О дискуссии вокруг НАТО
Жаль что Арестович закрыл комменты... Хотелось ответить.
1. "Сцыкуны" и "долбо*ебы". С 2014 года я на фронте, в перерывами не более 2 лет на гражданке - в 2016 и 2020 годах. Я рядовой боец добробата, потом солдат разведвзвода ВСУ, командир разведотделения, младший сержант, затем офицер, командир штурмового взвода, и более 3х лет командир боевой роты. Всего на линии фронта за эти 8 лет я провел чистыми 37 месяцев или более.
Я ссыкун? В таком случае где провел эти 37 месяцев Арестович? И какой его боевой опыт? Так пусть скажет мне какой я "сцыкун".
2. "НАТО не помогло". На протяжении 8 лет страны НАТО регулярно "вкладывались" в оборону Украины, да, это не были вложения как в Афганистан, но ежегодно десятки наших офицеров и сержантов обучались военному делу не только в США, но и Прибалтике, Великобритании, Польше... Куча совместных учений. Программа ORBITAL. Инструктора для ВСУ, Нацгвардии, ГУР. Это давали все страны НАТО. Вагон наших старших офицеров обучался и обменивался опытом непосредственно в штаб-квартире НАТО. Разве это не помогает сейчас бить врага? Нет? Не помощь? Разве не страны НАТО годами передавали нам вооружение?
Да, можно возразить что сейчас НАТО не закрывает над нами небо, не передает самолеты и т.д. Но при этом разве может кто то у кого впорядке с кукухой не замечать кучу оружия натовских стандартов сейчас в Украине. Джавелины, nlaw, стингеры....
Да, НАТО не отправило своих солдат умирать в Украину. Но конце-концов разве НАТО виновато в том, что эти 8 лет мы не потратили должным образом на реформирование наших вооруженных сил. Что единственное подразделение в Украине целиком и полностью по НАТО-вским стандартам - это полк А*oв, который достаточно успещно уже почти 3 недели дерется в окруженном Мариуполе. Кто нам доктор? НАТО?
3. "плата за НАТО в Конституции" - а какая плата была за НАТО в 2014 году? В 2003, когда война чуть не началась изза косы Тузла в Крыму? Какая?
Россия начала подготовку к войне с Украиной еще при Кучме. Неважно были ли мы демилитализироованы как при Януковиче, идли шароварно милитализированы как при Порошенко, или миролюбивы как при Зеленском - решение украинского вопроса - это задача №1 для РФ, при ЛЮБОЙ его власти. И Путин тут непричем, он лишь решил "не оставлять решение украинского вопроса будущим поколениям" (с).
Поэтому утверждать подобный тезис может ли сам долбо*б!!!
4. Внеблоковость Украины. См п.3. Вопрос не стоит быть нам в НАТО или другом оборонном блооке. Возможно, после победы мы найдем формат НАТО устаревшим, и сами предложим другую архитектуру безопасности в Европе. Как страна победившая рашизм мы будем иметь на это как моральное так и политическое право. Возможно мы захотим создать СВОЙ оборонный блок, например в составе Великбритании, Польши, Прибалтики. Вопрос выбора НАТО - это вопрос СУВЕРЕНИТЕТА Украинского Народа, которым я не собираюсь поступаться, тем более под угрозой оружия, бл*дь!
"Же през шаблю маєм права!" говорили наши пращуры. И быть в НАТО или нет, это мое право, которое я хочу обсуждать не рамках капитуляций! А добровольно, в рамках национальной дискуссиии, которая уже завершена".
Так і сталось.
Наразі нас не можуть здати, бо прийдеться привселюдно віддавати свій голос у парламенті ПРОТИ НАТО. Так і до страти може дійти.
БМ це не військовий союз тіпа НАТО ! Нє ??
Как то не вяжется его бред с героическими видосиками преЗЕдента...
Нам тут Подоляк з Арестовічєм розпиналися, що вони не зрадники й ні про що погане не домовлялися. А все це або чернетки рускіх, або їхні ж провокації. Добре, рашистам я, звісно не вірю. Це логічно. Але що робити із самими Подоляком і Арєстовічєм, які ж розказують, що у них ах, які падвіжкі в переговорах, хоча путлєр ні одним пунктом не поступився, а значить "падвіжкі" можуть бути лише з нашого боку. І паралельно вони ж розганяють ошалілу антинатівську пропаганду, готуючи нас до виконання п.1 ультиматуму пуйла. Але при цьому - ні-ні, ми на жодні поступки не йдем. Виходить, що таки йдете хоча б в одному мега принциповому питанні. І це ж не тільки цих два пропагандисти. А слова Зеленського, а його слуг і навть уже Стефанчука... Але ж інше точно, кажуть, ні-ні.
Добре, русні я не вірю, цим двом також. Може є хтось безсторонній? Є - президент Туреччини Ердоган. От йому якось вірю. І його прессекретарю вірю, бо там мендельо-нікіфорових не тримають. А від Ердогана нам відомо, що путін йому зовсім недавно відповів: жодних пом'якшень, далі ті самі 6 ультиматумів, які є визнанням повної й безумовної капітуляції. І
1. Нейтральний статус.
