7322 посетителя онлайн
4 555 17
Редакция Цензор.НЕТ может не разделять позицию авторов. Ответственность за материалы в разделе "Блоги" несут авторы текстов.

Сказка про свинью и корыто

Тут некто г-н Доник разразился очередным текстом на тему проблематики использования ККП в ЗСУ. Все желающие могут ознакомиться с этим опусом на сайте “клуба украинских топ-блогеров” ( на самом деле - унылом кладбище порошенковских пропагандистов-затейников, просравших президентские выборы и всирающих парламентские ). Опус имеет претензионное название “Сводок с фронта о погибших от калибра 12,7 будет все больше и больше. Привыкайте. ГШ и СВ не до того”, адресок "клуба" - site.ua.

По многочисленным просьбам читателей, попробую разобрать этот опус по пунктам.

Текст начинается с псевдо-истерики , связанной  с тем , что на прошлой неделе у нас был погибший в 24й бригаде-пулевое,12.7мм.  Я ,как бы , вообще не приемлю такую вот постановку вопроса. Извините - у нас шестой год идет война , каждый месяц мы имеем десятки погибших, раненых и травмированных. Артиллерия, ПТУР, минно-взрывные травмы…пулевые. Которые были и три месяца назад, и год назад , и два , и три…правда тогда это г-на Доника не пекло - а тут вот он резко обеспокоился… Шож такое,а?

Ааааа….вот. Оказывается (по мнению Доника, а на самом деле - нет), командование ВС РФ возбудилось невгребенными результатами применения комплекса ДШКМ-ТК на Восточном Фронте и решило насытить Корпуса пулеметами «Корд»( это просто коммерческое название 12.7мм пулемета НСВ ,производимого в РФ - так как (tm) Утьос принадлежит Казакстану) на станках 6т7. 

Тут надо особо отметить , что более угребищных станков чем 6т7( который поставляется в комплекте с комплексом 6т9-т.е.сошками и многокамерным ДТК - с которого г-н Доник на пару с Димой Борцовым в свое время и спилили свою вундервафлю ) и ГЗПУ-12,7 ( 6у6) в природе не существует.  И Казакстан и Польша давно разработали свои варианты станков – которые имеют вес под 30кг и существенно отличаются по конструкции от 6т7.

 В очередной раз объясню , почему я считаю этот станок инвалидной подставкой под пулемет - потому что по заводским ТТХ на дистанции в 100м три коротких очереди по три-четыре патрона он укладывает в круг диаметром 1200мм. На километре это соответственно 12м. Эти все ТТХ мне довелось три месяца наблюдать на позиции Метео ДАП – с февраля по май 15го года. Потеряв нескольких наводчиков ( был день когда мы двоих положили ) за все это время сепары добились ОДНОГО попадания – в башню моего «Генерала» с дистанции порядка 800м. Без пробития. Блог этот читают практически все бойцы и командиры воевавшие тогда рядом со мной - и я  стараюсь писать правду. Позицию этого НСВ Утьос на «Карпатах» они помнят и могут подтвердить. 

Дальше идет рассказ Доника про отличный прицел СПП. Который крепится прямо на пулемет - в отличии от таких "отсталых" в пулеметном деле стран ка Великобритания и Германия. Где пулеметные прицелы крепятся на станок ( у нас, кстати, тоже ). Динамические нагрузки при отдаче в прицеле СПП компенсируются упругими деформациями кронштейна – но все равно его периодически обрывает. Летает он либо сам по себе - в виду разрушения литого алюминиевого крона , либо вместе с планкой «ласточкин хвост» , на которую крепится . Этим же фактором – а именно креплением прицела прямо на тело пулемета обусловлена невозможность установки на него оптоэлектронных прицелов – ПНВ и тепловизионных . Стрельба же с активным использованием подсветки прицела весьма чревата- даже в стареньком советском ПН-51 это выглядит как фонарь в Амстердаме))) И, кстати , прицелы эти производит не только РФ – но еще и Белорусь. Но то такое…

