13281 посетитель онлайн
1 680 44
Редакция Цензор.НЕТ может не разделять позицию авторов. Ответственность за материалы в разделе "Блоги" несут авторы текстов.

Пояснення по соціології ОРДЛО

донецк,день,единства,народного

Навмисно чекав і спостерігав реакцію після публікації статті Дзеркало Тижня. Звісно, я чекав поки всі стануть експертами з соціології, ОРДЛО, вирішення конфліктів і тому подібне. Тепер, коли фб-соціологи висловились, я спокійно поясню, що мало місце.

1. Ні, ми не перші замовили соціологію на окупованих територіях. Але ми перші вирішили її опублікувати.

2. У нас є досвід співпраці з компанією "Нью імідж маркетінг груп" по інших соціологіях. Ми абсолютно впевнені в компетентності цієї компанії, яку підряджають провідні соціологічні бренди країни.

3. Зараз багато "експертів" почали розповідати про можливість – неможливість проведення соціології на окупованих територіях, а також чи можна їй довіряти? В це буде важко повірити, (сарказм) але ми теж задались цими питаннями від самого початку. Так-так, цілий інститут експертів перше, що подумав чи можна цьому довіряти. Саме тому, тривалий час розроблялась логіка і підхід цього дослідження.

Була розроблена спеціальна легенда, яка мала викликати довіру в опитуваних. Далі було багато тестувань, як опитувати людей, щоб відповідали чесно. Тестувалась анкета, збирались дані і аналізувались, викидались і змінювались. Нарешті після достатнього тестування було запущено опитування. Далі, був ще телефонний контроль по респондентам. Теж в рамках легенди. Аналіз логіки у відповідях, професійні соціологи знають, що людина не може брехати у відповідях на 50 питань. Тому буде порушена логіка, і відповіді в одних питаннях будуть суперечити в інших.

Сукупність цього всього дає нам підстави бути повністю впевненими в тому, що отримані дані об’єктивні.

4. На додачу до цього всього, всі ці дані можна підтвердити аналітично, якщо просто включити мізки. Для нас ці дані були цілком очікувані. І ось чому:

По-перше, війна триває 5 років. Ці 5 років люди живуть в окупації, де їм російське телебачення формує розуміння і уявлення про те, хто друг, хто ворог, і яке майбутнє. Наше опитування чітко показує кореляцію відповідей людей з переглядом і частотою переглядів російських каналів. Опитування доводить, що у людей усталені позиції по конкретних питаннях.

По-друге, за ці 5 років не було зроблено нічого, щоб люди з окупованих територій поміняли свою думку. Вони їдуть сюди проходять принизливі процедури КПВВ в огидних умовах, тут їх ніхто не вітає. Ніяких умов для прискорених процедур, ніякого сприяння для них не існує. Всі ці 5 років від нас летіли туди меседжі про те, що "нам треба території, а не люди". Нагадаю ще всім на додачу, що ми тут їм БЛОКАДУ влаштували! Цікаво, що ж насправді про нас можуть думати ці люди?

По-третє, а давайте глянемо, що у нас на підконтрольних територіях робиться. Ой, та в нас же тут тотально переміг ОПЗЖ (Луганська – 49%, Донецька – 43%). Ще раз перемогла партія, в якій є кум Путіна, і чиї лідери регулярно їздять в Москву і топлять за союз з РФ, мир і відмову від ЄС та НАТО. Як це так, ми ж коонтролюємо ці території і тут навіть у всіх є доступ до каналів? Так тоді уявіть, що робиться на окупованих, якщо в нас така ситуація!!!

5. І останнє. Суть цієї соціології не в тому, наскільки професійно вона зроблена, не в тому, чи можна її було взагалі зробити і тому подібне. Її суть в тому, в яких фантазіях і мріях ви жили перед тим як її прочитати. Ваша реакція напряму пов’язана саме з цим, і чим більше емоцій тим просто більшого розміру були ваші ілюзії.

Насправді, не важливо як ви ставитесь до цієї соціології. Вона є. Я теж дуже хотів би щоб вона була іншою, чи щоб була якась інша правда, яку раптом можна відкрити – але це не так. Проблема в тому, що багато хто сприйняв цю соціологію як вирок. А насправді вона всього лише діагноз. Тепер отримавши цей діагноз ми повинні переглянути методи лікування. І ми повинні почати щось з цим робити.

