Попередні висновки щодо НАТО

Серед багатовимірних наслідків тих чи інших рішень у саміті у Вільнюсі - є наступні попередні висновки.
Перший. Колективний Захід - до цих пір не вважає владу України, а і власне і саму Україну - "дорослою" державою. Чергові "іспити" та "умови" які має пройти України на шляху до НАТО, і всі ці фрази про "якщо немає перемоги то немає чого говорити і про членство" - свідчать що насправді, попри всі гучні заяви, і попри вже доведену спроможність України чинити спротив та перемагати всупереч усьому - до цих пір є сумнів, а власне чи спроможна Україна "перемогти".
Власне все більше посилюєтся враження, що колективний Захід (можливо крім країн Балтії, та Центральної Європи) до цих пір! ніяк не може визначити не тільки що вважати перемогою України, але і головне, а якою має стати поразка Росії? Що є цією поразкою?
Україна пробує навязати своє бачення, і всіма силами показує - що саме ми - праві, що Росія слабка, її не варто боятися, зважати на її думку, думати взагалі про те, що буде в Росії після поразки, попри наявність у них ядерної зброї. Але на жаль - наш голос, попри підтримку найближчих союзників - не звучить переконливо для Байдена, та політиків старої генерації. Байден спираєтся на свій досвід - ще з 20 сторіччя, і на своє якесь дуже своєрідне бачення стосунків з Росією та пострадянським простором. При цьому аргументи які використовує Байден та багато політиків для того щоб по суті "підвісити" питання членства України в НАТО, вони стосуються тільки! внутрішніх проблем України, а ніяк не стосуються внутрішніх проблем власне альянсу, та колективної системи безпеки.
Другий висновок - для того щоб говорити з позиції сили з НАТО чи з колективним Заходом - нам треба забувати про одноосібне керування державою із офісу президента. Вже не достатньо емоційних спічів та звернень. Це вже не працює. Попри війну, треба рухатися з реформами.
Емоційна реакція влади та певної частини суспільства - показує наскільки ми хочемо "дива" і "дорослого дядю" - який нам зобовязаний всім. І за ці "зобовязання" готовий закрити очі на багато чого. Але - от зненацька, формула - "Самоса сукін син, але він наш сукін син" - чомусь у випадку України не працює.
При цьому всьому є один важливий нюанс.
Ми не змогли пояснити світу та Європі чим загрожує для них падіння України, і що у тому випадку якщо Україна не переможе, то вже ніякі реформи не матимуть ніякого значення.
Так - це наразі дуже маловірогідно, наша поразка, але - знову таки повторюся - немає наразі проговорено консенсусу між нами та Заходом - що є нашою перемогою, і що є поразкою для Росії. І навіть немає консенсусу у влади України - ось всі ці "обмовки" в інтервю про "вийдемо на кордон з Кримом і будемо чекати що путін піде на перемовини". Ну ок, а якщо не піде?
Так реформи дуже потрібні, але попри ці аргументи про потреби реформ, про те що НАТО політичний блок, а не безпековий, цитати Зеленського різних періодів, посилання на його дикі чи незрозумілі відповіді стосовно підготовки до війни, одним словом все те, що так активно обговорює український сегмент соціальних мереж, і те, що безумовно має місце бути, я не думаю що це якимось чином впливає на по суті нерішучу політику "підвішених невідомо на якому поверсі" дверей НАТО. Вибачте, але проросійська політична, медіа і бізнесова корупція Словенії, Австрії, Німеччини, Франції. Угорщини врешті решт - вона має місце бути, і НАТО напевно вважає що це не заважає діяльності блоку НАТО (нє ну може звісно супер таємні бонди щось там переревіряють, але, але, але....)
По суті прямо і чітке запрошення України до НАТО у Вільнюсі насамперед мало означати в першу чергу! прямий сигнал Росії - ми вас не боїмося, і ми готові вступити в протистояння з вами за наші цінності, Україна частина Заходу, Україна бореться за наші цінності. Так вона можливо не досконала, і їй треба працювати над собою, але, головне - це протидія агресії.
Невизначеність рішення - при всіх цих цукерках про ПДЧ та "зробіть реформи ми приймемо колись" - прямо вплине на дві речі - впевненість Росії - що стояти треба насмерть, якою завгодно ціною, тільки щоб війна була такою довгою, як тільки можна щоб максимально виснажити Україну а там і щось і на Заході (ну скажімо Трамп чи Ля Пен в Парижі чи інші популісти, короче щось трапиться), і друге - на ситуацію всередині України, яка попри все, вже! починає відчувати себе покинутою Заходом (не треба про обє ми допомоги) - що викличе ще не усвідомлені ні Заходом ні нами внутрішні росколи та наслідки, в тому числі і до НАТО та майбутнього нашої країни.
