Війна двох диктатур
Помітила, що оцінки людей, які бували у Вірменії чи Азербайджані, не настільки категоричні і однолінійні, як тих, хто ніколи там не був. Ці люди не займають чиєїсь однієї сторони і пишуть здебільшого про складність ситуації.
І мені складно зайняти однозначну позицію у війні двох диктатур, які цинічно використовують два нещасні знедолені народи.
Але що я знаю точно, то це те, що ми повинні уважно стежити, вивчати, читати якісних експертів, занотовувати і робити висновки для себе на майбутнє.
І ще. Я про це писала, коли у 2016 році там було чергове загострення. Тоді мені зателефонували спочатку з вірменської діаспори щодо контактів по тепловізорах і оптиці, а потім з азербайджанської. І ті, і ті були щедрими спонсорами української армії. Контактами поділилася з обома.
За час війни в рядах ЗСУ і добровольців я зустрічала й тих, і інших. І азербайджанці, і вірмени загинули за Україну. І просто зараз воюють за Україну.
А у Волновасі є поруч два кафе. Одне належить азербайджанцю, друге - вірменину. Вони обоє в 90х тікали в Україну від війни. Але війна їх наздогнала у 2014-му.
Моралі, мабуть, не буде.
Просто нагадування, що і до них, і до нас війна прийшла з Кремля. І поки ми всі остаточно не вирвемось з тюрми народів, спокою не буде нікому.
Ты с такой логикой можешь ходить с пачкой денег через наркоманские гетто -- а что, "фантазии о несовершенном преступлении" не считаются.
Так что армяне нашли себе сторожа-волка для овец.
Как только слышишь спекуляции про "волынскую резню" и "геноцид армян" знай - перед тобой кацап.
і зона його розселення була від Кавказу до Лівану і Середземного моря..
Інші народи, що були на цій території давно зникли..
Залишилися з тих часів іудеї, ассирійці і вірмени..
І це зник не один і не два народи, а кілька десятків народів..
Про них можна почитати в античній або середвічній історії..
Ще кілька десятків імперій виникли на цій території і потім зникли..
Тому шукати історичну правду там немає ніякого сенсу..
Звичайно, що комусь дуже вигідно використати складну ситуацію на свою користь.
Не нужно лезть с демократией во все подряд страны без разбору. Есть исторические, национальные, культурные особенности в каждой стране. С чего все решили, что демократия - это везде одинаково хорошо будет работать, и что вообще она нужна всем?
Попытка внедрить демократию во всех странах подряд - это чистой воды идиотизм, либо продуманная политика создания управляемого хаоса для достижения корыстных целей в интересах определенного круга лиц.
А патріот України знає що у скрутні години Азейбаржан голосував в підтримку України, а Арменія сприяла окупації наших територій ворогом!
1. В самого є проблема Карабаху, тому голосувати за відчуження української території їм просто невигідно.
2. За проукраїнські голосування в ООН Азербайджану нічого поганого не буде від кацапстану, бо там немає тотальної залежності (як у вірмен). На відміну від Вірменії, яка затиснута між ворожими країнами і немає виходу до моря.
1. У нас є проблема окупованої території. І у Азербайджану є. Тому нам вигідно підтримувати Азербайджан.
2. "Ворог мого ворога - мій друг", "союзник мого ворога - мій противник". Арменія - союзник Росії. Окупація Карабаху забезпечується Росією. Тим паче нам вигідно підтримувати Азербайджан.
От тех идиотов, которые утверждают, что Армения признала Крым российским, я бы хотел ссылку на этот документ))) Кстати, для сведения идиотам, Армения не то что Крым, она даже независимость Нагорного Карабаха не признала официально.
Армянское население этих земель, просто вырежут, как вырезали 2 миллиона армян в 1915 году, в 1918 году, в 1988 году, в 1990 году.
Армения не аннексировала НК, как Россия аннексировала Крым.
НК, это де-юре независимая территория, с своими органами власти, президентом и армией, независимость этой территории до сих пор не признана никем, даже Арменией, но это уже другой разговор.
Азербайджан же голосует за Украину, но это тоже вынужденно, потому, что иначе он де-факто признает возможность отторжения НК.
Это всё политика, а фактически, никогда мусульмане не будут друзьями христиан, что не раз доказывалось историческими примерами.
Согласно административно-территориальному делению Азербайджанской Республики, территория, контролируемая НКР, является частью Азербайджана.
Как цивилизованная страна, Украина не претендует на утерянные территории.
Как цивилизованная страна, Азербайджан не претендует на территории нынешней Армении (было бы желание, а "исторически населенные азербайджанские земли" придумать можно на пол Армении).
Как страна управляемая нацистами, Армения оккупировала территорию Азербайджана обосновав свои противоправные территориальные претензии историческим мифом. Поведение ничем не отличающееся от российского. Не правда-ли?
Получается население НК не имело право сопротивлятся, а должно было умереть без сопротивления? Может вы думаете, что в НК воюют не армяне с НК, а армяне с Армении?
Однако, обосновывать целесообразность оккупации событиями 100-летней давности, это мягко говоря натянуто.
Кроме того, есть иные способы борьбы. Обращение в международные институции. Борьба внутри государства. Когда украинцам западной и центральной Украины не понравилось поведение Януковича, они не пошли создавать ЗУНР, а пришли на Майдан в Киев. Отстояли свои права в рамках своего государства. Армяне Карабаха должны были или защищать свои права в рамках государства Азербайджан, или уезжать в Армению.
