6782 посетителя онлайн
Редакция Цензор.НЕТ может не разделять позицию авторов. Ответственность за материалы в разделе "Блоги" несут авторы текстов.

Про нелегітимність Путіна

путін

Зустріч з європейськими експертами. Одне питання: " Що буде з легітимністю президента в травні?"

-А що буде з легітимністю Путіна з 18 березня? - запитую їх. Путін переобирається в недемократичних умовах, без альтернативи і спостерігачів, він вбив своїх опонентів, або вони в тюрмах, як Кара- Мурза. Ці вибори не відповідають стандартам БДІПЛ/ ОБСЄ, проведені без міжнародних спостерігачів. Але найстрашніше, вони будуть проведені в окупованому Маріуполі, в окупованих регіонах України, під дулами автоматів, де проведена насильна паспортизація. Після цього Захід, який не визнає Лукашенка президентом, визнає президентом Путіна? Хоч в РФ порушень і злочинів набагато більше.

- але ж ви розумієте, що російська пропаганда буде просувати думку про нелегітимність української влади? - продовжують мої французькі співрозмовники.

- російський диктатор і його пропагандисти говорять про хунту і пєрєворот з 2014. В них і досі Янукович "легітімний". Нічого нового. Чому ви на це рефлексуєте і чому Захід не задається питанням, як діяти з нелегітимним після 17 березня Путіним?- продовжую я.

- але ж в вашій Конституції записано про пʼятирічний термін президента- продовжують співрозмовники.

- Українська влада має бути легітимна. Вона обрана на демократичних і легітимних, визнаних всім світом виборах в 19 році. Ми тоді привітали Зеленського з перемогою на прозорих і демократичних виборах. В українській Конституції закладено принцип безперервності влади, і він діє. Всі інституції працюють до вступу на посаду нової Ради, КМ, президента.

Набагато страшніше провести недемократичні і нелегітимні вибори в умовах війни. Й тут є консенсус політичних сил і суспільства, що вибори мають відбутися після припинення воєнного стану.

До речі, в українській історії вже був приклад, коли президент "пересидів" більше, ніж 5 років. В 2005, коли через 3 тур виборів інавгурація нового президента Ющенка відбулася в січні 2005, а не листопаді 2004. Президент Кучма був на Банковій до вступу на посаду нового Глави держави. Й ніхто в країні і світі не ставив це під сумнів.

- ви перші, хто наводите нам ці аргументи- говорять мої співрозмовники. Й повторюють: " Це дуже хороші аргументи!"

Дарую ці думки владі.

Нам зараз всім треба зосередитися на тому, аби донести Заходу аксіому про нелегітимність Путіна! Світ має відреагувати на нелегітимного "президента" ядерної держави після 17 березня. А не рефлексувати на застарілі російські маніпуляції, в яких і досі правильним "президентом" України є Янукович і Ко. Й не видавати дивні заяви розвідки, які , як на мене, теж просувають російські наративи про "пєрєворот".

Топ комментарии
+18
Україну має турбувати, що буде з легітимністю Зє- і всієї владної камарільї. Цього є.б.а.н.о.г.о. шапітолію.
ВРУ там що, маку обпилися чи обкурилися?
показать весь комментарий
29.02.2024 10:50 Ответить
+16
Це, як на мій посполитий розум, якась дивна позиція. Ви, я маю на увазі фракцію ЄС, якось можете впливати на дії президента та його камарильї, на діяльність "монобільшості" у ВР, на держапарат? Ні. То якого ж милого ви їх захищаєте і, тим самим, берете на себе частину відповідальності за їхні антизаконні та антиконституційні дії? В нашій країні опозиції вже не залишилося взагалі? А яка ж це демократія без опозиції?
Переобрати президента ми зараз не можемо. Але, той президент, що зараз є, повинен відчувати свою 100% залежність від активної частини суспільства і поєднаної з нею опозиції. Інакше кажучи, якщо ви цього недолугого президента будете захищати від питань про його легітимність, замість того, щоб тримати його залізною рукою за яйця, то ніякої перемоги ми ніколи не побачимо. Хтось з вас про це подумав?
показать весь комментарий
29.02.2024 11:22 Ответить
+13
А що буде з легітимністю Путіна з 18 березня?
От якось *****. Всередині росії він буде легітимним, а інше значення вже не має.
Нам би пережити турбулентність внаслідок втрати легітимності зєлєй.
КС буде мовчати, і спекуляцій на цій темі, небезпечних спекуляцій, буде прірва.
На фоні нового великого наступу русні.
показать весь комментарий
29.02.2024 10:26 Ответить
Комментировать
Сортировать:
А що буде з легітимністю Путіна з 18 березня?
От якось *****. Всередині росії він буде легітимним, а інше значення вже не має.
Нам би пережити турбулентність внаслідок втрати легітимності зєлєй.
КС буде мовчати, і спекуляцій на цій темі, небезпечних спекуляцій, буде прірва.
На фоні нового великого наступу русні.
показать весь комментарий
29.02.2024 10:26 Ответить
Україну має турбувати, що буде з легітимністю Зє- і всієї владної камарільї. Цього є.б.а.н.о.г.о. шапітолію.
ВРУ там що, маку обпилися чи обкурилися?
показать весь комментарий
29.02.2024 10:50 Ответить
Ірина більше дивіться,що робиться в Україні А то в своєму оці колоду не бачимо ,а в чужому і порошинку помічаємо. Я не призиваю розхитувати човен,я призиваю боротись з нашими гнидами і ворогами в середині країни. Про путіна і рашку--це закляті вороги України і не потрібно це обговорювати весь час А з ворогами потрібно вести боротьбу іїх знищувати.
показать весь комментарий
29.02.2024 11:13 Ответить
Це, як на мій посполитий розум, якась дивна позиція. Ви, я маю на увазі фракцію ЄС, якось можете впливати на дії президента та його камарильї, на діяльність "монобільшості" у ВР, на держапарат? Ні. То якого ж милого ви їх захищаєте і, тим самим, берете на себе частину відповідальності за їхні антизаконні та антиконституційні дії? В нашій країні опозиції вже не залишилося взагалі? А яка ж це демократія без опозиції?
Переобрати президента ми зараз не можемо. Але, той президент, що зараз є, повинен відчувати свою 100% залежність від активної частини суспільства і поєднаної з нею опозиції. Інакше кажучи, якщо ви цього недолугого президента будете захищати від питань про його легітимність, замість того, щоб тримати його залізною рукою за яйця, то ніякої перемоги ми ніколи не побачимо. Хтось з вас про це подумав?
показать весь комментарий
29.02.2024 11:22 Ответить
Кажуть, "Майданом-3" керує довбойоб Міша Пололяк та його троє наркоманів - Іванов, Пєтров і дезертир Скріпін. Мета, як завжди, зрубити зе трохи бабок і зіскочити з потопаючого човна.
показать весь комментарий
29.02.2024 11:53 Ответить
показать весь комментарий
29.02.2024 18:59 Ответить
Поменять Ермака на Стефанчука, да и дело с концом.🙁
показать весь комментарий
29.02.2024 12:22 Ответить
показать весь комментарий
29.02.2024 13:52 Ответить
На городі бузина, а в Києві дядько.
Виходить Зеленського треба визнати легітимним - бо путіна "визнають" легітимним?
Шикарну "думку" подарували зеленій плісняві в доповнення до вереску з ОП про Майдан-3