Звісно ми вчергове покажемо які ми сильні, і витримаємо будь які наслідки саміту НАТО, але знаєте, крімо раціо, є ще і якась невидима, емоційна складова, і ця складова зараз переважає.
Чи насміялись ?
Нема нiякого Зе. Е Беня. Який втiлив смiливий i життедiяльний проект по оболванюванню украiнського простодушного населення. Ну таке вже воно в нас довiрливе.
А Беню повинен був знешкодити попереднiй президент. Хто йому заважав за 5 рокiв зробити з населення освiчену нацiю, яка з популicтiв та практикiв вибирае практикiв ? Хто йому та генпгокугогу заважав вивести Беню i Рiнатiка з гри ?
В одному з вами згоден - з вiдсутнicтю клепки в головi. Власноруч зламали краiну з великим потенцiалом, але не в 2019 а дещо ранiше.
2."Беню повинен був знешкодити попереднiй президент. Хто йому заважав за 5 рокiв зробити з населення освiчену нацiю, яка з популicтiв та практикiв вибирае практикiв "
А можливо клепку потрібно було населенню включати , коли вибирали Кравчука а не Чорновола , чи пізніше Кучму ,який і став "батьком" всіх олігархів ?
Про "зробити за 5 років -освічену націю" , взагалі вважаю це вашим не тонким гумором ( в стилі 95 кварталу). Ви за 5 років спочатку хоча б спробуйте навчити середньостатистичного українця знання своєї мови на рівні не гірше 8, англійської мови, критичного мислення, вміння аналізувати і не вестись на пропоганду і медійні провакаціїї тих же олігархів, а потім будете розповідати про освічену націю за 5 років.
3. якщо не зрозуміло див. п.1
Да. Серьезно. Хотя бы потому что в Украине нет демократии, а есть олигархат, где реальная власть принадлежит группе семей. Если ты живешь в Украине - то ты и сам должен прекрасно знать и это, и фамилии этих семей.
Поэтому когда ты рассуждаешь о выборах, как о чем-то демократическом - ты уже с самого начала опираешься на ошибочное понятие.
Как только западноукраинские элиты чересчур заигрались в самостоятельность - днепровские элиты просто провернули операцию по смене правящих кругов на правильные. Так было до них, так возможно будет и после.
Население по сути ничего не решает, и никого не приводит, а просто подтверждает формальную легитимность фигуры, выбранной за них. Фигура же была подобрана такая, и в таком окружении, что не проголосовать за нее было невозможно.
Кто там был рядом в 2019 ? Политический труп олигарх Тимошенко ? Рыг Бойко, чья оппозиционность силами Порошенка стала считаться чем-то криминальным ? Или Порошенко, такой же самый олигарх который ассоциируется у населения с ни одной законченной реформой, пятилетним АТО и богатением во время войны ? Это такой же "выбор" как и между соткой гривен и пулей в голову.
2.
Ни Кравчука, ни Кучму не выбирали. Див. п.1 (с). Кто их там выбирал ? Население которое еще несколько лет назад следовало за пастухом, на выборы ходило как на традицию и повод попить в очереди газировки, а сейчас занято выживанием ? Хитрожопые партийные функционеры выбрали сами себя.
В третий раз, что характерно, не прокатило, потому что олигархи повзрослели, и сообща сменили хоть и вороватого но все таки самостоятельного Кучму, который при необходимости бы просто снес им башку - на более мягкотелого, и как показало будущее, в своем выборе не ошиблись. Жвания, Фирташ, Коломойский, Боголюбов, Жеваго, Хорошковский, да я тебе могу еще десяток назвать имен, которые провернули эти "выборы" с выгодой для себя, а не для олигархов другого блока. С которыми потом все равно договорились как стричь Украину.
Насчет вины Кучмы - да, в принципе ты сказал верно. Олигархов создал и пригрел именно он.
Однако учитывая экономическую задницу того времени - по-другому и быть не могло. Любой президент страны в которой 80% производства оказалось завязано на другую страну, а жрать надо здесь и сейчас - отдал бы его в частные руки.
3.
Все мы были свидетелями того как "народ", т.е. бородатые пацаны с наколками, с грозным видом ходили на лошариков с красными шариками. Как угрожали суду в котором судили Стерненко. Как бросали в урны каких-то говнодепутатов и их помощников. Вот даже сейчас за в принципе понятные пусть и оскорбительные слова - в урну бросили Тарасика.
Скажи мне, а разве Тарасик, или судья Стерненка, или пацаны которые агитировали за лоШария, сделали больше бед Украине, чем скажем Ринат Леонидович, или Игорь Валерьевич ?
