4876 посетителей онлайн
2 722 157
Редакция Цензор.НЕТ может не разделять позицию авторов. Ответственность за материалы в разделе "Блоги" несут авторы текстов.

Чи існує об'єктивна історія?

Чи існує об'єктивна історія?

Вчора знову спалахнула дискусія, чи існує об'єктивна історія, чи її переписують знов і знов, чи це об'єкт маніпуляції, чи треба захистити історію від переписувань.

Я хотів би подивитися на це з точки зору модерного, постмодерного та метамодерного мислення (помаранчевого, зеленого та жовтого, кому така термінологія зрозуміліша).

1) З точки зору модерного мислення, наукове знання є об'єктивним. Науковий ідеал модерного мислення — це фізика: ми ставимо експеримент, вимірюємо результати, пропонуємо теорію, яка описує результати цього експерименту та передбачає результати наступного, проводимо наступний експеримент, коригуємо теорію, і так далі.

Але не всі науки відповідають цьому ідеалу, особливо гуманітарні. Психологія і соціологія ще більш-менш, а історія точно не відповідає: ми не можемо поставити експеримент. Тому історія обмежується описом фактів, які можна точно встановити, та гіпотезами стосовно фактів, які можна встановити з більшою або меншою достовірністю. Інтерпретація фактів розглядається в кращому випадку як спекуляція, в гіршому як маніпуляція. Історичний наратив припустимий у художньому творі, в крайньому випадку у науково-популярному (з обов’язковим попередженням читача). Історію треба захистити від переписування, від маніпуляції, від узагальнень, від інтерпретацій та наративів.

2) З точки зору постмодерного мислення, немає ніякого об’єктивного знання — все знання є конструйованим та контекстно-залежним. Історію кожен переписує як заманеться, вся історія складається з інтерпретацій, і навіть коли хтось намагається просто "викласти факти", це вже інтерпретація, це вже наратив (адже навіть підбір фактів є інтерпретацією: щось включаємо, а щось не включаємо до розгляду, виходячи із власного внутрішнього наративу, в кращому випадку усвідомленого). Навіть фізики об’єктивної не існує, тому що вже за кілька кроків від класичної механіки "більярдних куль" починаються контр-інтуїтивні наративи, розроблені у закритих спільнотах вчених і тільки їм зрозумілі. Ви вважаєте фізику об’єктивною наукою? А що тоді таке Копенгаґенська інтерпретація квантової механіки (яка поділяється хіба що половиною вчених, хоча це найбільш поширена інтерпретація)? Це ви називаєте "об’єктивне знання"?

Отже, з точки зору постмодерну, є лише наративи, і кожен має право на свій наратив. Твій наратив не є обов’язковим для мене, а мій — для тебе. Але якщо мій наратив тобі сподобається, ти можеш його прийняти. Тут народжується пост-правда: будь-що, у що вірить достатня кількість людей, є нічим не гіршим від будь-чого іншого, у що вірять інші люди.

3) З точки зору метамодерного мислення, обидві несумісні позиції модерну і постмодерну правдиві одночасно. Є факти, які ми намагаємося встановити якомога точніше, але ці факти нічого, нічогісінько не варті без інтерпретацій. А інтерпретації — це завжди наративи. Все, крім фактів, є наративами. Але ці наративи не є нейтральними: ми придумуємо їх не лише аби впорядкувати свої уявлення про світ, а й для того, щоби з їхньою допомогою змінити світ так, як ми вважаємо за потрібне. Історія завжди є сукупністю наративів (необов’язково корисних, необов’язково шкідливих), і поза наративами ніякої історії немає, а є лише нагромадження незрозумілих фактів (хай навіть точно встановлених) і символів (хай навіть привабливих). За всіма наративами ховається такий собі гранд наратив ("grande histoire"), що відображає наше уявлення про світ. Отже, переписування історії (переписування наративів) є не просто розвагою чистого розуму, а інструментом (навіть зброєю, якщо ми протистоїмо тому, що вважаємо злом). Обійтися без наративів неможливо — вони необхідні нам, щоб владнати хаос, для самоідентифікації, взаємної ідентифікації та нормального життя суспільства. Але ми мусимо бути свідомі того, що наратив є спрощенням, конструктом, частково фікцією, і ставитися до нього з певною долею іронії, а водночас з великою щирістю — адже нещирий наратив (якщо ми розповідаємо іншим те, у що не віримо самі) є чистою маніпуляцією. Обираючи свій варіант історії, ми насправді обираємо своє майбутнє, бо історичний наратив має тяглість — і він виштовхує нас у таку версію майбутнього, яка відповідає нашій інтерпретації минулого. А вже обирати своє майбутнє — безумовне право людини.

