8873 посетителя онлайн
7 627 19
Редакция Цензор.НЕТ может не разделять позицию авторов. Ответственность за материалы в разделе "Блоги" несут авторы текстов.

Два замечания в "деле Мураева"

Вчера он вышел в эфир канала 112, там его ведущая Тетяна Хмельницька почему-то попросила прокомментировать действия Hennadii Afanasiev, когда он под пытками дал признательные показания на Сенцова.

1. Дословно цитата Мураева звучит так: "Сенцова можно по-разному воспринимать. С точки зрения того, что человек готовил поджоги и взрывы, для части населения он является террористом. Для националистической части он, наверное, является героем. Время расставит на свои места, кто прав, кто не прав и кто как эту ситуацию воспринимает".

Я считаю, что Евгений Владимирович Мураев - подлец. Но 111 статьи УК ("Госизмена") я конкретно в этих словах не вижу. Только не нужно мне рассказывать, что, мол, я не знаю, что творит Мураев. Дело возбуждено из-за этого высказывания. Как в этих словах можно найти (и доказать в суде!) госизмену? Думаю, что никак. Очередной пиар.

2. Меня, честно говоря, не ответ Мураева впечатлил (будто вы раньше все его cлов не слышали!). Меня впечатлил вопрос ведущей Татьяны Хмельницкой. Цитата: "Хочу вернуться к документам. Кстати, о них сегодня в который раз вспомнил и Виктор Зубрицкий, это известный общественный деятель (!), он обнародовал у себя даже в соцсетях эти документы, которые свидетельствуют о том, что Геннадий Афанасьев давал показания против Олега Сенцова. И потом уже, когда сам Афанасьев вернулся в Украину, он говорил уже о том, что все эти свидетельства были под давлением и под пытками даны, конечно. Но есть один нюанс. О присутствии адвоката, и что адвокат должен был бы засвидетельствовать, что все это происходило под определенным давлением. Вам (обращается она к Евгению Мураеву) об этом что-то известно? Можно ли доверять словам, если заявления о давлении не подтверждены, в частности, и нет подписи адвоката?".

Перечитайте эту цитату еще раз. А лучше прослушайте .

Логика Татьяны такова: если в ФСБ на допросе бьют украинца, потом появляется адвокат, украинец ему жалуется, тот ставит свою подпись, и вуаля - это доказывает "известному общественному деятелю Зубрицкому", что ФСБшники били.

Открою секрет вам, Татьяна. Обычно это происходит не так. Обычно, если ФСБшники бьют, они не пускают к задержанному украинских консулов, родных и адвокатов. Адвокатов дают назначенных, бесплатных, то есть работающих на государство, а не на клиента.

Еще один секрет раскрою - Афанасьев не "потом уже, когда вернулся в Украину, говорил уже о том, что все эти свидетельства были под давлением и под пытками даны, конечно". Афанасьев это заявил, когда его вызвали в суд по делу Сенцова как ключевого свидетеля. В России. ФСБшники ждали, что сейчас Афанасьев всех оговорит. А он во время публичного суда заявил: от своих показаний следователям отказывается, давал их под пытками. Замечу, что Афанасьев был уже осужден, он сидел в тюрьме, то есть знал, что после этих слов он поедет в камеру. Но он решился на них, Татьяна.

Медиазона об этом писала из зала суда:

..."Все мои показания ранее были даны под принуждением. Против себя я отказываюсь давать показания", - говорит Афанасьев. У него, стоящего за трибуной, дрожат руки, он сжал кулак за спиной. Вторая рука в наручнике прикована к конвоиру. Сенцов и Кольченко аплодируют ему из "аквариума".

- Слава Украине! - кричит Сенцов.

- Героям слава, - отвечает ему Афанасьев.

- Геннадию Афанасьеву - свободу! - вновь выкрикивает Сенцов"...