2. Роззброєння України.
3. "Денацифікація".
4. Статус рускої мови.
5. Визнання Криму рашистським.
6. Визнання незалежними динири-линири в межах областей.
Пан Ібрагім Калин сповістив, що проблеми виникли й повне відторгнення України та світу по двох останніх пунктах, а з рештою є певнеий прогрес, хоча й поки рано говорити, про повну згоду щодо того, що угода ось-ось буде підписана.
Це вже сказав представник нейтральної сторони. То нехай Подоляк чи Арєстовічь завтра вийде й прямо скаже: представник Ердогана бреше. Я хочу це почути.
Лица уже прокомментировали что это очередной кацапский вброс на вентилятор
Н І К О Л И
відповідь на поверхні - для країн західної співдружности, попри всі виявлені до України симпатії та спроби сприяння, Україна залишається країною яка жодного разу за 30 років не проявила визначеної цілісності свого вибору і твердої послідовності у досягнені цієї мети.
Багатоголосі звинувачення що "НАТО боїться воювати"
1. Абсолютно безглузді заяви. З тим мізером не самої найновітнішньої зброї, отриманої в останній місяць від країн НАТО, напівукомплектована ЗСУ успішно чинить опір і при наявності проукраїнського політично-урядового керівництва споможна була б як задача мінімум звільнити і повернути усі захоплені території, включаючи схдний кордон 2014 року та Крим.
То чому хтось вирішив що НАТО, маючи найтехнологічніший арсенал і величезні економічні/фінансові ресурси і можливості, боїться московського улусу. Тим паче сьогодні, коли стало всьому світу очевидним багаторічне блефування крємля про свою військову потугу.
2. Чому хтось в Україні вирішив що країни НАТО повинні відправляти на смерть своїх громадян? Адже навіть самим українцям не відомо чи завтра країна, за яку вони гинули, не візьме знову курс на тайожний союз або приєднається до вчення кормчєго Мао.
Для НАТО, як казав відомий персонаж: "та ж це вже було".
Захід, включаючи НАТО, надзвичайно прагматичні і мають потужні інституції, завдання яких моніторити політичні сили, суспільні настрої і тенденції у країнах навколо світу і особливо країнах інтересів. Рішення і кроки урядів, війскових, посадовців, політиків при владі робляться на висновках зібраної інформації.
Та тому , що в НАТО нас не візьмуть з главою ОПУ Єрмаком, який , можливо є офіцером ФСБ, який здав операцію по вагнерівцям
Проце вже товсто натякали не один раз
В НАТО нас не візьмуть з Бєнєю, який вже підсудний в США, але в Україні під прикриттям
Зараз кордон між Азією та Європою проходить по донецькій прерії. "Козак Мамай" колись перетворився з половця на європейця, а от донський казак пройшов путь в зворотньому напрямку, а "яїцькій казак" і поготів.
В той же час, само НАТО ніяк не прореагувало на вбивство Президента Лєха Качинського і польських посадовців в авіакатастрофі в Смоленську в 2010-му. Тому можливості саме формату НАТО викликають серйозні сумніви.
Згідно указу Зєлєнского 152/222 "Щодо реалізації єдиної інформаційної політики в умовах воєнного стану", опозиційні телеканали (5-й,Еспресо,Прямий),ПРИМУШУЮТЬ транслювати національний телемарафон (телеканали Бєні,Пінчука,Ахмєта) з культом Зєлєнского,та кацапськими капітуляційними меседжами.
Піпл схаває.Вчергове.
І люди зі зброєю геть не дурні.
У Путина нашлись факторы, которые, по его словам, необходимо решить до того, как могут состояться какие-либо переговоры на уровне глав государств.
Во-первых, это нейтралитет Украины, то есть ее ОТКАЗ ОТ ЧЛЕНСТВА В НАТО.
Во-вторых, разоружение и ВЗАИМНЫЕ ГАРАНТИИ БЕЗОПАСНОСТИ в контексте австрийской модели.
В-третьих, процесс, который российская сторона называет "денацификацией", УСТРАНЕНИЕ ПРЕПЯТСТВИЙ ДЛЯ ШИРОКОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ РУССКОГО ЯЗЫКА В УКРАИНЕ.
СЧИТАЕТСЯ, ЧТО
ДОСТИГНУТ НЕКОТОРЫЙ ПРОГРЕСС ПО ПЕРВЫМ ЧЕТЫРЕМ СТАТЬЯМ !!!!!!
ДОСТИГНУТ НЕКОТОРЫЙ ПРОГРЕСС ПО ПЕРВЫМ ЧЕТЫРЕМ СТАТЬЯМ
От про що домовляються за спинами українців!!!!!!!!!!
За що тоді гинуть наші хлопці на фронті?
УКРАЇНА В НАТО.
Яким чином вона може забезпечити наш суверинітет в реалі ??
Тому - НАТО ! Або щось подібне.