5092 посетителя онлайн
7 051 21
Редакция Цензор.НЕТ может не разделять позицию авторов. Ответственность за материалы в разделе "Блоги" несут авторы текстов.

Крим, Рим, полонені та Надя

Была такая пословица: "Де Крим, де Рим, а де дядькова груша? " Классика вроде огорода, бузины, Киева и дядьки, с тем же успехом продолженная россиянами… Скандал с предложениями Надежды Савченко насчет обмена пленными с сепаратистами - вот из этой же серии.

Герой Украины Надежда, как мы помним, выступает за обмен "всех на всех", но (как бы) для начала - за обмен 42 захваченных террористами ОРДЛО украинцев на "примерно 256" боевиков и активистов ОРДЛО. О чем сама писала на facebook.

Да, конечно, ребят надо освобождать, скажете вы. И будете правы. Но пропорция какая-то странная получается.

Тем более, еще каких-то две недели назад (!) сепаратисты требовали за 47 украинских заложников аж… 630 своих людей (ну, или кого они там считают своими). Вот, полюбуйтесь.



список


Что случилось за эти две недели? Ну, наши немного продвинулись на Светлодарской дуге и еще кое-где. Но не так чтобы очень. Определенно не причина.

Может быть, Киев тайно отпустил восвояси почти 400 сепаратистов? В праздники, чтобы никто ничего не узнал? Но почему тогда сепаратисты не вопят об этом во все трубы? Как обычно делают.

А потому, что, скорее всего, цифры для публичных заявлений - кроме тех, когда люди УЖЕ на свободе на той или иной стороне - берутся "с потолка". И с сугубо пропагандистской целью. Вот, перед приездом Нади мы хотели менять одного на 14 с чем-то, а теперь готовы одного на шесть и девяносто пять сотых.

Кстати, прямее всех это подтверждает сама Надежда. Опять же, смотрим на скрин с ее facebook:

список


Видите? Надежда предлагает обменять российских агентов, схваченных в Украине, на украинских политзаключенных в Крыму - И СДЕЛАТЬ ЭТО В РАМКАХ ПЕРЕГОВОРОВ С "ДНР-ЛНР".

Вот именно: где Крым, где Рим? Допустим, товарищ Путин, считающий Крым "исконно русским", будет выпускать арестованных на полуострове украинцев в обмен на арестованных в Украине россиян. Предположим такое. Но, черт возьми, при чем тут ОРДЛО?

Логика только одна - легитимизация сепаратистов.

Этак и вообще можно особый "формат четырех" ввести: РФ, "ДНР", "ЛНР", Украина. Никаких вот этих вредных европейцев. Штатников - вообще ни на порог ногой. Вопросы решать простым большинством голосов.

