4643 посетителя онлайн
9 546 11
Редакция Цензор.НЕТ может не разделять позицию авторов. Ответственность за материалы в разделе "Блоги" несут авторы текстов.

"Злив і відмазка" в Нормандському форматі

ермак

Отже, як пише DT.UA сєпари напередодні нової зустрічі в Нормандському форматі накатали листа ОБСЄ про Зраду. Ну, DT.UA так не формулює, а от ФБ вже да... А Михайло Подоляк в коментарі УП спростував.

Але насправді не переконливі ні новина, ні спростування, отакий парадокс. Давайте розберемо.

"Українська сторона під гарантії Німеччини та Франції взяла на себе зобов'язання представити у Контактну групу свою письмову реакцію на всі наявні на столі переговорів пропозиції щодо всеосяжного мирного врегулювання конфлікту на Донбасі відповідно до Мінських угод...

...до 16 лютого 2022 року подати до Робочої групи з політичних питань доопрацьований проект Плану ОРДЛО з урахуванням позиції України, зазначеної у пункті 1.1. 2 цього розділу, або подати свої заперечення на пропозиції України".

Бойовики також ЗГАДУЮТЬ "зобов'язання України не пізніше 16 лютого 2022 р. подати до Робочої групи з економічних питань пропозиції щодо зняття економічної блокади та відновлення соціально-економічних зв'язків з ОРДЛО".

А також СПОДІВАЮТЬСЯ, що "Україна забезпечить негайне вжиття всіх необхідних заходів для звільнення та повернення на територію ОРЛО затриманого Україною представника ОРЛО у СЦКК А.Косяк" (ох уже мені ця донецька мова! Мене вони теж завжди забувають провідмінювати).

Тепер по суті.

  1. Якщо це фейк — що сама редакція DT.UA вважає дуже ймовірним — то все ясно.
  1. Якщо фейк частковий — то важливо розуміти, в якій частині. Зазвичай, до речі, фейки росіянами так і робляться.
  1. Погано, якщо не є фейком слова про "зобов'язання" стосовно "блокади". Хоча, звичайно, обговорювати можна довго, а нічого іншого ще й не обіцяно.
  1. Напружують слова про "гарантії" Німеччини та Франції. Не те щоб таке дивувало. Але ця "миротворчість" у дсуі Мюнхена-1938 вже трохи піднабридла. Зрештою, після восьми років Берлін і Париж могли б уже зрозуміти, що так воно не грає.
  1. Що ж до тези про письмову реакцію на пропозиції — ну, Путін он теж хотів "письмовох реакції на пропозиції" від НАТО. Ну — отримав ))
  1. Якщо лист не фейк, то його публікація, звісно, різко зменшує шанси на реалізацію домовленого. Але водночас підігріває нашу внутрішню ситуацію. Як варіант — лист "злили" самі росіяни, розуміючи, що реалізувати не вдасться все одно, то хоч порозхитують.
  1. З іншого боку, а що ж там каже Подоляк? А Подоляк там каже: "Саме російська сторона, а не будь-які маріонеткові утворення, є стороною тяжкого конфліктного діалогу. Виходячи з цієї абсолютно чіткої та зрозумілої позиції, немає і не може бути юридично зобов'язуючих кроків України по відношенню до окупаційних структур в Донецьку та Луганську".

Гм, але ж про юридичні зобов'язання і не йшлося! Зрештою, в рамках самої лише ТКГ взагалі важкувато говорити про юридичні зобов'язання, чи не так? А йшлося тут про те, наскільки готова Банкова виконувати хотєлкі Кремля в ТКГ, і чи не перетинає вона межу між суто ритуальним і тим, що потім може зіграти проти нас.