И еще один секрет открою Татьяне и "известному общественному деятелю Зубрицкому". После у Афанасьева наконец-то появился не ФСБшный адвокат - Александр Попков (Alexander Popkov). Вот он уже после встреч с клиентом рассказывал украинским журналистам, как Афанасьева пытали. Вы, Татьяна, видимо, эти рассказы не слышали, не читали. Я вам их тут процитирую: "Пытки ожесточались: ему надели противогаз, зажали шланг, и он начал задыхаться. Когда начал терять сознание, разомкнули шланг, оттянули противогаз и в пространство под маской противогаза впрыснули какой-то газ. От этого газа у Афанасьева началась рефлекторная рвота, он начал этой рвотной массой захлебываться. Они не давали ему дышать, били. Ему угрожали изнасилованием, раздевали догола, включали паяльник и водили им около тела, объясняли, что будет, когда засунут паяльник в задний проход. И на второй день он начал давать показания и оговорил Сенцова и Кольченко. Потом они стали придумывать ему все новые и новые эпизоды, в которых он сознавался и оговаривал Сенцова и Кольченко. Использовали машинку, которая вырабатывает электрический ток, привязывали провода, в том числе и оголенные, к половым органам и включали машинку. После этого он дал показания еще человек на восемь. Афанасьев говорит, что не помнит фамилии тех людей, которых оговорил под пытками, – подписывал показания не глядя". (из интервью Попкова Открытой России, летом 2015).

Мне очень хочется верить, Татьяна, что вы просто по незнанию именно так сформулировали этот вопрос.

Вот тут сам Геннадий рассказал подробности.

Топ комментарии
+22
Что-то не так с нашей украинской демократией, если скудоумные пигалицы типа "https://www.facebook.com/vognedana?fref=mentions Тетяна Хмельницька " делают вид, что они, глупенькие, ничего не понимают в происходящем. И все что они вещают с экранов СМИ, это, типа "свобода слова", а, значит, можно нести всякий бред, манипулировать сознанием, настраивать общество против государства, словом, вести подрывную работу против Украины в пользу одного "братского народа".
Жаль, что недоумки-депутаны так и не создали грамотных нормальных законов по защите нашего государства.
показать весь комментарий
08.06.2018 17:35 Ответить
+16
===Мне очень хочется верить, Татьяна, что вы просто по незнанию именно так сформулировали этот вопрос.===

Нет, это не по незнанию, 112-й откровенно сепарский канал, как и мураевский
показать весь комментарий
08.06.2018 19:21 Ответить
+9
Да им и не надо что-либо знать, кроме букв, что бегут на суфлере. Пример. Есть на том же 112 такая ведущая - Анна Студенец или Холодец или Степанец, её сразу узнаешь по подтяжкам, этакий Ларри Кинг украинского разлива. Вела она эфир, вела да вдруг решила отличится, произнести то чего суфлер не воспроизводил: "Покажите, покажите мне этого человека, - говорит Аня Кинг - Я его хочу увидеть!" Во, удивился я, она знает Есенина! Но Аня подумала и произнесла далее - "Ну, хватит цитировать Маяковского". Какие таки знания, их набирают по Ильфу: "Такие люди нам нужны. Он знает арифметику. Он нам нужен". Так что претензии не к ведущей/ведущим, а к редактору, что составляет текст для суфлёра.
показать весь комментарий
08.06.2018 18:52 Ответить
Комментировать
Сортировать:
Что-то не так с нашей украинской демократией, если скудоумные пигалицы типа "https://www.facebook.com/vognedana?fref=mentions Тетяна Хмельницька " делают вид, что они, глупенькие, ничего не понимают в происходящем. И все что они вещают с экранов СМИ, это, типа "свобода слова", а, значит, можно нести всякий бред, манипулировать сознанием, настраивать общество против государства, словом, вести подрывную работу против Украины в пользу одного "братского народа".
Жаль, что недоумки-депутаны так и не создали грамотных нормальных законов по защите нашего государства.
показать весь комментарий
08.06.2018 17:35 Ответить
Так, закони, мабуть потрібні. Але в інформаційній сфері необхідна політична воля, послідовність, відкинути ліцемірство, необхідно діяти енергійно: не може бути "свободи слова" для ворога та зрадників.
показать весь комментарий
08.06.2018 23:23 Ответить
Она "глупенькая", потому что умных на этом канале не держат.
показать весь комментарий
10.06.2018 09:12 Ответить
Да им и не надо что-либо знать, кроме букв, что бегут на суфлере. Пример. Есть на том же 112 такая ведущая - Анна Студенец или Холодец или Степанец, её сразу узнаешь по подтяжкам, этакий Ларри Кинг украинского разлива. Вела она эфир, вела да вдруг решила отличится, произнести то чего суфлер не воспроизводил: "Покажите, покажите мне этого человека, - говорит Аня Кинг - Я его хочу увидеть!" Во, удивился я, она знает Есенина! Но Аня подумала и произнесла далее - "Ну, хватит цитировать Маяковского". Какие таки знания, их набирают по Ильфу: "Такие люди нам нужны. Он знает арифметику. Он нам нужен". Так что претензии не к ведущей/ведущим, а к редактору, что составляет текст для суфлёра.
показать весь комментарий
08.06.2018 18:52 Ответить
===Мне очень хочется верить, Татьяна, что вы просто по незнанию именно так сформулировали этот вопрос.===

