открытие, в том числе проходил проверку СБУ.
Журналисты сфотографировали бумажку, и началось очередное поливание грязью в СМИ. Пришлось получать официальные ответы правоохранительных органов, что никаких операций не осуществлялось, а все сказанное – фантазии господина Наливайченко.
Выяснять, что его побудило к таким заявлениям, нет времени и желания, равно как и судиться.
- Что вы делали в Администрации президента в декабре 2016 года, когда ваш визит зафиксировала программа "Схемы"?
- Может, поздравлял кого-то с днем рождения. Давно было.
- Вы часто посещаете Администрацию президента, чтобы кого-то "поздравить с днем рождения"? Сколько раз с 2015 года?
- Случается. Учет визитов не веду.
- Что сейчас с компанией "УкрТВС", в которой вы купили треть акций у Фонда госиумущества в 2017 году? У компании долг перед НАЭК "Энергоатом" в размере 150 млн грн за комплектующие для тепловыделяющих сборок. Вы собираетесь его погашать?
- Погашать долг придется. Как удалось выявить после приватизации, предыдущее руководство эти самые 150 миллионов украло. А именно: вывели на счет фиктивных предприятий под предлогом вымышленных поставок.
После этого руководство пропало, на связь не выходит. Вся документация и бухгалтерия по этому предприятию исчезла. Кому это выгодно – мы понимаем.
Тот факт, что содеянное именно этих интересантов рук дело, нами уже установлено. Предприятие обратилось в правоохранительные органы. Это лишь вопрос времени.
- Я правильно понимаю, что ваш проект по постройке в Украине завода по производству ядерного топлива заморожен? Почему проект заглох? Собираетесь его когда-либо продолжать?
- Проект живой. Но для его реализации требуется соответствующая политическая воля. Когда мы официально предложили профинансировать строительство завода на территории Украины, сразу появилось множество публичных суждений о невозможности ведения дел с Россией.
Патриотизм – вещь нужная. Но давайте смотреть на состояние дел объективно. Проектным топливом для всех реакторов украинских АЭС являются сборки именно российского образца.
Использование сборок Westinghouse – это эксперименты. Включились лоббисты, которым строительство завода невыгодно, чиновники выступили, грязью полили, популизмом позанимались, лайки в фейсбуке собрали. И через пару месяцев успешно заключили договор с "ТВЕЛ" на поставку топлива до 2025 года.
Выводы делайте сами. Видимо, на поставках сборок из России кто-то неплохо зарабатывает.
- Почему вы считаете, что российская компания ТВЭЛ согласилась бы передать Украине технологии по производству тепловыделяющих сборок?
- Потому что нами такие договоренности были достигнуты. Новыми акционерами (компания "Вайс трейд" Леонида Крючкова, Нурулислама Аркаллаева и Сергея Троня – БЦ) проведены переговоры с российскими компаниями "Росатом" и "ТВЭЛ". И достигнута договоренность о выходе российской стороны из проекта с передачей производственных мощностей и проектной документации.
В подтверждение сказанного руководство "Росатома" официально пригласило господина Насалика (Игорь Насалик, министр энергетики Украины – БЦ) на переговоры на эту тему.
Как вы знаете, переговоры не состоялись, хотя это уникальная возможность для Украины иметь своего действительно национального производителя ядерного топлива.
- После того, как появилась информация о том, что вы собираетесь строить завод на технологиях российской ТВЭЛ, Минэнергоугля сообщило, что переговоры велись с китайской компанией China Nuclear Energy Industry Corporation. Вам известно что-то об этой компании и о возможном строительстве завода при ее участии?
- Этот вопрос подлежит международному регулированию. Китайцы владели лицензией на производство на территории Китая для реализации продукции на территории Китая.
Если китайской стороне расширили экстерриториальность лицензии, она обязана подтвердить свои полномочия. Лучше сделать официальный запрос их представительству в Украине и получить исчерпывающий ответ.
- Можете уже сейчас перечислить, кто был вашим партнером в этом проекте, кроме Аркаллаева и Троня?