Політику не можна будувати на емоціях і іллюзіях. Соціологія повертає всіх на землю. В реальність. В realpolitik. Тільки так можна досягнути успіху.

Топ комментарии
+3
За дончан не расписывайся, моя сестра с мужем с Макеевки, друг с Донецка до мозга костей ненавидят русню и любят Украину. Таких там не мало. Напр. приезжает мой шурин на шиномонтаж в Макеевке - Слава Украине! В ответ, как положено - Героям Слава! Ватные соседи задаются вопросом - Когда Зеленский нас заберёт? Так что кацапик узбагойся и иди в известном направлении.
показать весь комментарий
11.11.2019 10:26 Ответить
+3
Вот интересный момент, моя сестра имея 3х комнатную квартиру в Макеевке, на Зелёном, после ремонта, хочет поменять на любую, даже однокомнатную на подконтрольной Украине территории. И какая неожиданность - нет желающих. Предпочитают мучиться под ,,революционной властью", а на территорию,,освобожденую" от биндер не хотят.
показать весь комментарий
11.11.2019 10:43 Ответить
+1
А ссылка где?
показать весь комментарий
11.11.2019 10:20 Ответить
Комментировать
Сортировать:
"Ще раз перемогла партія, в якій є кум Путіна, і чиї лідери регулярно їздять в Москву і топлять за союз з РФ, мир і відмову від ЄС та НАТО. Як це так, ми ж коонтролюємо ці території і тут навіть у всіх є доступ до каналів? Так тоді уявіть, що робиться на окупованих, якщо в нас така ситуація!!!Источник: https://censor.net/b3158864"

Стало быть, дело не в доступности или недоступности украинских или российских каналов, хоть это частично влияет, а в объективной реальности бытия людей, которым по обе стороны фронта было и остается выгодным сотрудничество с Россией во всех сферах, зато не выгодно сближение с НАТО, украинизация и тупое обсерание всего советского и русского. Дончанам по обе стороны противна современная украинская держава своей брехней и наплевательским отношением к их жизням, доходам и мнениям.
показать весь комментарий
11.11.2019 09:46 Ответить
За дончан не расписывайся, моя сестра с мужем с Макеевки, друг с Донецка до мозга костей ненавидят русню и любят Украину. Таких там не мало. Напр. приезжает мой шурин на шиномонтаж в Макеевке - Слава Украине! В ответ, как положено - Героям Слава! Ватные соседи задаются вопросом - Когда Зеленский нас заберёт? Так что кацапик узбагойся и иди в известном направлении.
показать весь комментарий
11.11.2019 10:26 Ответить
У меня родственники с двух сторон, мнения о ценности ДНР и связей с РФ у них очень разные, а вот мнения о прелести революционной власти похожие.
показать весь комментарий
11.11.2019 10:30 Ответить
Вот интересный момент, моя сестра имея 3х комнатную квартиру в Макеевке, на Зелёном, после ремонта, хочет поменять на любую, даже однокомнатную на подконтрольной Украине территории. И какая неожиданность - нет желающих. Предпочитают мучиться под ,,революционной властью", а на территорию,,освобожденую" от биндер не хотят.
показать весь комментарий
11.11.2019 10:43 Ответить
На подконтрольной территории тоже куча жилья в зоне боевых действий, которое владельцы готовы поменять на что угодно и где угодно. Я работал с дончанами, сбежавшими в Киев в 2014, понятно, что им стрельба, безработица и донецкий правопорядок были не в кайф, но благодарности и любви к правящим революционерам у них тоже не было. С другой стороны снимала комнату студентка с Луганщины, летом 2014 от казаков вся семья сбежала. а вот уже осенью вернулась и на новый 2015 все были ярыми сепаратистами - террористами, даже студентка на учебу к Поплавскому не вернулась и правильно сделала, чему этот кнур может научить?
показать весь комментарий
11.11.2019 10:55 Ответить
Часто дело не в революционерах, а том, кем ты себя считаешь. Я украинец, иммунный к кремлевской пропаганде, критично отношусь к власти в Украине, но всегда буду за Украину. Со своей властью украинцы сами пусть разбираются, но не надо совать свинное московское рыло в украинские дела. Так и кацапы, хоть живёт в дерьме, но будет за расеюшку. Понаехавшие в Украину кацапы, в основном скучают по расеюшке, хоть им лучше в Украине. Ну а потом уже пропаганда.
показать весь комментарий
11.11.2019 11:14 Ответить
"Ми абсолютно впевнені в компетентності цієї компанії, яку підряджають провідні соціологічні бренди країни."
Источник: https://censor.net/b3158864