Ответ на этот вопрос очень прост.
Ти майбуть москаль , бо про те що пишеш це якраз про русню і мордор . У нас ,якщо вибір не той , не виборця (можливо й хибний ) , але інший ,який малює ЦВК чи через коліно все порушує т.зв. янукович- відбувається сам знаєш що, на відміну з москальськими болотами чи в бульбашії.
Так що на все добре, див. вище.
Русня отримує +15 млн населення і +14 трлн $$$, за рахунок виключно цих ресурсів будує нові армії, об'єднує їх з "армією" БРСР і через декілька років починає наступ одночасно на Польщу і країни Балтії.
Придністров'я... Якщо русня дійде до Одеси, скільки протримається Молдова?
ЗА 29 МАРТА!!! об итогах украинско-российских переговоров в Стамбуле.
Там говорится, что Украина согласна "https://www.president.gov.ua/ru/news/na-peregovorah-iz-rosiyeyu-**********-delegaciya-oficijno-pr-73933 фактически зафиксировать сегодняшний статус внеблокового и безъядерного государства постоянного нейтралитета "
и "возьмет на себя обязательство не размещать на своей территории иностранные военные базы, иностранные военные контингенты, не вступать в военно-политические союзы,
а проведение военных учений на территории Украины будет возможно с согласия стран-гарантов" (то есть лишь с согласия России как страны-гаранта).
https://www.dsnews.ua/politics/partiya-kompromissa-protiv-partii-voyny-do-pobedy-chto-proishodit-v-okruzhenii-zelenskogo-20062022-461323
То ті перемовини були в ТИХ обставинах, щоб ТОБІ в окопи йти не треба було.
"Дякуємо" за це зеленій владі, мабуть цього вони і домагались.
Вже 25 лютого, на другий день!!! після початку війни, Зеленський
"заявил, что страны НАТО не гарантируют Киеву вступление в альянс, поэтому ОН ГОТОВ обсуждать с Россией нейтральный статус Украины"
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков, комментируя это заявление, сказал, что КРЕМЛЬ "ПРИНЯЛ [ЭТО] К СВЕДЕНИЮ". "
https://www.bbc.com/russian/news-60525339 https://www.bbc.com/russian/news-60525339
ЗЄЛЄРАСТИ ПОЧАЛИ ПЕРЕДВИБОРНУ КАМПАНІЮ
ЛОЗУНГ: "ЄТА НАТА ВА ВСЬОМ ВІНАВАТА - А НЄ МИ ВАРАВАТА"
Усі ці заяви, що Україна захищає НАТО та ЄС - популістичні відмазки зелених виродків.
Не рівняйте нашу маленьку африканську окопну війну з ******** конфліктом за участю "дорослих" держав. Нагадаю, нам досі ввагаються передати ракети з дальністью 300км та літаки 70-х років минулого століття. В той же час, у самих на озброєнні ********** ракети з дальністю 2500+ та авіація 4+++ та 5-го покоління, есмінці, авіаносці, весь космос в супутниках (привіт Притулі) та купа інших ништяків.
Дорослі країни не воюють в окопах - б'ють одразу по центрам прийняття рішень. І бити їм є чим.
Мало дал
Немцы от русского газа отказались
Полмира от русской нефти отказалось
В США снаряды производят круглые сутки
Деньги дают на всех бюджетников и пенсионеров
Беженцев приняли как родных
А украинская власть в это же время
Деньги тырит
Реформы похерила
Предателей приголубила
Давит свободу слова
Мочит оппозицию
Но плохой у нас Запад
Украинцы неисправимы
А вас, пане Євген, це питання не бентежить?
Типове кацапське іпсо.
Навіть Європа не може наразі "в достатньому обсязі" випускати **********, бо ніхто навіть в гарячковому сні не міг припустити війну такої інтенствності.
А стратегія ця проста: максимальне виснаження й ослабоення пітьми в економічному і військовому плані і як наслідок - запуск в ній відцентрових сил й внутрішніх збройних конфліктів.
При цьому головний приціл робиться на технічній деградації як окремих елементів ядерного озброєння пітьми, так і системи в цілому.
В кінцевому результаті ця лінія має призвести до переходу рашистського ядерного арсеналу під контроль сил ООН ( а фактично США).
В тактичному плані вогнище гарячої фази війни України з пітьмою має горіти як мінімум до середини 2024 року, бо кожен день війни обходиться рф в середньому 1$ млрд. і вже чітко підраховано, що її ЗВР з поточними доходами вистачить максимум до квітня 2024-го року після чого пітьма почне поволі колапсувати.