- Пока это еще закрытая информация.
- За треть акций "УкрТВС" с вами боролась компания "Юрспецсервис", которую INSIDER связывал с Александром и Павлом Дубовыми. Если бы они победили, они могли бы использовать технологии Westinghouse Electric для строительства завода по производству ядерного топлива?
- Вряд ли. Насколько мне известно, цели у них были иного характера. Хотя этот вопрос лучше адресовать Дубовым.
О логистическом бизнесе и административном ресурсе
- Вы занимались строительством в энергетике, строительством жилых и коммерческих объектов. Как вы стали заниматься логистическим бизнесом?
- Это направление всегда интересовало. Не столько сам зернотрейдинг и перевалка, сколько обслуживание экспортных потоков. Торговля требует отвлечения значительных финансовых ресурсов. Хотя, возможно, в перспективе начнем заниматься и этим направлением.
- Почему ваша компания работает в конкретных портах – Бердянск, Николаев, Черноморск, Херсон?
- На сегодня весь бизнес сосредоточен в Николаеве. Пробовали заниматься в Бердянске, Черноморске, Херсоне, но там нет достаточных объёмов, поэтому деятельность в этих портах свернули. Черноморск за последний год нарастил объемы перевалки, мы начали переговоры с некоторыми операторами.
- Почему именно Николаевский порт?
- В свое время Николаевским портом руководил Капацина (Василий Капацина, начальник Николаевского МТП в 2005-2010 годах – БЦ) – человек мудрый, опытный, с масштабным мышлением. Сегодня он является Почетным президентом порта.
Благодаря Капацине, в Николаев зашли такие гиганты, как COFCO, BUNGE и ArcelorMittal.
Среди других портов Украины Николаевский отличается минимальным вмешательством государства в работу стивидоров (портовых операторов – БЦ). Основные операторы – преимущественно транснациональные корпорации. Применение админресурса по отношению к ним исключено.
Ключевой критерий – качественная услуга и адекватная цена. Мы увидели свободную нишу. Начали с покупки агентских компаний и швартовки, постепенно расширились.
- Компания "Маркони" из вашей логистической группы, согласно Госреестру, была создана еще в 2002 году, компания "Сисайд терминал" – в 2006 году. Обе они принадлежали окружению Василия Капацины, пока вы не стали их бенефициаром в 2017 году. Почему Капацина сам не начал этот бизнес? Зачем ему вы?
- Это недостоверная информация. В упомянутых компаниях было несколько групп учредителей. Не только Капацина. Партнеры не могли найти между собой общий язык, компании работали неэффективно.
Мы видели механизмы повышения доходности, поэтому в результате долгих переговоров выкупили 100% "Сисайд Терминал" и 50% "Маркони". Все остались довольны.
Василий Николаевич (Капацина – БЦ) сегодня занимается другим крупным и амбициозным проектом. Мы периодически общаемся, прислушиваюсь к его советам. У него колоссальный опыт в морской отрасли.
- Чем конкретно занимается ваша группа компаний ORUM?
- Компании, которые входят в группу, предоставляют услуги буксировки в акватории Николаевского порта, подачи-уборки вагонов стивидорам, услуги агентирования, швартовки, периодически занимаемся перевалкой.
Также занимаемся развитием собственного проекта строительства терминала.
- В этом бизнесе также много разных юрлиц, в которых вы являетесь учредителем. Можете объяснить такую структуру собственности?
- Нашими клиентами являются преимущественно крупные корпорации, у которых есть свои требования по отношению к контрагентам, в том числе легальности бизнеса и бенефициаров.
Поскольку идея состояла в построении открытого прозрачного бизнеса с понятной структурой собственности, было принято соответствующее решение.
Каждое направление является самостоятельной бизнес-единицей со своим балансом, затратами, доходами, прибылью и дивидендами. Денежные потоки не пересекаются.