Топ комментарии
+3
Очень интересная карта...и она еще интереснее тем, что сделана в РАМН
показать весь комментарий
14.05.2020 15:16 Ответить
+3
Пане В. Пекар! Ви недостатньо освоїли "матерільну частину" дисципліни філософії. Відкрию Вам очі - є один фактор, який однозначно примирює всі Ваші модернізми з постмодернізмами, й приводить їх до єдиного бачення. Це - практика, яка є єдиним мірилом всіх речей В тому числі - й історії. Науковий експеримент є лише одним із уособлень беспосередньої практики. Подумайте над цим. І ще - коли Ви мені вірно дасте відповідь на те, що таке обєктивність, обєктивна реальність, я Вам популярно поясню, чи існує обєктивна історія, і що вона таке є.)))
показать весь комментарий
14.05.2020 17:49 Ответить
+2
Абсолютна істина, то факт.
Наприклад: Алюміній, це не мідь. Як тут не крути, це АБСОЛЮТНА істина.
показать весь комментарий
14.05.2020 17:40 Ответить
Комментировать
Сортировать:
Страница 2 из 2
То Вам попався фальсіфікат.
Ну, а так, по мені, то «Хортиця» те саме.
Особєнно, послє пєрвого поллітра.
показать весь комментарий
15.05.2020 11:41 Ответить
о! мені один Арут.. ара... армянін тож хвалив Хортицю, а я всьо на сусідню вулицю до баби Гурихи за сампанжене - воно і доступніше, і недалеко
показать весь комментарий
15.05.2020 11:45 Ответить
Вопрос був не про осцилляції (ізвінітє), а про максімалку.
показать весь комментарий
15.05.2020 11:18 Ответить
це тра' у тахіонів спитати
показать весь комментарий
15.05.2020 11:22 Ответить
але ж їх піймати нєвозможно як тих двох зайців
показать весь комментарий
15.05.2020 11:34 Ответить
А хто бистрєє тахіон, чи дромотрон?
І як, там у ніх, з причинними (ізвінітє) вєщамі?
показать весь комментарий
15.05.2020 11:38 Ответить
так вони літають як скаженні, поки ти з ними не зустрінесся - а захочеш йо' вхопити - вони розбігаюця в разні сторони як ото октопус чи каракатіца - тіко синя чєрнільна пляма і фсьо...
показать весь комментарий
15.05.2020 11:42 Ответить
А щодо другого вопроса, які наративи?
показать весь комментарий
15.05.2020 11:46 Ответить
ніже нарил
показать весь комментарий
15.05.2020 11:48 Ответить
мені якось однажди прішло озарєнійє шо вєсь мір - пустота. Шо кваркі суть пространство, закручєннойє пірожніком-дєміургом у баранку (бублік) ((тор)). Бублікі нє разворачіваюцца, бо скручєни парамі (по двоє). А матєрія состоіт із "кружевов" кваркових узєлков, ако кольчуґа ілі світер, плетений бабусьою вечорами біля каміна
показать весь комментарий
15.05.2020 11:54 Ответить
Торсіонщік значить. Одного мені навіть колись показував дірєктор якогось фізичного НДІ.
Каже:
«-Та взяв раді інтєрєсу. Просто цікаво. Плачу єму невеликі дєньгі, а вдруг шото получиться?
- Ну, і, как?
- Спрашиваю іногда, но он пока нє отвєчаєт. Просто смотріт на мєня...»...
показать весь комментарий
15.05.2020 12:34 Ответить
йа жив на Великій Китаївській - там на тому праспєкті усі пхізіки зібрались поближче до лисогорських відьом та голих івановок в купєлі серед лісу
показать весь комментарий
15.05.2020 12:45 Ответить
Та да. Кажется на горі воно стояло.
показать весь комментарий
15.05.2020 12:58 Ответить
з причинними мєстамі у них як у всіх людей - хто гетеро-, а хто гомо-. А ше ці... прєзрєнні Бі-2