Провідні соціологічні бренди якраз вважають це "дослідження" повною маячнею.
показать весь комментарий
11.11.2019 10:16 Ответить
А ссылка где?
показать весь комментарий
11.11.2019 10:20 Ответить
В комментах ниже приведено мнение авторитетной в области социологии Ирины Бекешкиной о шарашкиной конторе, которая проводила "исследование" на оккупированной территории.
показать весь комментарий
11.11.2019 10:26 Ответить
Ссылка на мнения ведущих социологических фирм Украины, а не на мнение одной Бекешкиной, высказанное 20 лет назад, тем более, что и оно приведено без контекста и точного цитирования.
показать весь комментарий
11.11.2019 10:25 Ответить
Можете показать мнение авторитетов в социологии, которые по словам автора считают эту контору заслуживающей доверия?
показать весь комментарий
11.11.2019 10:27 Ответить
Автор написал, а я должен обосновывать? Оригинально! Если вам кажется, что автор приврал, аргументированно САМИ возражайте, просите у автора обоснований его утверждений, но не у меня. Откуда у меня могут быть данные о том, какие заказы и на какие деньги делали украинские социологические бренды фирме "Нью імідж маркетінг груп" ? Вопрос то не в отзывах отдельных социологов об этой компании, а именно о коммерческих деловых связях с ней других социологических бизнесменов. Если платят, если регулярно сотрудничают, то доверяют, а говорить при этом можно, что угодно.
показать весь комментарий
11.11.2019 10:38 Ответить
Я показала мнение известного социолога об этой конторе, которая бессовестно лажала в своих предыдущих опросах.
Если Вы не можете показать хвалебные отзывы о них, это может сделать автор.
Бывало не раз, что авторы блогов снисходили до общения с комментаторами здесь, на форуме.
показать весь комментарий
11.11.2019 10:41 Ответить
Так я не против, чтоб автор отозвался, но повторю, что он речь ведет о бизнесовых связях, а не о хвалебных отзывах.
показать весь комментарий
11.11.2019 10:46 Ответить
"Ми абсолютно впевнені в компетентності цієї компанії, яку підряджають провідні соціологічні бренди країни."
Источник: https://censor.net/b3158864

Тут мова не про бізнесові справи.
показать весь комментарий
11.11.2019 10:50 Ответить
"яку підряджають" - договор подряда не к бизнесу, а к духовности относится?
показать весь комментарий
11.11.2019 10:59 Ответить
"Ми абсолютно впевнені в компетентності цієї компанії..."