В некоторых направлениях есть партнеры и менеджмент с миноритарным пакетом. Уплата налогов открытая, без "серых" схем. Прибыль достается путем регулярной выплаты дивидендов.
Выбранная конструкция изначально отсекает ненужные вопросы. Предприятия группы по результатам 2018 года уплатили порядка 80 млн грн налогов. Неплохой показатель для Николаева.
- Как вы прокомментируете расследование программы "Схемы"? В частности, что этот бизнес у вас появился благодаря протекции замглавы Нацполиции Игоря Купранца?
- Уже отвечал на этот вопрос программе "Схемы". Это слухи.
- Эта информация построена на том, что в 2017 году компания из вашей группы "Портосервис-Николаев" перечислила киевской "Элитсройгрупп" половину заработанных денег.
Один из учредителей киевской компании – Владимир Голиш, которого "Схемы" связывают с Купранцом. Если это слухи, зачем была совершена эта операция и кто такой Владимир Голиш?
- Сложно комментировать какие-то слухи. Господин Купранец ни к "Портосервису", ни к стройке не имеет никакого отношения. Господин Голыш – бизнесмен, с которым есть несколько совместных проектов.
Налоги уплачены, претензий у фискальных органов к предприятиям никогда не было. А в какие проекты направлять прибыль – это уже мое дело.
- Сейчас участники перевалочного бизнеса открыто говорят о том, что порты Украины контролирует руководство МВД. Как вы это прокомментируете?
- Посмотрите на состав и полномочия наблюдательного совета АМПУ (ГП "Администрация морских портов Украины" – БЦ). Как через таких людей можно "контролировать" работу портов?
Руководитель АМПУ (Райвис Вецкаганс – БЦ) – опытный менеджер западного образца, понимающий проблемы отрасли и пути решения накопившихся проблем. Его действия демонстрируют, что он не связан никакими обязательствами.
К тому же, основные объемы перевалки давно осуществляют частные стивидоры. Функция государства на сегодня в портах сведена к минимуму. Доля государственных услуг по перевалке в 2018 году составила уже менее 25%.
Министр инфраструктуры (Владимир Омелян – БЦ) в приоритете поставил защиту интересов частного инвестора. Любые попытки давления на бизнес им неоднократно пресекались. Распределение имущества происходит через открытые конкурсы в Prozorro.
Что мы имеем сегодня? Независимый наблюдательный совет, прозападного руководителя АМПУ, открытые процедуры. И все равно утверждают, что какой-то "страшный дядька-чиновник" на что-то влияет.
- Расскажите о частно-государственном партнерстве вашей компании "Сисайд Терминал" с АМПУ?
- В Николаевском порту существует старая инфраструктурная проблема – ограниченная пропускная способность станции "Николаев-Грузовой".
Если увеличить пропускную способность станции, больше вагонов сможет поступать в порт, вырастет объем перевалки, соответственно вырастут доходы государства и улучшаться показатели стивидоров.
Поскольку государственный оператор в Николаевском порту отсутствует, эта проблема актуальна исключительно для частных стивидоров. Услуги по подаче-уборке вагонов в порту предоставляет компания "Сисайд Терминал".
Мы получили технические условия на реконструкцию путей станции, профинансировали разработку проекта, прошли экспертизу со сметной стоимостью около 120 млн грн и утвердили проект.
В марте проект включен распоряжением Кабмина в план работ АО "Украинская железная дорога" на 2019 год. Планируется, что после завершения работ будет увеличена пропускная способность по станции "Николаев-Грузовой" с 535 вагонов до 960 вагонов в сутки.
Это позволит существенно увеличить грузооборот Николаевского морского торгового порта и обеспечит дополнительные многомиллионные поступления налогов в местные и государственный бюджеты.
"Сисайд Терминал", в свою очередь, предоставит больше услуг, что делает такую реконструкцию для нас экономически целесообразной.
Руководство АМПУ и Одесской железной дороги поддержало идею, поскольку ее реализация приведет к росту грузооборота, доходов государства, операторов, и не требует привлечения бюджетных средств.