Неплохо получится, да.
Топ комментарии
+8
А можно обменять 1 к 47? Одного Героя Украины, заслуженную летчицу, народного депутата и почти Жану Д'арк на 47 пленных бойцов ВСУ? Она ж так хотела посвятить себя освобождению пленнвх, так вперед!
показать весь комментарий
11.01.2017 15:42 Ответить
+4
Не получится "не обращать внимания", вброшено сильными игроками, а гадя тут всего лишь инструмент.
показать весь комментарий
11.01.2017 12:15 Ответить
+4
если бы она не была хоть и фейковым, но все таки лжеполитиком, тогда можно и не обращать. Но эту даму печатают, комментируют и выводят в орбиту лжезведы снова, но уже с другой стороны. ЕЕ бы да на освидетельствование, как после синдрома какого там. И после ее слов -кто воюет, а П. торгует-пора уже не одно дело открыть, хотя бы из принципа.
показать весь комментарий
11.01.2017 12:54 Ответить
Комментировать
Сортировать:
Может просто поменьше обращать внимание и обсуждать эти "бред-предложения"?...
показать весь комментарий
11.01.2017 11:37 Ответить
Не получится "не обращать внимания", вброшено сильными игроками, а гадя тут всего лишь инструмент.
показать весь комментарий
11.01.2017 12:15 Ответить
если бы она не была хоть и фейковым, но все таки лжеполитиком, тогда можно и не обращать. Но эту даму печатают, комментируют и выводят в орбиту лжезведы снова, но уже с другой стороны. ЕЕ бы да на освидетельствование, как после синдрома какого там. И после ее слов -кто воюет, а П. торгует-пора уже не одно дело открыть, хотя бы из принципа.
показать весь комментарий
11.01.2017 12:54 Ответить
на всех не угодишь...
показать весь комментарий
11.01.2017 16:16 Ответить
Можно сколь угодно долго и быстро крутить педали велосипеда, но если колесо ведущее приподнято, то и путь будет НУЛЕВОЙ! Я ничего не упустил? Вы, как впрочем всегда, забываете, что пленные и заложники находятся в руках ОРДЛО и в России, а не в подвалах СБУ и Банковой. С момента освобождения Савченко были освобождены только ещё два человека, думаю для прикрытия. С тех пор НИКТО из России, несмотря на международное давление и всякие письма писателей не освобождён. *****, я так думаю, ждёт Трампа и сделает ему, Трампу, пиар освобождением какой-то части узников. А может и нет - к сожалению в этом вопросе ВСЁ зависит ТОЛЬКО от него и больше ни от кого.
показать весь комментарий
11.01.2017 14:03 Ответить
Сепарские пленники однако находятся в Украине, в подвалах или тюрьмах, тем не менее среди них должны быть особы, представляющие интерес для России. Те же ее граждане к примеру, освободить которых побыстрее нужно, чтоб лишний раз не тыкали носом в присутствие российской армии на Донбассе.
А если есть ВЗАИМНЫЙ интерес, появляется предмет для торга, переговоров и тд. Результативность которых крайне низкая. Это не свидетельство такого же низкого профессионализма в защите интересов страны и ее граждан?
Потому как свой карман они защищают весьма эффективно.
Я ничего не перепутала, в отличие от вас, примитивно передергивающего и переводящего стрелки?
показать весь комментарий
11.01.2017 14:15 Ответить
Понятно. Напомню вам, что во время ВМВ были пленники в разных сторонах, но Сталину они были до лампочки. Точно так же, или чуть по другому, происходит и сейчас. Вот и весь "ВЗАИМНЫЙ ИНТЕРЕС". Это так, вкратце, остальное можете додумывать сами. На оскорбительную и личностную часть не отвечаю.
показать весь комментарий
11.01.2017 15:35 Ответить
Эсли вы, мэдэм, не понимаете ответов, так может быть просто не задавать вопросы? Перечитайте, если есть охота, мои два поста выше, там всё исчерпывающе ясно. Но! Главная цель, главный посыл всех ваших постов НЕ ИСТИНА, а банальное порицание ВСЕХ шагов власти. Отсюда и НЕпонимание ответов. Краткое изложение моей позиции в том, что ЧТОБЫ НИ ДЕЛАЛА власть Украины ***** может ИГНОРИРОВАТЬ любые из предложения, даже если они вывернуться наизнанку. И это и есть данность и истина, как не печально это. У меня абсолютно нет желание с вами лаяться, оставайтесь при своём.
показать весь комментарий
11.01.2017 19:01 Ответить
и почему какая-то нулевая прокси-шмокси? Я живу в Германии уже 26 лет, когда летом отдыхаю на даче в Болгарии, то автоматом флажок меняется на болгарский. В чём проблема? И откуда этот жаргон? Могу тоже так, но зачем?
показать весь комментарий
11.01.2017 19:06 Ответить
Очередной раз убедилась - таки не понимаете сути текста и вопросов.
Поэтому повторюсь. И растолкую подробнее, на всякий случай.
Вы считаете действия власти в целом и СБУ в частности эфективными в плане освобождения пленных? КПД?
Кадры по обмену профессиональные (Рубан, Тандит)?
Освобождение пленных вы увязываете только с приходом Трампа к власти? Надо понимать. Украина в вопросе Донбасса - объект? Не субъект?
Савченко озвучивает отсебятину либо ее кто-то умело науськивает? Насколько ее призывы коррелируют с минскими соглашениями? Не сравнивали? Насколько вес Савченко велик в политике? Превышает значение АП, МО, СБУ?
Медведчука кто назначил представлять интересы Украины?
По поводу переходов на личности. Рекомендую внимательно посмотреть хронологию
- https://censor.net/comments/locate/4848/0192126b-5ead-7219-972a-d78b7449049d
Был для этого повод, кроме ваших вольных интерпретаций? По-видимому, не.