Нет, это не по незнанию, 112-й откровенно сепарский канал, как и мураевский
показать весь комментарий
08.06.2018 19:21 Ответить
таку статтю вибрали нависне - аби обвинувачення луснуло в суді ...
показать весь комментарий
08.06.2018 22:06 Ответить
Тим, хто виступає за «свободу слова» в воюючий Україні:
Щоб бути конкретним, я вам процитую висловлювання на одному з українських телевізійних каналів:
- Украине армия не нужна.
- Всё, что якобы поступает в армию, разворовывается, и это никто не проверяет.
- События на Майдане в 2014-м - это антиконституционный государственный переворот.
- Войну на Донбассе начала украинская власть. Она в ней заинтересована.
Не впізнали? Це народний депутат (!) Євген Мураєв. Такий собі гарненький молодий чоловік, що не володіє українською, зате володіє каналом NewsOne, доларовий міліонер, що збагатився до 2014-го.
«Ах, як ви можете? Україна демократична країна! Це його думки! Він має право!...»
А були в історії думки Гебельса та Штрейхера. А це думки Путіна та російського телебачення. Даємо свободу переконувати українців в таких «думках»? Та ще й не єдиному каналі, на багатьох ?
Як до мене, то, якщо український народ, всі люди за різним національним походженням, хочуть жити в європейській, розвинений, цивілізований країні, то треба покінчити з лицемірством, треба захищати Революцію гідності. Росія платить величезні гроші за дезінформацію та наклепи.
Зрада є зрада. А західним партнерам твердо пояснити: у нас війна, війна з агресором, котрий не дотримується ані міжнародних законів ані своєго власного підпису. І нам всього чотири роки.
Діяти рішуче, забрати ліцензії у зрадників та агентів агресора, назвати речі своїми іменами на державному рівні.
Якщо на виборах втратить владу президент Порошенко (бо він не ініцює рішучих дій в інформаційній сфері), - це буде пів біди. А те, що Україна втратить через цю бездіяльність європейський розвиток, то буде не біда. То буде катастрофа.
показать весь комментарий
08.06.2018 23:18 Ответить
112-й очень хитрый канал, вроде имитируют нейтралитет и всё такое, потом бац! - вылазит какая-нибудь рыго-мразь типа вилкула или бойко, или (эксперд-предатель) слюнявый Чорновил.... А потом опять вроде обычные товарищи....а потом бац! - старый хитрый козёл , заслуженный иммитатор шизофрении, ворюга-аферист рабинович...
И баланс опять смещается в пользу пидоров, при чём рабинович там осел основательно; идёт на выборы с двумя судимостями, на президента, работает по принципу : "если в телевизоре 2 раза показать лошадиную задницу, на третий у этой задницы появятся уже фанаты".
Как-то так.
показать весь комментарий
09.06.2018 09:19 Ответить
Те ж саме, якщо не гірше, можна сказати про канал NewsOne. Декларує претензії на "об'єктивність" а насправді є рупор Росії. Чому влада панькається зі зрадниками - не можна постигнути. Аргументів, законів досить, політичної волі та відповідальності за майбутнє країни в інформаційній - найважливіший сфері - я не відчуваю.
показать весь комментарий
10.06.2018 08:26 Ответить