"ля-ля-тополя, сбєжим с карапля, блR, на іБал в санітарной карєтє"
показать весь комментарий
15.05.2020 11:58 Ответить
нам, тардіонам, вони на одно ліцо і ґєндер
показать весь комментарий
15.05.2020 11:47 Ответить
і масса одного кілограма вже має дві разних составляющих - нормальну (пєрдіКулярнну) і тангенціальну
показать весь комментарий
15.05.2020 11:00 Ответить
Кстаті, в мене друг - муж моєй любовніци - талантлівєйшій матіматік!
показать весь комментарий
15.05.2020 09:10 Ответить
Ну, вже раз прозвучало, слово «кстаті», то кстаті, тут один матєматік, хвалився, що у нього друг, муж єво любовніци - талантлівєйшій фізік. Ну прямо історія з Нобєлєм. Ви вкурсє, чому немає Нобелівської премії з математики? Поцікавтесь. Доречі, для математиків існує аналог премії Нобеля, премія Ейнштейна, яку доречі присвоєно Курту Гьоделю. Що, доречі, написав «Онтологію буття». Поцікавтесь.
Відразу хочу офіціально заявіть, що на нобєлєвку по фізікє, заяку нє подавал.
показать весь комментарий
15.05.2020 10:25 Ответить
прємію для матімать'їхов уже причепили до нобєлєвської - Абєлєвська звецця
показать весь комментарий
15.05.2020 10:42 Ответить
Будьте корректні у визначеннях. Є Премія Нобеля, а є Премія Абеля. У грошовому еквіваленті вони практично однакові. Але ніяк не причеплені одна до іншої.
Видно, що Ви ще не стикались, з цими ньюансами по жизні.
показать весь комментарий
15.05.2020 10:59 Ответить
так парлямєнт Норвєґії тож
показать весь комментарий
15.05.2020 11:01 Ответить
абєль... нобєль... шнобєль - разніца-то в одном значущєм... знакє - як ото с питомою вагою люмінія/нелюмінія
показать весь комментарий
15.05.2020 11:04 Ответить
Будуть прєдлагать, бєріть Абелівську. Потім будете казати фізикам, що матєматік.
Удобно. Доречі, звичайно порнхаб, то іноді цікавіше фізики, але Ви, не дуже увлєкайтєсь.
Чорні діри, то ще не вся фізика...
показать весь комментарий
15.05.2020 11:12 Ответить
показать весь комментарий
15.05.2020 11:15 Ответить
нєкоторийє дири прєдставляют лучшую составляющую рєальності. А обнять всєх нєвозможно
показать весь комментарий
15.05.2020 11:21 Ответить
От там якраз дєйсвітєльно относітельно, - до і послє.
показать весь комментарий
15.05.2020 11:25 Ответить
йєсть только міґ мєжду до і послє - только он називайєцца жізнь
показать весь комментарий
15.05.2020 11:29 Ответить
задом і пєрьодом...ви ілі вас...да...
показать весь комментарий
15.05.2020 11:43 Ответить
"нас" ше не пробував
показать весь комментарий
15.05.2020 12:03 Ответить
А як же сукі, зараз нам це настойчіво прєдлагають...з 21.04.2019 прямо вже не велл, а таки шут....
показать весь комментарий
15.05.2020 12:40 Ответить
мо' нарід рас попробує (рас - не кірогас) та вернеця до тями? Та до стрильби по двіжущімся шапкокрадам шутам не дойде
показать весь комментарий
15.05.2020 12:52 Ответить
Не забувайте, що Україна, це не тільки Русь, але й родіна Захєра (ізвінітє) Мазоха.
показать весь комментарий
15.05.2020 13:07 Ответить
ну да. А ці фольк-пісні такі скорботні та мучінічіскі... прям культ троїци - Сізіфа, Мазоха і ЗаХєра
показать весь комментарий
15.05.2020 13:15 Ответить
та й вже ж рас і пробували - ніби забули ту огиду, шо викликав праффєсор з висчою освітою
