Позиция Зеленского по Донбассу: нас ждет "веселая" зима
Зеленский заявил, что не поддерживает идею международных миротворцев на Донбассе. На мой взгляд, это ошибочная и опасная позиция. Миротворцы ООН – это единственная возможность для России уйти, сохранив лицо. А для Путина – это самое главное (если, конечно, он захочет уйти). Иначе команде Зе, которая хочет быстрого мира, придется выполнять капитулянтские Минские соглашения на условиях России.
Сам по себе текст Минского договорняка довольно размыт, поэтому важно то, чья трактовка будет принята сторонами. Но не трудно догадаться, что Киев, как слабую сторону, будут склонять (в первую очередь наши "партнеры" из Берлина и Парижа) принять трактовку Москвы. Так называемая формула Штанмайера, которую сейчас продавливают по лини Нормандской четверки - это и есть московский вариант мира, который для Украины означает лишь символическое возвращение на Донбасс, а де-факто регион останется российским.
К тому же нужно учитывать, что за 5 лет конфликта на оккупированной территории возникла своя специфическая антиукраинская информационная и идеологическая атмосфера. Многие действительно боятся возвращения Киева. Поэтому мягкий, постепенный переход региона под украинский флаг при международном посреднике, мог бы стать амортизационной подушкой для жертв российской пропаганды.
Опять же, сценарий с миротворцами позволяет Украине не остаться один на один с Москвой, которая не соблюдает договоренностей и, к сожалению, все еще остается сильнее Киева в военном, информационном и экономическом плане. Не зря Путин тоже выступает против миротворческих сил в регионе.
Важно только, чтоб миротворцы были настоящими, а не россиянами в белых касках, как это было в Абхазии или Приднестровье.
А в целом, позиция Зеленского по Донбассу тревожит все больше и больше. Видно, что человек мало понимает специфику этого конфликта, этого региона и своего противника. Пока еще рано делать выводы, потому что нет действий. Но если делать будут то же, что говорят, то нас ждет "веселая" зима. Особенно учитывая, что в декабре будет рассматриваться вопрос пролангации закона об особом статусе Донбасса. Боюсь, что даже при понижении цен на газ, вопрос Донбасса может стать той темой, которая похоронит рейтинг президента. Да, люди действительно хотят мира. Но не ценой несправедливости. А несправедливость – это даже по социологии, главный фактор, который может заставить украинцев выйти на улицы…
(это избиратели СН!!!!!):
по перемирию:
на будь-яких умовах - 21%;
не на всіх - 56%
по особому статусу:
за - 29%, проти - 48%
по полной амнистии:
за - 13%. проти - 65%
по местным выборам на условиях боевиков:
за - 11%, проти - 68%
полиция, суды, прокуратура не под контролем Украины:
за - 16%. проти - 60%
по снятию блокады:
за - 35%, проти - 42
https://dif.org.ua/article/rozmovi-zelenskogo-iz-putinim-sam-na-sam-nebezpechni https://dif.org.ua/article/rozmovi-zelenskogo-iz-putinim-sam-na-sam-nebezpechni
Зебільна логіка.
С етим лозунгом он привел свою нацию к победе спустя пять лет.
Но ето ЛИЧНОСТЬ, а не зеленое чмо
Кроме того, в мире нет прецедентов чтобы "миротворцы" помогали восстановить территориальную целостность. Как правило, там где появляются миротворцы, война остается навсегда.
Даже 100 тыс. людей - огромная нагрузка на бюджет.
Раше "приднестровизация" не нужна. Почему - я написал выше.
По минским протоколам ордло получило дополнительно от Пети, 3000 квадратных километра территории Украины.
Что бы понять сколько это. За год ЗСУ в серой зоне с боями освободили 28 квадратных километра.
Первые протоколы были подписаны 05.09.2014, до этого срока выводили бригады украинские с нашей территории. Везде когда объявляют перемирие, войска остаются на том же месте где находятся и только Порошенко выводил войска.
Так же и аэропорт, он его сдал по протоколам ордло.
Дебальцево наше, но усским плевать на протокол.
Все эти пункты он признал, на беседе с журналситкой, теперь можно всё совместить и понять, кто какие пункты подавал.
Порошенко пункты, денцантрализация, особый статус территорий, амнистия.
Надеюсь на Чумака!
Во-вторых - а где россказни Киселева/Соловева/Скабеевой, том как Прох сдал Украину?
В-третьих - по поводу ДАП это феерично, это из Вассермана?
Чумак Витя посадит порошенко за Иловайск и Дебальцево, и вместе с ним Гилллитея.
Ты чудило хоть послушай баран, что он говорит про фуйло московское и не сравнивай его с порошенко и киселёвым.
А на особых полномочиях сепаратистский Донбасс Украине не нужен.
Надо признать, хотя бы для себя - Минск-2 закончился, Порошенко этого не признает» - как написал Дмитрий Тымчук (покойный).
«На самом деле, внимательно читая Минские договоренности, я пришел к выводу, что я бы лично людей, которые поставили подписи под этим документом, как минимум расстрелял бы. Желательно на Майдане и желательно прилюдно. Этот документ абсолютно не соответствует интересам Украины и писался явно под диктовку Кремля. Ну, кому ещё не ясно, что «Минск-2» сегодня есть предательство Украины?» - добавил Тымчук (покойный).