Далее. Рассказ Доника про четверых зооспартанцев (себя любимого со товарищи) , которые уже 2 года о чем-то там кричат. В смысле шо кричать они начали в июле 17го. До этого у нас ни войны , ни пулеметов 12.7мм не было - военные как слепые котята тыкались и мыкались , не знали шо с этой штукой делать и с какой стороны к ней подойти. У нас в 14м году в батальоне было 14 ДШКМ ( потеряли две штуки- один сгорел 19.08.14 во время обстрела «градами», второй вместе с блиндированным ЗИЛ-130 , нарвались на засаду и сепары его из рпг расстреляли ). По выходу из зоны АТо осенью 14го мы все эти ДШКМ передали в 128ю горно-копытную  – где они тоже неплохо повоевали, на той же высоте Валера. Не знаю , чему там г-н Доник научил офицеров всех военных вузов – я объяснял , что ДШКМ должен применяться с дистанции , которая исключает поражение расчета огнем легкого стрелкового оружия противника , а еще лучше – вне зоны досягаемости огня АГС. Т.е. старт с 1800 м. Хотя бы с 900 м.- если уже совсем приперло. Для станкового пулемета на оборудованной позиции 900м дистанция детская , и лезть лишний раз в залупу смысла нет просто.

О. Теперь про Муженко и Хомчака. Аяяяй… Хомчаку плевать на г-на Доника с его вундервафлей , мы все умрем… Тут конечно хрен поспоришь. Рано или поздно это событие наступает в жизни каждого человека – и относится надо по философски , чему быть того не миновать. В отношении же наводчиков ККП этот момент можно немного отсрочить. Например не использовать ДТК из фольги , дающий загоризонтную просто вспышку. Не работать с ДШКМ с тех дистанций где тебя могут достать из РПК «пятерки». Ну и так далее…

Теперь немного о тех моментах , про которые г-н Доник , пять лет гревший жопу возле НГШ и МО в своем спиче стыдливо умолчал. У нас на текущий момент проблема уже не в том , что не хватает подготовленных пулеметчиков. У нас , извините , кончились пулеметы. Вместо того , чтобы закупать их в Польше ( цена порядка 15к долларов ) мы попытались наладить их производство на ДП Завод Маяк. Вьебали в эту тягу нехилую кучу денег , которая руководством завода была по привычке разпизжена. И все. Денег нет , пулеметов нет. Новые Козаки и Барсы идут в войска БЕЗ ВООРУЖЕНИЯ , имея пулеметную установку, заточенную ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО под НСВТ. Когда шлеперам рассказывали о том шо она должна быть универсальной …слушали они той жопой , на которой у них уши растут. Второй момент - это конечно оптические прицелы. Украина их производить не может. Ну не Украина , а Укрпохоронпром. Частные фирмы делают и в войска отгружают. 

Ну и прекрасное. Обучение , комплекты ДШКМ-ТК , ЗИПы к комплектам , УБД для «учителей» - все было за счет бюджета. Не БЕСПЛАТНО , как пишут некоторые недалекие товарищи – а за счет бюджета Министерства Обороны. А тут кончился в баночке клей. На рынок надо выходить с коммерческой ценой и конкурентно способной продукцией. А на рынке продаж – уже давно очень тесно. Липатников , Сафари , Бандеровська Кузня и так далее – это только по пламегасам. По станкам то же самое. Люди которые шестой год на плаву без гос.поддержки , орденов БХ и наградных стволов, просто делают свою работу. День за днем. Иногда без выходных и отпуска. Иногда в убыток. Обновляют модельные ряды , конкурируют между собой , сотрудничают … И на любом открытом конкурсе эти люди дониковским кулибиным Димой Борцовым , гениальным оружейником,  просто подотрутся. На ресурсном отстреле в первую очередь. На Р80- во вторую. 

Поэтому , дорогие мои друзья , смотрите на проблемы немного глубше и ширше- и не читайте за завтраком «советских» газет. 