Якщо Україні вже зараз дати ******* літаки, танки, засоби ППО та інше озброєння в потрібних їй масштабах, щоби відбулась поразка угрупування рашистських окупаційних військ на території України і їх вигнання за кордони 1991 року вже до осінніх дощів 2023-го, то пітьма б тоді закапсулювалась у собі, зберігши свій потенціал.
Тож, відсутність запрошення для України від країн-членів НАТО про вступ до Альянсу сьогодні - це своєрідний сигнал для пітьми для продовження її ілюзій, що, начебто, її бояться і перемога можлива, але треба лиш іще більше піднапрягтися.
Нажаль, для України і українського народу такий жорстокий сценарій став можливим через злочинний комформізм керівників нашої Держави, які не зберегли на її озброєнні тактичної ядерної зброї і не підготували її до війни з пітьмою.
Лише на певному початковому етапі волонтерство дронами, тепловізорами може замінити держ. оборонне замовлення..
А далі тільки Міністерство Оборони. Але цього нема, Степаненко, чуєш? Чому, бл@ть, за стільки років?
Це що, гадаєте перший мільярд $ вкрали, ні в ***, ні в *****, невідомо що купили? Ні бабок, ні зброї, ні покарань..
========
... Умовно 3-рік війни нато vs китай-іран-інші.
Україна, така як нині, член альянсу, отримує завдання підтримати балканський фронт, бо китайці взяли північну Африку і лізуть через Середземне море в Європу. Україну просять, як східне логістичне плече з Туреччини, через Чорне море, Молдову забезпечити потік ***********. Американці самі не витягують..
За постачання беруться всі прокладки єрмака і резнікова, ******* половину бабок, а арахамія тишком взяв держ. кредит у піднебесної і вже клянеться на цитатнику у вірності компартії і сі. Порномарафон бздитb про перемогу союзників і ключову довіру, покладену на зеленого підopa...
Ось, що таке небрите латентне чмo за завісою змордованого народу-армії.
НАТО дивиться завше вперед, а недоноски - назад та ще й гидують.
То не якийсь український "народ" підтримує армію та церкву згідно відірваних опитувань. Армія і є народ. То як він може себе не підтримувати і не просити підтримки Творця?.. Найголовніше, щоб перемогу не вкрали офісні виpoдки, які вже склали такий план. Для них це просто сценарій серіалу.
Знов за рибу гроші... Вони вже там.
Може сказати ще крутіше "А чому це США можна, а Зімбабве ні???!!!"
Відповідь проста: Quod licet Jovi, non licet bovi.
1. Щоб ставити себе на рівних до Франції, Німеччини, Австрії для початку необхідно хоча б не жити за їх рахунок, волаючи "Дядя дай міліон!!!"
2. Австрія не є членом НАТО.
3. Угорщину забув.
Україна до 2019 теж була іншою.
З 2010 до 2014 була загалі антизахідною.
З 2004 до 2010 приглядалася до Заходу.
З 1991 по 2004 тупо торгувала сракою.
То яку Україну побачить НАТО після перемоги?
А самі українці знають, куди їх понесе на наступних виборах?
Отож!!!
---
Джерело:
Відповідно, відсутність прямого і чіткого запрошення України до НАТО у Вільнюсі - це прямий сигнал Росії - ми вас боїмося, і ми НЕ готові вступити в протистояння з вами.
це те що треба зробити Україні.
А Заходу все ж таки треба було зазначити дату : приймемо Україну в 2024 році хай там що буде і де там буде лінія зіткнення. Це була б позиція сили. А те, що зробили в Вільнюсі - це дали путіну карт-бланш, воюй скільки хочеш.
Захід не розуміє підсилення руйнівних тенденцій в ході війни, які можуть проявитися не в Україні а в ФРН, Франції, Італії чи навіть в США. Це не "локальний конфлікт за землі населені русскоязичними".
А чому Захід не розуміє цього ? А тому що вони прийняли росію в "клуб колишніх імперій" і потискають кувалдникам руку авансом; тому що виступають в ролі прогресорів стругацьких; тому що теж посилаються на колишнє союзництво в Другій Світовій війні, мовляв "разом воювали тоді за нашу і вашу свободу" - що звучить як знущання після Ялти. Для США русскіє досі "організатори пост-совєцкого пространства". Дозволяли ж марші "бєссмєртного полка русскіх побєдобєсов" в Сан Франциско в 2020 році, коли війна в Україні вже тривала 6 років ...
племінник ярко зелений..
лялька Зеленський та його опікуни бєні-дермакі-арахніди-гетьманцеви... - головні гальма і відповідь лохторату "чому ми досі не в НАТІ?"
Але ж терплять .