показать весь комментарий
15.05.2020 13:19 Ответить
Як скаже телестаду їх бог Тєлєвізор.
показать весь комментарий
15.05.2020 13:28 Ответить
- Хорошо там, хдє нас нєт
- Плохо там, хдє нас - да
показать весь комментарий
15.05.2020 19:09 Ответить
я ж не можу всьо знати, хотя і питался колись... в школьном возрастє....
показать весь комментарий
15.05.2020 11:05 Ответить
а мої знакомі мучают мене - коли вже нобєля получиш? Кортить їм пропити мою прємію... я її вже сам пропив
показать весь комментарий
15.05.2020 10:43 Ответить
Ну, з матєматіком Вашої возлюблєнної, тут Ви не конкуренти, так шо шанс у Вас є.
Кажному свойо, как говоріцца. Вам Нобєля, йому Рогєля.
показать весь комментарий
15.05.2020 11:16 Ответить
плох тот фізік шо не носить нобілівську прємію в свайом походном кошелькє
показать весь комментарий
15.05.2020 13:58 Ответить
Безусловно есть различные интерпретации истории и все они могут быть правдоподобны для определенного круга людей. Поэтому я толерантно отношусь к чужой точке зрения по самому широкому кругу вопросов. Но только до тех пор, пока мои визави также относятся и к моей.
показать весь комментарий
14.05.2020 18:41 Ответить
Все правильно. І це стосується не лише об'єктивності історії, а й об'єктивності науки загалом.
показать весь комментарий
14.05.2020 19:47 Ответить
http://blog.i.ua/user/4273508/1711860/ Історики, а ви в курсі, що дід Президента Польщі Анджея Дуди, був бандерівцем, і загинув у лавах УПА, в бою з русскіми оккупантами?
показать весь комментарий
15.05.2020 01:53 Ответить
Много букв, много форсу смысла мало.
1. У каждого ГОСУДАРСТВА, включая Украину, должна быть своя ГОСУДАРСТВЕННАЯ история, отражающая величие совокупности его мифов.
2. ПРАВИЛЬНУЮ историю Украины сможет написать лет через двести какой-нибудь досужий профессор Веллингтонского университета.
показать весь комментарий
15.05.2020 12:54 Ответить
а что там величественного кроме Мазепы?
показать весь комментарий
15.05.2020 17:23 Ответить
А, яка версія свинороссссов?
показать весь комментарий
15.05.2020 17:50 Ответить
тю, дядько. вы шо пышете? Кроме Мазепы разве что Степан Бандера герой. Разве не так?
показать весь комментарий
15.05.2020 17:52 Ответить
остальные слишком часто меняли свой вектор
показать весь комментарий
15.05.2020 17:53 Ответить
Прості шляхи то тільки у мріях слабих на розум, або агентів ФСБ.
А так , Скоропадський, Бандера, Шелест, Кучма, Ющенко, Порошенко.
показать весь комментарий
15.05.2020 18:04 Ответить
Вы что прикалываетесь?
показать весь комментарий
15.05.2020 18:07 Ответить
Ніт.
показать весь комментарий
15.05.2020 18:52 Ответить
А ТЕБЕ какое дело? Разучивай молитву Святому Александру Невскому, приёмному сыну Батыя, который сжёг Тверь да Рязань во имя Великой Расии.
показать весь комментарий
15.05.2020 19:37 Ответить
Всё должно вернуться к истокам, на Богом данной земле

Чи існує об'єктивна історія? - Цензор.НЕТ 3440
показать весь комментарий
15.05.2020 17:58 Ответить
Чи існує об'єктивна історія? - Цензор.НЕТ 38
показать весь комментарий
15.05.2020 18:08 Ответить
О, Халдей нарисовался!
Давно этих гишториков не наблюдалось.
Шо, на круги своя, соросята окончились?
показать весь комментарий
15.05.2020 19:39 Ответить
Страница 2 из 2