так кто громче всех кричит "держи вора"?
показать весь комментарий
11.01.2017 19:40 Ответить
Начну почти с конца: Медведчук назначен на это место, я так думаю, исключительно по настоянию своего кума, или какое там другое "родство". Можно было бы игнорировать? Можно, но тогда очень тоненькая нить оставшейся коммуникации, надежда на хоть какую-то надежду на освобождение пленных можно было бы похоронить. Не стоит забывать, что цену этому "фрукту" прекрасно знают, но с паршивой овцы ... . Савченко, если и не "засланный казачок", то полностью безбашенная особа, которой сделали ПР на ровном месте, а сейчас продолжают, спасибо СМИ, уделять её выходкам слишком повышенное внимание. Достаточно было прочитать её же описание похождений в Ираке, чтоб дать ей НАЛЭЖНУ характеристику. Увязывать же её выходки с Минским, оч сложным, процессом? Не имею, как и вы впрочем, возможности судить о профессионализме переговорщиков, для этого нужно быть внутри процесса, не забывая, что можно девушку уболтать, а можно и пролететь, как говаривал поручик Ржевский (фифти-фифти). КПД переговорщиков не определяется к-вом освобождённых, т. к. это, как и медицина, наука не точная. Можно испугать смертника тюрьмой? Уговорите его отказаться от 72-х гурий, а он их и в глаза не видел.
И напоследок. Я вообще не кричу, но даже если бы я орал, как Иерихонская труба, разве это хоть что-то изменило в полемике с вами?! Всех благ, без малейшей надежды на понимание.
показать весь комментарий
11.01.2017 22:14 Ответить
И я начну. Только с дна.
"Увязывать же её выходки с Минским, оч сложным, процессом? Не имею, как и вы впрочем, возможности судить о профессионализме переговорщиков, для этого нужно быть внутри процесса, не забывая," - ????
У нас в Украине в таких случаях говорят " На городі - бузина, а в Києві - дядько".
Мои цитаты касаемо Минска;
1. "Опять же Надежда обычно озвучивает то, что записано в минских угодах."
2. "Насколько ее призывы коррелируют с минскими соглашениями? "
Вы не знаете значения слова "коррелируют"? В таком случае лучше посмотреть в словаре или найти в гугле, чем постить бред и отсебятину не по теме.
Таки пейсатель, не читатель
показать весь комментарий
12.01.2017 19:09 Ответить
"Увязывать же её выходки с Минским, оч сложным, процессом? - это конец ответа по вопросам о Савченко, так как я это себе представляю, это отнюдь не истина в последней инстанции.
" Не имею, как и вы впрочем, возможности судить о профессионализме переговорщиков, для этого нужно быть внутри процесса, не забывая", - это ответ, так как я себе это представляю уже о "переговорщиках", опять же отвечать однозначно на такой специфический, очень конкретный вопрос может только... там всё это уже есть.
Вот последняя ваша фраза всё ставит на свои места. Я впрочем и не сомневался. Да, я не знаю значения слов "корреляция, экспроприация, экстраполяция, электрификация и канализация", ну что можно ещё ждать от "пейсателя" - не намного больше чем от хабалки траНвайной. Посчайте, вяликий экономист. Обесчаю больше никогда не откликаться на ваши посты - не трожь (дальше модератор не позволяет).
показать весь комментарий
12.01.2017 20:48 Ответить
Где в моих текстах вы, мэдэм, узрели увязку вопроса о Савченко с переговорщиками? Мы не в школе пишем сочинение на тему и должны твёрдо придерживаться последовательности. Или вам не под силу отделить мух от котлет? Тогда сами и отвечайте! Я не на экзамене и могу себе позволить высказать свои мысли в выбранной мною форме. И я совершенно не понимаю почему это должно кого-то так сильно нервировать. "Чуть помед-лен-нее кони, чуть по-медлен-нее". И всё-таки, всех благ. На этом закончим раз и, я надеюсь, навсегда.
показать весь комментарий
13.01.2017 00:58 Ответить
"...при чем тут ОРДЛО" - а при том, что большинство пленных находится именно в ОРДЛО. А почему не устроить этим ОРДЛО хорошенькую блокаду? Отрезать воду, электричество, гуманитарку, не брать уголь? Все верно, руководят ими из Москвы, но... когда жрать нечего, а из ушей репа растет, то и о Москве позабудешь. А хоть пробовали-то?
показать весь комментарий
11.01.2017 14:57 Ответить
А можно обменять 1 к 47? Одного Героя Украины, заслуженную летчицу, народного депутата и почти Жану Д'арк на 47 пленных бойцов ВСУ? Она ж так хотела посвятить себя освобождению пленнвх, так вперед!
показать весь комментарий
11.01.2017 15:42 Ответить
ГЕНИАЛЬНО!!!
показать весь комментарий
12.01.2017 00:00 Ответить