Да нет никакой особой хитрости в приготовлении отравы, как обычной, так и информационной. Чтобы жертва кушала отраву, нужно побольше вкусной приманки и совсем немного яда - чтобы не сильно изменился вкус и запах приманки. Но яд нужен сильнодействующий.
показать весь комментарий
10.06.2018 09:19 Ответить
Щоб зрадить державу, треба спочатку бути їй вірним. І коли це г. Мураєв був вірний Україні? Що ми тут товчем?
показать весь комментарий
09.06.2018 17:14 Ответить
А по сути перепалки в телеэфире сказать есть что?
Лично я наблюдал дискуссию двух самоуверенных, напористых и абсолютно отрицательных субъектов. И при всем своем желании принять сторону одного из них - этого сделать не смог. По той простой причине, что выбранный в качестве жертвы Мураев сказал действительно то, что не было опровергнуто двумя нападающими. Как бы они не перекрикивали и не перебивали оппонента. Пример, приведенный допрашиваемым (иное слово не подберешь - будем объктивны: 2 "прокурора" против одного "подсудимого"), двое "наших" проигнорировали. Из-за недостатка аргументов. Имею в виду Надю Савченко. А насущнейший для всех нас вопрос так и повис в воздухе. Кто все-таки она для миллионов украинцев: Герой Украины - или гадя-террорист?.. У меня получается 50:50, ровно как в случае финала президентских выборов Ющенко - Янукович. Первому (как оказалось мямле) помогла тогда исключительно улица. А кто помог улице мы и сами хорошо знаем и помним. Не правда ли?
Кстати. А Зоя Космодемьянская, она кто - героиня или шизофреничка-террористка?
показать весь комментарий
09.06.2018 22:01 Ответить
Космодемьянская? Не героиня точно. Палить крестьянские хаты зимой, чтоб фашистам негде было, а самим крестьянам?
показать весь комментарий
10.06.2018 10:31 Ответить
За молодую гфардію балакати будем?)
показать весь комментарий
11.06.2018 15:09 Ответить
А зачем? Они все умерли, причём давно.
показать весь комментарий
11.06.2018 15:36 Ответить
Интересно ещё мнение Бубы Касторского, а не только Ирины Ромалийской .
показать весь комментарий
10.06.2018 06:23 Ответить
Не дивись телевізер!Скажи ріптілоїдам фак)
показать весь комментарий
11.06.2018 15:08 Ответить
Многим из нас хотелось бы, чтоб всю сво лочь, которая явно ведет антиукраинскую линию, так или иначе разорвали (физически, информационно, законно).
Увы нам.
Мы учимся жить в поле права.
К сожалению, это право, дает права всем. В том числе обезь янам из-за поребрика, безбоязненно, не забегая за красные флажки, мусорить в инфопространстве.
Время отвечать за все придет ко всем.
Не всегда сразу.
Но Слава Богу, Он любит неньку, и бережет ее, и делает умнее, и сильнее, и чище.
Многим хотелось бы огня с неба, и чтоб сразу вся нечисть сгорела.
Но давайте вместе, с трудом, потом и кровью, строить неньку. И себя самих.
Если что то достанется быстро, и без усилий, не будет цениться должным образом.
Начинаем с себя: верим, стремимся, надеемся, и делаем все, сообразно этому.
Сопли не жуем, запоребриковых вбросов/нытья не слушаем.
Все будет Украина
Будьмо
показать весь комментарий
11.06.2018 15:54 Ответить