Що тоді будеш писати?
Имено поэтому путин подгоняет всех своих союзников в Европе и международных организациях для реализации своего плана.
Минские соглашения нужно оменить, возвращение к минским соглашениям - это фундаментальная ошибка Зеленского и его команды, котрую необходимо исправит немедленно.
Владимир Зеленский должен внятно заявит, что они не признают не Минка-1, не Минска-2.
Для этого есть несколько причин, но основная, это в Минских соглашениях нет не слова о Крыме, Севастополе, и Керченском проливе. любое украинское провительство соглашающиеся вести переговоры с путиным и его правительсвом только о Донбассе, де факто отказывается от своего суверинетета над Крымом, Севастополем и Керченским проливом. Что бы и кто бы не говорил, последовательность выполнения пунсктов минских соглашений, это всё ерунда. Если вы не видёте переговры о всех незаконно окупированных территориях, а говорите только об одной, значить вы отказываетесб от другой.
Но если вам тяжело «нести» Крым, отказывайтесь тогда и от Донбасса. Если вы не лукаите, а хотите установить суверинентет над всеми оккупированными территоиями, то тогда во всех международных документах должно быть написано, Крым, Севастополь, Керченский пролив. Донбасс.
Украинская строна с 2014 года не подписала не одного международного документа по Крыму, Севастополю и Керченскому проливу с требованием возврата. Не слова не сказано о Керченском проливе не в одной организации. Отсутствие реакции хотя бы на дипломатическом языке является признаием, случившейся анексии территорий. С Порошенко всё ясно. Но уже больше 100 дней новая власть, не одного протеста по Крыму, Севастополю, Керченскому проливу.
Только по этому что в Минских протоколах не упоминаются все захваченные территории, этот документ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРОУКРАИНСКИМ.
Он является АНТИУКРАИНСКИМ, является юридической базой отторжения территория Украины.
Что такое потепление отношений?
Любая власть после путина не пойдёт на исправление ошибок предшественников и не вернёт захваченные территории, не одна власть не сможет этого изменить так как украинская строна согласилась на изменения с путиным.
Обратите внимание на Японию, Япония подписала соглашение о перемирие в 1945, но Япония до сих пор 74 года спустя не подписала договор о мире, презнающим лигитимность со строны Японии границ с ссср (россией). Япония не является слабой строной, третья страна по экономике в мире, но и она не может решить вопрос территорий.
Кто то пологает, что страна находящаяся в тяжёлом положении экономичеком, политическом, сможет заключит мирный договор с агрессором?
От куда такая наивность, где такое было.
Япония 74 года терпит сратегически. Германя забрала территорию у Франции, и не кто не подписывал с Германие мира. Забрали территорию через десяток лет.
Ни кто не проводил на утерянных территориях выборов по дулами автоматов агрессора.
А давайте как провидём выбры на неподконтрольных территориях, заключим мир, и включим эти территории в свой состав с особыми правами, все понимают, что так делать нельзя.
Немцы (канцлер Аденауэр) так говорил, лучше пол Германии но полностью, чем всю Германию но на половину.
ГДР вошёл на условиях ФРГ.
Какая причина украинского руководства так спишить, так торопиться игнарировать опыт всех стран и сдавать свою страну на условиях путина???
Меркель, Оланд не будут защищать Украину, пока украинская власть не начнёт это делать, надо отказываться от минска. Санкции запад ввёд за Крым и войну на Донбассе, а не за минские соглашения.
Нужно терпение, все нации терпели по 30-50 лет, ни кто не торопился.
Полагать что их боевиков-терроритсов можно сделать законопослушных граждан Украины, это наивность опасная.
Все воевали за свою землю, и возвращали с боем.
Андрей Илларионов.
уявимо гіпотетично "мирні переговори" між зайцем і вовком? ну про що їм домовлятись якщо другий хоче зʼїсти першого. єдиний варіант для другого це втекти і пошук інших варіантів безглузде заняття. може і українській владі треба припинити шукати те чого немає.
чому немає військових дій на кордоні грузії з абхазією та южною осетією. там була дуже схожа ситуація і теж були міжнародні посередники переважно в особі саркозі? можливо росія дещо змінила стратегію і просто захопити чужі території для кремля вже недостатньо. треба це підкреслити. треба визнати що ми не можемо повернути окуповані території, через росію.
думаю треба погоджуватись на миротворців на межі розділення і робити там кордон. це був би реальний мирний план.
. Зеленський дослівно сказав наступне: "Я задоволений якщо миротворці будуть на кордоні України і Росії. Будь ласка, туди ми їх запрошуємо. І хотіли би саме там допомоги, саме там миротворчу місію ми бачим."
. Але місцеві боти люто незгодні з ідеєю повернення Україні кордонів зразка 2001р., їх влаштовує тількі так як зараз. З росіянами в Криму і на Донбасі, бо ця ситуація їх єдина годівничка.
. Зеленському варто десь сказати "Слава Україні", щоб тут почався вал постів "Зенацисты развели бандеровщину, ущемляют русскоязычных". Ресурс вже зовсім зашкварився, варто було б кудись перебратись, як свого часу з Espreso, але куди..
Какие вы все, блин, умные...