А подряжать можно и для манипуляций общественным мнением, как это делалось ранее с этой конторой. Примеры приведены.
показать весь комментарий
11.11.2019 11:01 Ответить
Автор ОБОСНОВЫВАЕТ свое мнение о компетентности фирмы тем, что она сотрудничает с ведущими социологами, т.е. не только свой опыт сотрудничества с ней использует.
Если же ведущие социологи регулярно используют нехороших партнеров для манипуляций, то социологии у нас просто нет вообще, так что огромные деньги, которые америкосы вложили в создание и поддержку социологии в Украине, пошли не ветер на радость злобному Пу.
показать весь комментарий
11.11.2019 11:08 Ответить
Не вижу примеров, конкретных имен "ведущих социологов", сотрудничающих с ними.
Зато вижу цитату Бекешкиной о работе конторы:
"От, як про такі "дослідження" висловилась пані Ірина Бекешкіна під час виборчої компанії Володимира Литвина:
- Це повна глухість і підтасовування соціологічних опитувань!".
показать весь комментарий
11.11.2019 11:17 Ответить
Я тоже не вижу, но автор не считает себя свидетелем в суде, обязанным отвечать строгой судье Алле на все вопросы.
Никакой "цитаты Бекешкиной" нет, есть цитата Туки, что она якобы критически говорила о ком то, под кем ОН подразумевает в том числе и обсуждаемую нами фирму. Гугл не позволяет найти когда Бекешкина что то такое говорила, о ком и по какому поводу.
показать весь комментарий
11.11.2019 11:36 Ответить
От автора вообще нет никаких примеров.
показать весь комментарий
11.11.2019 11:42 Ответить
Да, он не чувствует в себе внутренней потребности что то доказывать троллям.
показать весь комментарий
11.11.2019 11:44 Ответить
Отвечать за другого человека, что он внутренне чувствует, это "сильно", а точнее, неадекватно.
Или Вы и есть автор?
показать весь комментарий
11.11.2019 11:49 Ответить
Это мое предположение, но всякий раз писать, что я высказываю предположение, нет смысла, обычно это и так понятно, вот у массы здешних авторов и комментаторов есть предположения о том, чего хочет Пу, но все уверенно пишут, как будто что то знают, а не предполагают.
показать весь комментарий
11.11.2019 11:54 Ответить
Вы слишком категорично заявляете свои предположения как истину.
Как насчет внутренних чувств автора, так и насчет бездоказуемого бреда о ботах.
показать весь комментарий
11.11.2019 11:58 Ответить
Насчет ботов точно и доказательно может знать только их наниматель, но если посмотреть здесь статьи, собирающие сотни комментариев. то среди последних 95% комментарии в 1 или 2 строчки, как правило, лозунгово-ругательного характера, с обилием восклицательных знаков и одинаковой радикальной направленности. Представить, что газету читают ТОЛЬКО такие "интеллектуалы", которым к тому же не лень постоянно писать дурацкие комменты, абсолютно схожие с сотнями уже опубликованных, затруднительно.
показать весь комментарий
11.11.2019 12:06 Ответить
"если посмотреть здесь статьи, собирающие сотни комментариев. то среди последних 95% комментарии в 1 или 2 строчки, как правило, лозунгово-ругательного характера, с обилием восклицательных знаков и одинаковой радикальной направленности..."

Мои комменты не такие. Зачем же были приплетены тролли?

показать весь комментарий
11.11.2019 12:14 Ответить
Затем, что классический метод троллинга заключается в том, чтоб требовать от жертвы доказательств каждого утверждения, потом измываться над представленными доказательствами и требовать еще более авторитетных доказательств, которых и в природе быть не может, постоянно вопить, что автор врет, а потом, если уж он в 1000 страничном труде сдуру все разложит по полочкам, то отмахнуться и представить тему не заслуживавшей изначально внимания. При этом тролль свои утверждения никак особо не подтверждает и вовсе не готов биться головой об стену от низкого качества доказательств своих утверждений. вроде "цитаты" со слов третьего лица.
показать весь комментарий
11.11.2019 12:26 Ответить
Пока нет НИ одного доказательства примера, сотрудничества конторы с авторитетными организациями.
Поэтому про "потом измываться над представленными доказательствами и требовать еще более авторитетных доказательств..." ну совсем мимо.
показать весь комментарий
11.11.2019 12:30 Ответить
Так и нет ни одного доказательства не сотрудничества!
Часто авторам скучно доказывать, что они не верблюды, вот и Толстой написал, что "Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему.", а доказательств не представил.
показать весь комментарий
11.11.2019 12:37 Ответить
Вот и плохо, что нет. "Вода" без примеров всегда неубедительна.
показать весь комментарий
11.11.2019 12:41 Ответить
https://www.facebook.com/george.tuka?__tn__=%2CdC-R-R&eid=*****************************************************************************-c4&hc_ref=ARS5rkgM0ES69Ej59s3FMQg0Y5PHBRt_k8YJFqiDsMrUuyw0QB8-JxacekAGR_Y79FY&fref=nf George Tuka https://www.facebook.com/george.tuka?__tn__=%2CdC-R-R&eid=*****************************************************************************-c4&hc_ref=ARS5rkgM0ES69Ej59s3FMQg0Y5PHBRt_k8YJFqiDsMrUuyw0QB8-JxacekAGR_Y79FY&fref=nf
https://www.facebook.com/george.tuka/posts/2491543727626682 18 год ·