При этом, геноцид может быть неизбежен лишь в одном случае - в случае отрицания одной нацией факта существования другой нации. Решив проверить этот вопрос 100 летней давности в рамках русскоязычной википедии увидил следующее:
"До 1918 года у азербайджанцев не существовало собственной государственности, и в отличие от соседних грузин и армян, считавших себя продолжателями многовековой национальной традиции..." В общем, старая песня. Отрицание армянами азербайджанцев как нации (реально существующей где-то с 15 века) вынудило последних совершить действие которое армяне не смогли бы никогда отрицать - геноцид армян. Украинцы 40-х годах сделали то же самое по той же самой причине с поляками. Не вижу ничего необычного, окромя сходства событий с украино-польскими.
Когда кацапы типа этого Саакяна волают про геноцид, они обычно забывают про геноцид Россией практически всех коренных народов, населявших Кавказ и Сибирь.
Но почему-то в какой-то момент туркам это резко надоело...
И, если мне не изменяет память, это произошло после того, как Роисянская империя подбила армян на восстание, пообещав помощь, но кинула их на произвол судьбы.
Так что по сути за геноцид армяне должны быть благодарны кацапским братушкам, которые своих не бросают.
Все эти абсурдные мятежи, разжигаемые со стороны, привели лишь к бесполезным смертям. Но у них был к тому же и определенный психологический результат, которого и добивались путем «стратегии напряженности» армянские агитаторы: превратить армян в глазах оттоманов из «верной нации» в «нацию подозреваемую» .
Не вопрос, давайте пересмотрим границы по состоянию на 15-й век и сузим РОисю до московского княжества, а Армению включим в Османскую Импери.
Территория Азербайджана была насильственным путем отторгнута Арменией и Роисей. И, если для возврата этой территории необходим геноцид армян и кацапов, то так тому и быть.
И думаю что также как и на волыни, после совершения азербайджанцами первого акта геноцида дальнейшие "чистки" стали взаимны.
Цимес в том, что в обеих случаях геноцид был неизбежен. Политические деятели как азербайджана так и украины взяли на себя бремя совершения такого тяжкого преступления как акт геноцида от неизбежности. А условия для его возникновения были созданы самими поляками/армянами.
Правда не про те, которые устраивали сами кацапы.
Армения - оккупант.
Азербайджан - государство которому принадлежит оккупированная территория.
Это бесспорно.
Кстати, есть до сих пор действующие международные договора, по которым эти земли принадлежат Армении.
Ладно, это ненужный спор, всё равно каждый из нас, останется при своём мнении.
В остальном, не сомневаюсь. Каждый из нас останется при своем мнении. Переубедить человека использующего национал-социалистическую риторику очень сложно. В переписке на цензоре практически невозможно.
14. Договоры по Восточной Армении
В 1920 году во французском городе Севре был подписан мирный Севрский договор, передающий значительную часть исторической Великой Армении армянскому государству. Тем временем турецкие националисты стремились завоевать дружеское отношение большевиков. Мустафа Кемаль Ататюрк отправил несколько делегаций в Москву, чтобы добиться поддержки для своего послеосманского движения. Такой союз обещал быть пагубным для армян.
В 1920 году на границе Демократической Республики Армении с бывшим грузинским районом Олти собираются небольшие отряды и происходят перестрелки с турецкой армией. Турецкий генерал Казим Карабекир вводит четыре турецких батальона в регион и вытесняет армянские силы. Затем, 20 сентября, Карабекир двинулся в Республику Армении, вынудив правительство страны четырьмя днями позже объявить Турции войну. Последствия войны Республики с Турцией были тяжелыми.
По Александропольскому договору молодая армянская Республика должна была разоружить большинство своих войск, оставить 50% своей довоенной территории, сдать все территории перешедшие ей по Севрскому мирному договору. Тем не менее, поскольку условия поражения обговаривались, большевик Григорий Орджоникидзе проник в Республику Армении из Азербайджана для того, чтобы установить в стране новое правительство, поддерживающее большевиков.
29 ноября 11-я Советская армия вошла в Армению в Каравансарае (ныне Иджеван) и сразу же вступила в Ереван. 16 марта 1921 г. между Советской Россией и Турцией был подписан Московский договор, условия которого были продублированы в октябре того же года в Карском договоре уже с участием новых советских республик Закавказья - Армении, Грузии и Азербайджана.
Согласно этому договору Турция получала Карс, Игдыр и Ардаган, но эвакуировала войска из Гюмри и Аджарии; Нахичевань, бывшая спорной территорией между Арменией и Азербайджаном, передавалась Азербайджанской ССР). Территория, отданная Турции, включала древний город Ани и гору Арарат, являющиеся духовными символами армян.
В 1922 году Армения вошла в СССР, став одной из трех республик, составивших Закавказскую СФСР.
Таким образом, с потерей Арменией суверенитета в международной политике и лишением Армянского нагорья его коренного населения, армянский вопрос исчез с международной повестки.
Не имеет права на существование этот гнилой кацапский анклав.
Дай Бог азербайджанцам и туркам сил на то, чтобы уничтожить этот гадкий нарыв.
Если бы армяне на протяжении около 5 веков не нивелировали азербайджан как нацию, то азеры не воспользовались геополитической ситуацией в начале 20 века для геноцида. Были бы и войны, и много чего, но геноцида не было бы. Собственно, путем вашего геноцида они доказывали вам свое существование как нация. Неприятно, но факт. Неизбежный факт. Также, например, если ты будешь полностью игнорировать свою жену продолжая жить с ней в одной квартире она в конце концов даст тебе чем-нибудь по башке чтобы ты обратил на нее внимание.