  1. Що ж ми бачимо в підсумку? Згідно з листом сєпарів, Зради з нашого боку ще нема. Але (якщо це правда) є небезпечні рухи в цьому напрямку. А згідно з коментарем Подоляка, Зради з нашого бкоу ще нема... про "небезпечні рухи" при чьому — ні слова :)
  1. Загалом ця публікація могла би бути річчю не лише шкідливою, але й корисною. Як педагогічний момент.

Звичайно, у Зеленського за ці роки вже зрозуміли, що хайпувати по стадіонах і кричати про негайне припинення війни та клятих бариг — це одне, а царювати саменьким — зовсім інше. І, звичайно, ніякі публікації не змінять того факту, що велика політика ну от просто в принципі не може робитися повністю відкрито. Це даність. Як світові константи у фізиці.

Але, можливо, хоч до частини співвітчизників почне доходити от саме вищесказане — про відкритість у політиці. І що, відповідно, Добрі та Чесні Царі бувають тільки в телевізорі.

Хоча, звичайно, це не точно... Адже вже тридцять років не доходить.

P. S. Тим часом голова ОП Андрій Єрмак напередодні зустрічі в Берліні захворів на covid... Сам факт того, поїде він таки до Берліну, чи цю незамінну особу кимось замінять, чи Зеленський наважиться просити про перенесення заходу, вже являє собою окрему інтригу".

Олександр Михельсон
Топ комментарии
+13
ОТдельную интригу представляет собой феномен позиции прессы по отношению к дерьмаку... Никто не пишет о главном : что он там делает , не имея по Конституции никаких полномочий для такой деятельности? А все обсуждают эту его деятельность... варианты его участия в зависимости от того ковид у него или триппер..
И такими обсуждениями легитимизируют в общественном пространстве это наглое попрание всех законов и норм...
Если, к примеру, жене любого журналиста будет угрожать изнасилование - этот журналист вряд ли будет писать: "А интересно: в какой позе насильник трахнет мою жену? Или в двух позах ?" Вероятнее, он обратится к закону, чтоб этого не произошло....
А тут дерьмак насилует закон, а пресса обсуждает позы.
показать весь комментарий
06.02.2022 15:09 Ответить
+4
понімаєте, тут така фігня, шо по конституції його ващє нема. це з одного боку. а з іншого, по конституції президент може вповноважувати всяких кого хоче, якщо не йдеться про підписання міжнародно-правових документів. ні російський козак за російською коснтитуцією, ні представники берліна і парижа. як їх там, теж не уповноважені конституціями відповідних країн тому насправді все питання - що врешті-решт підпише зеленський. і відповідальність вся - на ньому.
показать весь комментарий
06.02.2022 15:24 Ответить
+4
Досить дивно, що ці чутки(?) спростовує радник,а не ермак, преЗедент, Кравчук чи Резніков . Спостереження за діями влади вказують лише одне- там де правда ( згадайте хоча б кластери счень-лютий 2021)- влада завжди відмовчується.Окрім того, спроба отримати письмову відповідь від України відбувається не вперше "К работе над кластерами опосредованно - по запросу российской стороны - подключились и представители ОРДЛО. Их комментарии к украинскому документу советникам передал Дмитрий Козак.После того как Москва 16 февраля внесла свои комментарии, в дипломатическом пинг-понге возникла пауза - из-за отсутствия реакции Киева на франко-германский проект и российские поправки к нему."https://www.kommersant.ru/doc/4741769