Топ комментарии
+9
Спасибо, очевидно, Доник свою пулеметную аферу рассчитывает продолжить. Надеюсь, те, кто из-за прихотей дурака испортил в ВСУ сотни пулеметов незаконным внесением изменений в конструкцию, получат служебное расследование и потеряют должности. Нанесли ущерб армии колоссальный, повелись на афериста.
показать весь комментарий
15.07.2019 12:49 Ответить
+5
Эти ДШК, чтоб ты знал, состоят на вооружении более чем в 40 армиях мира, а по лицензии до сих пор выпускаются в 5 или 6 странах (точно не помню). Эти ДШК моложе чем американский М2, который состоит на вооружении армии США до сих пор (и армии Израиля, кстати тоже).
Так что не раскрывай своё хайло на ширину приклада и спрячь своё немытое мурло. Эксперд хренов.
показать весь комментарий
15.07.2019 20:08 Ответить
+4
Ну, изначально тема бьіла про слова Доника о возросших(или прогнозируемьіх возросших) ранениях от калибра 12,7. Насколько я понял из первьіх двух абцацев опуса Савельева. К станкам, я так понял, он перешел апосля плавно. А Доник по всей видимости просто повод.

Уважаемьій главред цензора, Доник абсолютно прав говоря что орки стали гораздо чаще использовать калибр 12,7мм. Как очередями, так и одиночньіми вьістрелами. Слава Богу я не могу сказать что прицельно в том районе, что я знаю...

В связи с вьішеизложенньім другими пользователями(и мной тоже) я запутался кто свинья у корьіта.
Может поможете разобраться?
показать весь комментарий
15.07.2019 17:12 Ответить
Комментировать
Сортировать:
Спасибо, очевидно, Доник свою пулеметную аферу рассчитывает продолжить. Надеюсь, те, кто из-за прихотей дурака испортил в ВСУ сотни пулеметов незаконным внесением изменений в конструкцию, получат служебное расследование и потеряют должности. Нанесли ущерб армии колоссальный, повелись на афериста.
показать весь комментарий
15.07.2019 12:49 Ответить
Эти ДШК давно сняты с вооружения в большинстве стран, использовавших его, и в той же России. Так что этот хлам пора выбросить на свалку и в Украине, а не "разрабатывать" какие-то станки под него. Да и "спецам-сержантам" поменьше кукарекать.
показать весь комментарий
15.07.2019 14:02 Ответить
Эти ДШК, чтоб ты знал, состоят на вооружении более чем в 40 армиях мира, а по лицензии до сих пор выпускаются в 5 или 6 странах (точно не помню). Эти ДШК моложе чем американский М2, который состоит на вооружении армии США до сих пор (и армии Израиля, кстати тоже).
Так что не раскрывай своё хайло на ширину приклада и спрячь своё немытое мурло. Эксперд хренов.
показать весь комментарий
15.07.2019 20:08 Ответить
Ой, а что такое случилось, главред? )))
показать весь комментарий
15.07.2019 14:35 Ответить
Що єднає редактора нет-видання і сержанта-гаражного конструктора ? Ненависть до Доніка,що б він там не писав.
показать весь комментарий
15.07.2019 14:49 Ответить
Добре.Припустимо,Донік робить фуфло,і несе якусь пургу.Припустимо. Але ж завалили владу проклятих порохоботів(про що й радісно сповістив пан Савєльєв),що вам заважає виходити на Хомчака і його замів зі своїми пропозиціями ?
Ось відповідь Доніка річної давнини,й з тих пір нічого не змінилось :http://patrioty.org.ua/blogs/kak-sozdaiutsia-patryotycheskye-feiky-hosudarstvennoho-znachenyia--volonter-donik-228805.html "Как создаются патриотические фейки "государственного значения", - волонтер Донік
показать весь комментарий
15.07.2019 14:41 Ответить
Ну, изначально тема бьіла про слова Доника о возросших(или прогнозируемьіх возросших) ранениях от калибра 12,7. Насколько я понял из первьіх двух абцацев опуса Савельева. К станкам, я так понял, он перешел апосля плавно. А Доник по всей видимости просто повод.