Ви вже встигли долучитись до ініциативи "заморозити ситуацію"?
Ви вже вибухнули від обурення результатами "опитування" мешканців окупованого шматка Донбасу?
Ви вже ознайомились зі статтею в "Дзеркалі тижня"?
Тоді, давайте спробуємо розібратись разом.
ПЕРШЕ. Автори "досліджень".
Як зазначається в матеріалі "ДТ", автором "дослідження" є харківська компанія "Нью імідж маркетинг груп".
Я спробував зайти на сторінку цієї організації і... отримав "404 НЕ ЗНАЙДЕНО". Правда, самі "дослідники" на своїй сторінці ФБ скаржаться на дії невідомих хакерів... Ну, все може бути.
Почав шукати інформацію ПРО цю компанію. Знайшов дуже легко.
Виявляється, про "странності" дій цієї організації ще у 2008 році повідомляло поважне видання... "Дзеркало тижня"! Так, саме те видання, яке зараз і посилається на матеріали саме цієї організації. Дивний збіг обставин...
Далі, виявляється чимало фактів, м"ко кажучи, "не дуже фахової" роботи харків"ян: і про вибори Катеринчука, і про вибори Королевської, і про вибори Корбана... багато чого.
От, як про такі "дослідження" висловилась пані Ірина Бекешкіна під час виборчої компанії Володимира Литвина:
- Це повна глухість і підтасовування соціологічних опитувань!
Досить дивним, як на мене, є той факт, що таке поважне видання, як "Дзеркало тижня", посилається на результати роботи компанії з таким бек-граундом.
показать весь комментарий
11.11.2019 10:17 Ответить
Окремо маю висловитись що до взагалі "соціологічних опитувань" на окупованому шматочку Донбасу. Не так давно таку саму ахінею ніс "радник" пан Сивоха, розповідаючи про таємні "соціологічні дослідження". Стверджую: все це - чиста брехня! Ніхто ніяких опитувань не проводив. Ну, хіба разом з МГБ ДНР...
Будь-які "опитування" в умовах окупації нагадують на "соціологічні дослідження" серед в"язнів концтабору що до якості харчування та умов утримання.

ГАНЕБНА БРЕХНЯ!
ДРУГЕ. Співпраця.
В тій самій статті "ДТ" мова іде про те, що цей матеріал підготовлений у співпраці з "Інститутом майбутнього".
Ця експертна організація була створена під керівництвом Антона Геращенка, нинішнього Заступника Міністра внутрішніх справ. Нагадаю, що саме ця установа пропагувала свого часу "План дрібних кроків" Арсена Авакова. У виборчому процесі експерти "Інституту майбутнього" співпрацювали з виборчим штабом Володимира Зеленського. Зараз цю установу можна впевнено віднести до "Сінк-Тенків" ЗЕленої команди (до тієї пори, доки ЗЕкоманда тримається за Арсена Авакова). Окрім того, є ще одне співпадіння: і Арсен Аваков, і Антон Геращенко, і компанія-дослідник - всі мають харківське коріння.
показать весь комментарий
11.11.2019 10:18 Ответить
ТРЕТЄ. Гра на підсилення.
Вважаю асболютно зрозумілим зв"язок з заявою партії "ГОЛОС" про необхідність "замороження ситуації" і появою статті в "ДТ". В своєму дописі на ФБ Святослав Вакарчук відверто посилається на цю статтю, намагаючись обгрунтувати пропозицію партії про "замороження".
ЧЕТВЕРТЕ. Згадаймо разом!
Хто вперше почав розповідати про "процеси, які, іноді, краще заморозити"? Нагадаю: Володимир Зеленський біля вогнища у Золотому!!! Саме там, між кремлівськими наративами "особливий статус", "блокада Донбаса" та "нам потрібен мир", саме там вперше я почув про "ЗАМОРОЗИТЬ СИТУАЦИЮ"!!!
ПІДСУМОК
Склавши всі ці пазли в єдину картину, я отримав наступне:
- Зеленський вирішив іти на "замороження ситуації" (на більше він і не здатен!);
- в цій концепції він отримав підтримку "ГОЛОСУ" (з якого переляку - не знаю);
- "Дзеркало тижня" використано політичним гравцями задля розповсюдження фейку, який на емоційному рівні має підсилити позицію "морозильників";
- "соціологічна агенція" з Харкова - звичайнісінький іструмент на кшталт "любой каприз за ваши деньги".
Ви вже, мабуть, чули словосполучення «інформаційна спецоперація»? І, хай вас не лякає слово «спецоперація», це лише скорочення від «спеціальна операція»!
Ганьба вам, нешановні учасники маніпуляції!
показать весь комментарий
11.11.2019 10:19 Ответить
Российская пропаганда уже и тут начала печататься. Украина капитулирует по всем фронтам после 5,5 лет войны и после смены власти в Украине. Кончится это новым 1918-1933, геноцидом украинцев и репрессиями ибо только украинцы любят предателей и коллаборантов и ждут от врага милость.
показать весь комментарий
11.11.2019 10:34 Ответить
Сволота ти проросійська. Ось ти хто.
=======================
тут їх ніхто не вітає. Ніяких умов для прискорених процедур, ніякого сприяння для них не існує. ВНагадаю ще всім на додачу, що ми тут їм БЛОКАДУ влаштували! Цікаво, що ж насправді про нас можуть думати ці люди?