Со своей стороны, мы готовы профинансировать работы, но на совете порта от стивидоров просили гарантий увеличения грузопотока по принципу "take or pay". Пока ждем ответ.
- Правильно я понимаю, что АМПУ делает дноуглубление для терминала, который строит ваша компания?
- Нет. АМПУ регулярно проводит дноуглубление акватории всех портов Украины. Это прямая обязанность АМПУ, их непосредственная функция, как собственника причальных стен и подходных каналов. Дноуглубление делается каждый год и с терминалом никак не связано.
Отдельно есть вопрос строительства причала №8, который был разрушен во время войны. Много лет вопрос восстановления причала тормозился по различным причинам.
Мы решили вопрос актуализации проектной документации. Сейчас АМПУ за свой счет осуществляет строительство причальной стенки, которая остается в собственности государства и принадлежит АМПУ.
Наша компания к этому никакого отношения не имеет. Мы инвестируем только в строительство тыловой части причала и строительство терминала на причале №8 и прилегающем участке. Государство возвращает деньги в виде портовых сборов и налогов.
- Как вам удалось добиться такого партнерства?
- Проект предусматривает серьезные частные инвестиции. Я уже говорил ранее, что сегодня и Министерство, и АМПУ руководствуются исключительно экономической целесообразностью. Показали расчеты, предложили законный механизм, обеспечили инвестиции – получили зеленый свет.
На примере компании "Сисайд Терминал" скажу, что раньше в порту работало четыре государственных тепловоза, которые едва передвигались. Сегодня работает девять, пять из которых – наши, частные.
Государственные же тепловозы регулярно ремонтируются, суммы на ремонты исчисляются многими миллионами. Ритмичность подачи вагонов операторам выросла в разы, грузооборот порта стабильно растет, государство избавилось от лишних затрат и непрофильных функций, получая при этом немалые доходы в виде налогов.
И так по всем направлениям. Всем выгодно.
О транспорентности и карме
- Можете перечислить направления бизнеса (компании), которыми вы сейчас занимаетесь?
- Портовая логистика, строительство в различных сферах, торговые и финансовые операции.
- Из-за большого количества юрлиц тяжело прикинуть, какие финансовые показатели у ваших компаний. Можете назвать примерную консолидированную выручку строительного и портового бизнеса? Какую прибыль они генерируют?
- Выручка большая, прибыль достаточная.
- Вы сами говорили, что делаете "прозрачный бизнес". Сегодня компании, которые не используют админресурс, исповедуют принцип транспарентности: публикуют годовые отчеты с производственными и финансовыми показателями. Почему не хотите раскрывать финотчетность?
- Как раз сейчас занимаемся вопросом подготовки консолидированного отчета по группе. В ряде компаний есть партнеры со своим представлением об открытости, с их позицией мы обязаны считаться. Отчет будет публичным и доступным.
- Есть ли проекты (схемы, бизнес, объекты) в вашем прошлом, за которые вам стыдно?
- Сожалею, что такая участь постигла "Киевреконструкцию". Компания могла иметь другую судьбу.
- Вы считаете себя честным бизнесменом?
- Я честно плачу все налоги, связанный со мной бизнес тоже. Остальное субъективно.
- Собираетесь заниматься политикой?
- Зависит от развития политической и экономической ситуации. Если экономическая ситуация стабилизируется и можно будет отвлекаться на политику, почему бы и нет?
- Если бы вы сейчас встретились с братом, чтобы вы ему сказали?
- Это личное.
- По-вашему, сейчас в Украине можно вести успешный бизнес, сотрудничая с государством, без покровительства чиновников-коррупционеров? Можете привести примеры таких историй?
-Конечно можно. Примеров достаточно: возьмите любую крупную торговую сеть, лидеров строительной отрасли, IT-компании, сельское хозяйство, сферу услуг.
- За кого вы голосовали на президентских выборах?
- Во время первого тура отсутствовал в Украине, поэтому отдать кому-либо свой голос не смог.