Уважаемьій главред цензора, Доник абсолютно прав говоря что орки стали гораздо чаще использовать калибр 12,7мм. Как очередями, так и одиночньіми вьістрелами. Слава Богу я не могу сказать что прицельно в том районе, что я знаю...

В связи с вьішеизложенньім другими пользователями(и мной тоже) я запутался кто свинья у корьіта.
Может поможете разобраться?
показать весь комментарий
15.07.2019 17:12 Ответить
А хер ли тут разбираться? Станки у С. лучше, чем 6Т7 и 6У6:

6У6 полный отстой (тренога с седушкой, на которой, по гениальному замыслу конструкторов, должен располагаться наводчик и, типа, это позволит вести огонь в т.ч. по воздушным целям. Как этот гениальный замысел соотнести с реалиями войны (например, по размерам отрываемого окопа) известно только конструкторам) - х/з. Нахрена из 12,7 мм пулемета стрелять по воздушным целям, когда есть 23-мм пушки (и КПВТ, на крайний случай) - х/з. Сидишь ты на этой седушке и болтает тебя (вместе с пулеметом и станком), как х.. в рукомойнике. И торчишь над линией стрельбы на пол метра. Единственное место, где я видел такой станок при деле: стрельбише. Одно время (в начале 90-х) была мода у высокопоставленных чинуш: ездить по в/ч, деятельность демонстрировать. Так вот, поставишь пулемет на этом станке, приезжее чучело своим афедроном на седушку взгромоздится, похрюкает от удовольствия и начинает стрелять. Эту тушу трясет, туша радуется (что боеготовность проверил и, можно сказать, укрепил в какой-то мере), холуи выражают благоговение мужеством шефа, армейское начальство выражает радость по поводу того, какие у нас орлы и соколы в правительстве (армию не забывают и сами еще ого-го как умеют) и предлагает выпить по этому поводу. Всё, высочайший смотр закончен.

6Т7 более годный. Он лучше станков С. тем, что меньше весит (соответственно, у пулемета большая подвижность) и меньше размерами. У пулемета на станке С. лучшая кучность и точность. Указания С. на то, что 6Т7 "козлит" не совсем верные. Козлит он от того, что мат.часть изучать надо. Этот станок следует окапывать: на передней ноге у него "клык", под который надо отрывать углубление (справедливости ради, надо заметить, что это не так просто - углубление надо делать под наклоном), и клык в этом углублении крепить. На Украине с ее черноземом это не проблема, но вот зимой, например, или в городских условиях, или на каменистом/скальном грунте - попа полная. Но даже и в окопанном виде 6Т7 даст худшую кучность, чем станок С.

У станков С. есть недостатки. Но в плане повышения действенности огня на дальностях, близких к максимальным (а успешность огневого боя зависит во многом от умения "поражать противника на максимальных дистанциях, первыми выстрелами" (это цитата из приказа МО СССР по опыту афганской войны)), станки С., безусловно, шаг вперед в пулеметном деле.
А раздражает, злит и бесит С. то, что Д. занимается, по мнению С., "гешефтами". В тесном взаимодействии с отдельными чинами ВСУ. Здесь я С. готов согласиться: та модификация, которую Д. протолкнул (сошки к ДШК), в нормальных условиях, "экзамена" ГРАУ не выдержала бы (да и ни один офицер, который имел до этого дело с крупнокалиберными пулеметами, эту модификацию не "принял" бы).