Хотя стоит отметить, что сам Козак - и это видно по слитой информации - хитростью пытался заполучить письменные отказы или согласия со стороны Украины, Франции и Германии в отношении тех или иных предложений. https://lb.ua/world/2021/03/24/480662_ataka_kozaka_rossiya_pitaetsya.html
показать весь комментарий
06.02.2022 17:52 Ответить
Комментировать
Сортировать:
ОТдельную интригу представляет собой феномен позиции прессы по отношению к дерьмаку... Никто не пишет о главном : что он там делает , не имея по Конституции никаких полномочий для такой деятельности? А все обсуждают эту его деятельность... варианты его участия в зависимости от того ковид у него или триппер..
И такими обсуждениями легитимизируют в общественном пространстве это наглое попрание всех законов и норм...
Если, к примеру, жене любого журналиста будет угрожать изнасилование - этот журналист вряд ли будет писать: "А интересно: в какой позе насильник трахнет мою жену? Или в двух позах ?" Вероятнее, он обратится к закону, чтоб этого не произошло....
А тут дерьмак насилует закон, а пресса обсуждает позы.
показать весь комментарий
06.02.2022 15:09 Ответить
понімаєте, тут така фігня, шо по конституції його ващє нема. це з одного боку. а з іншого, по конституції президент може вповноважувати всяких кого хоче, якщо не йдеться про підписання міжнародно-правових документів. ні російський козак за російською коснтитуцією, ні представники берліна і парижа. як їх там, теж не уповноважені конституціями відповідних країн тому насправді все питання - що врешті-решт підпише зеленський. і відповідальність вся - на ньому.
показать весь комментарий
06.02.2022 15:24 Ответить
справді, а що підписав Зе 09.12.2019р. в Парижі, хто знає?
показать весь комментарий
06.02.2022 17:18 Ответить
Подписали прекращение огня , обмен военнопленньіми , открьітие новьіх КПВВ . Украина все вьіполнила , РФ нет . Да , и РФ в Париже рассматривали , как "сторону конфликта" , не только Украина в лице Зеленского , но и Германия в лице Меркель , и Франция в лице Макрона .
показать весь комментарий
06.02.2022 20:18 Ответить
це те , що оголосили публічно, я це знаю (і те, справді, касапи не виконують).
Цікавить непублічні документи, які можуть з'явитися вже в наступній каденції української влади. І сскажуть: підписали - виконуйте.
Думаю, що невипадково в ВР морозиться проект закону під умовною назвою "про окуповані території і їх входження в склад країни"
показать весь комментарий
06.02.2022 21:14 Ответить
якщо є такі секретні документи, то можуть і з'явитися... от тіки ЯКЩО Є а що за законопроєкт такий у вр, коли не секрет?
показать весь комментарий
06.02.2022 21:38 Ответить
сьогодні Юрій Луценко на рижемразівському говорив, що лежить... Передача була десь о двадцятій
показать весь комментарий
06.02.2022 22:46 Ответить
Хай морозиться собі, бо як тільки почнуть виймати його з морозилки, стане так жарко, що мало не покажеться.
показать весь комментарий
06.02.2022 21:57 Ответить
Досить дивно, що ці чутки(?) спростовує радник,а не ермак, преЗедент, Кравчук чи Резніков . Спостереження за діями влади вказують лише одне- там де правда ( згадайте хоча б кластери счень-лютий 2021)- влада завжди відмовчується.Окрім того, спроба отримати письмову відповідь від України відбувається не вперше "К работе над кластерами опосредованно - по запросу российской стороны - подключились и представители ОРДЛО. Их комментарии к украинскому документу советникам передал Дмитрий Козак.После того как Москва 16 февраля внесла свои комментарии, в дипломатическом пинг-понге возникла пауза - из-за отсутствия реакции Киева на франко-германский проект и российские поправки к нему."https://www.kommersant.ru/doc/4741769

Хотя стоит отметить, что сам Козак - и это видно по слитой информации - хитростью пытался заполучить письменные отказы или согласия со стороны Украины, Франции и Германии в отношении тех или иных предложений. https://lb.ua/world/2021/03/24/480662_ataka_kozaka_rossiya_pitaetsya.html
показать весь комментарий
06.02.2022 17:52 Ответить
"Добрі та Чесні Царі бувають тільки в телевізорі.
Хоча, звичайно, це не точно... Адже вже тридцять років не доходить. "

Не дякуйте!
показать весь комментарий
07.02.2022 01:49 Ответить