===================================================================

Тобто їхні діточки з автоматами та під російським командуванням стріляють в наших дітей а ми їх мусимо ТУТ РАДІСНО ВІТАТИ. Створити умови, щоб вони швидше отримали соціалку від хунти і поспішили кормити з неї своїх захисників від тієї самої хунти. А БЛОКАДА-взагалі ужас. Ми мусимо поставляти туди товари, воду, елекроенергію, оплатити росіянам за поставлений газ. А може ще й ноги їм мити та за кожного вбитого ними нашого солдата платити їм гонорар. І тоді вони нас просто покохають. Пішов ти ****** разом зі своїми поясненнями, сволоч путінська.
показать весь комментарий
11.11.2019 11:24 Ответить
все как-то быстро забыли 2014 год, когда таких "социологий" по поводу того, что происходит на Донбассе было как грязи в русской деревне и как трудно было в этой куче дерьма находить действительно что-то ценное..., неужели нарид не понимает, что у нас в разгаре идеологическая война, которая на фоне стихающей горячей фазы на фронте разгорается с невиданной силой, особенно, когда к власти пришли не совсем въехавшие в тему неофиты...
показать весь комментарий
11.11.2019 11:50 Ответить
Автор мав би стати на КПП і вручати троянди бабусям,які пруть за українською пенсією,тоді результати опитування були б іншими . А що до вирішення питання- турецька армія ні разу не читала курдську соціологію,а просто зробила свою справу
показать весь комментарий
11.11.2019 12:09 Ответить
Це населення - по-перше напугане, по-друге перекатипольне, по-трете звикле до халяви.
Тому вони і шастають до нас, що тут їм медом мажуть. А хто там дійсно страждає від тої окупації і не може виїхати звідти, то той НИКОЛИ і НИКОМУ там не зізнається в цьому. Та людина там буде мовчати.
І тому ця соціологія і опитування до бісу. Напевне автору блога це не зрозуміло?....
показать весь комментарий
11.11.2019 13:24 Ответить
В гробу я бачив вашу соціологію. І мене не інтересує, що думає населення, яке там проживає. Україна повертає свої території - Крим і остаток Донбасу. Тамтешнє населення: любите рашку? - раді бога - чемодан - вокзал - Магадан; остаєтеся тут? - прошу - ви громадяни України, виконуєте її закони, користуєтеся всіма своїми правами.
показать весь комментарий
11.11.2019 12:59 Ответить
Я перепрошую, але це все ТУФТА, а не опитування.
====
Опитано 1606 респондентів: 800 - у непідконтрольній частині Луганської і 806 - у непідконтрольній частині Донецькій областей. Для розрахунків вибірки було використано офіційні статистичні дані 2014 р., скориговані з урахуванням наявних демографічних даних ВПО, які залишили непідконтрольні території. Інтерв'ю face-to-face проводилися в домогосподарствах респондентів за структурованою анкетою. Погрішність результатів не перевищує 3,2%.
показать весь комментарий
11.11.2019 13:18 Ответить
Знаєте що погано в цьому "опитуванні"... Це те, що воно красується на першій сторінці нормального аналітичного видання "Дзеркало тижня" . Це опитування явно зкривлене і тому для мене це не дзеркало, а КІМНАТА СМІХУ. Нажаль.
показать весь комментарий
11.11.2019 13:28 Ответить
Майже половина тих, хто живе за лінією розмежування й погодився заповнити анкети
====
А тепер опублікуйте процент тих, ХТО НЕ ПОГОДИВСЯ заповнювати вашу драну анкету. Ото і будуть українці. Невже не ясно? Ну прямо жах бере з цих так званих опитувань!!!
показать весь комментарий
11.11.2019 16:48 Ответить