На дульные тормозы-компенсаторы, конструкции Д., С. "гонит" напрасно: пулеметы с такими ДТК выходят из строя не из-за ДТК, а по другой причине.
показать весь комментарий
16.07.2019 05:19 Ответить
Савєльєв ! Тут вам з Бутусовим Донік отвєточку накатав ,заціни(з відео) :https://www.facebook.com/donikroman/videos/2490815007806739/?__xts__[0]=68.ARAm9QSkAZpScInknDQL70CWtvcIq3w_lkoIM2GgVZiKv-K_nspOOnma0jydbFSdZZBAiLlVSJogVvoSIQCyyPolOwF6g6Fhc0kgWRXreERMHaFKznZQnFfutrs_vRc-mWdSznxcHhJL2lgryict4gyMI2pWSzL40pW1FilE_bEuKr1isewVJTHYQ9WEn5wilr0ZNqCDhunm2pqXASQ9QTXZorjNqD3vKjuaHxc8eb5bpdCG0F__3xDH9U8p5HyfU7vjHm2MMPhdH9rwsjz5TNFrlGOYeYoFPkTrIt7-Llodw0pMc-9fCR6I7jH64n7dErx9wFa-WWJR1WELxjwM3KBeTztBrBGuQww-w4PYCXHQPlcC0Jt8Kw8FrUzcqAGS8-YdfME&__tn__=-R Вот это и есть работа обученных пулеметчиков крупнокалиберных пулеметов 12,7 мм Сказка о том,кто п....ел,а кто дело делал.
показать весь комментарий
15.07.2019 17:50 Ответить
Видео - полная сказка рассчитанная на идиотов. Ага, с открытого прицела на 1 000 м в мишень размером 1 м Х 1 м. Пусть Д. это дуракам рассказывает. Ты в такую мишень с открытого прицела просто не прицелишься. Почему? А потому, что на 1 000 м угловая величина 1 м = 0-01 (одна тысячная). Чтоб ты понимал, ширина "пенька" мушки на АК-74 = 0-02. Т.е. на дистанции 1 000 м разрекламированная Д. мишень по ширине равна половине ширины мушки автомата. Кроме того, чтоб ты знал, рассеивание 12,7 мм пуль (боковое срединное отклонение) на 1000 м составляет ... 1,2 метра. Т.е. в мишень попадает, если ты идеально произведешь выстрел (учтешь все поправки, правильно приложишься, идеально прицелишься, идеально нажмешь на спуск и каким-то образом погасишь инерцию подвижных частей, которые при производстве выстрела устремляются вперед (ДШК стреляет с "открытого" затвора)), то и в этом случае, чисто статистически, в мишень пойдет только каждая 2 пуля. А Д. утверждает, что из 10 пуль они якобы 5-8 кладут (в среднем выходит 6,5 пуль из 10). Увы, математика этого не подтверждает. А математика это не Д. она "звиздеть" не будет.
Такой большой, а в сказки веришь.
показать весь комментарий
15.07.2019 18:56 Ответить
Погоджуся.Реклама.Але не думаю,що на савєльєвськик станках результат буде кращим(теж казкар).До речі,агрегат і справді майже не підстрибує.
показать весь комментарий
15.07.2019 19:12 Ответить
Лучше будет результат. По 2-м причинам. 1) Станки С. с амортизатором. 2) Станки С. обеспечивают ведение прицельного огня очередями (как раз из-за амортизации. Американцы, например, пошли по немного другому пути, создав 312 на замену своему М2, но и в 312-м кучность и точность повышается за счет снижения отдачи), для чего собственно пулемет и предназначен.
А сошки Д. - убожество и порча материальной части оружия (как их приняли на вооружение- я просто не понимаю). Стрелять из этого убожества можно, а попадать - нет.
показать весь комментарий
15.07.2019 19:34 Ответить
Це бездоказова суперечка.Вирішується просто-на полігоні на певних відстанях з відеофіксацією ;з незаангажованим стрільцем і авторитетними свідками.(це якщо опустити вартість промислового виробництва,експлуатацію в екстремальних умовах,інші конкуренти-експериментальні розробки...).
показать весь комментарий
15.07.2019 21:08 Ответить
Что именно? Что сошки Д. убожество? Или то, что со станка меткость выше, чем с сошек?
показать весь комментарий
15.07.2019 23:03 Ответить
Ну утёсы же в на Электроприборе в Камянце делали, шо уже не делают?
показать весь комментарий
15.07.2019 18:34 Ответить
и тут соевых свиношнырей в вонючий шыкалад мокнули, мыролюбно мокнули .
показать весь комментарий
16.07.2019 00:06 Ответить