А пані Ірині не спадало на думку, що Україна намагається дещо відрізнятися від рашистів?
Та щось у Зеленського виходить відрізнятися від рашистів все гірше і гірше....
показать весь комментарий
29.02.2024 12:56 Ответить
Все так, пані Ірино! Легітимність путіна на росії питань не викличе. А от визнання Світом "легітимним/нелегітимним" росію все-таки тривожить.
показать весь комментарий
29.02.2024 13:10 Ответить
А що з легітимністю найвеличнішого коміка, що грає роль президента?
показать весь комментарий
29.02.2024 13:43 Ответить
Грає, не грає ... питання точки зори. Важливіше як законодавство і Конституція регламентують цю ситуацію. А там бардак і потрібне рішення КС щоб заспокоїти наше суспільство і міжнародну спільноту.
показать весь комментарий
29.02.2024 13:55 Ответить
А це рішення КС:
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/v005p710-14#Text

чим не підходить?
показать весь комментарий
29.02.2024 16:34 Ответить
Яке лайно. Сі легитимний в китаї, х¥#ло в кацапстані, а клован наркоман - в Україні
показать весь комментарий
29.02.2024 13:56 Ответить
Багато разів писав про це тут у коментарях.

Якщо після 18.03.24 хоч одна нормальна країна/блок -- США, ЄС, UK, Австралія, NZ і т.д. -- напише, визнає або звернеться до окурка "mr. president" чи "russian president"... то політика цієї країни може вважатися наскрізь прогнилою.
показать весь комментарий
29.02.2024 14:09 Ответить
А шо то за европейские экперды? Типа наших водителей такси?
показать весь комментарий
29.02.2024 14:12 Ответить
відповідати питанням на питання - прийом так собі (але для вірної соратниці криголама непорочного підійде). а за великим рахунком мені пох на легитимність путніна: либонь, від цього кацапська орда не відкотиться з України. а от нелегітимність зеленого утирка, а надто явно зростаюча його неадекватність (хоча, куди вже більше?!), тотальна неспроможність його влади мене справді дуже непокоять... й це проблема вже тут і зараз!!
показать весь комментарий
29.02.2024 14:17 Ответить
А що ви пропонуєте? Під час війни - вибори? Ну, ну! Давайте ще це утнемо. У Геращенко позиція адекватного політика, хоча б могла горло дерти за свою фракційну. Ті, хто критикує, підкажіть мудре рішення, а не волайте, що все пропало. Тут простецькі горлохвацькі підходи не діють.
показать весь комментарий
29.02.2024 16:23 Ответить
Вже 2 рази Україна обирала президентів під час війни - Порошенка і ЗЕ.
показать весь комментарий
29.02.2024 16:28 Ответить
Нє, ну перекидати стрілки на Пукіна коли в нас вже не легітимний президент майже і який навіть не може похвастатись підтримкою населення, яке його б формально легітимізувало попри строки - це сильно, потужно, опозиційно.
З чого я роблю висновок, що "опозиція" вже із владою давно все обкашляла і їх такий стан справ влаштовує. Або ПятраЛяксеіча запугали кримінальними справами, тому він як вогню боїться цього питання торкатися.
показать весь комментарий
29.02.2024 14:37 Ответить
Так, це парадоксально, бо опозиція ні на що впливу не має. Але підтримує навіть узурпацію влади кацапським ставлеником. Це просто не залишає шансів для українців.
показать весь комментарий
29.02.2024 16:27 Ответить
Zeленський казав,що їде на один президентський термін,але тривалість цього терміну він не уточнював... Класичне йєврейське намахування.
показать весь комментарий
29.02.2024 14:51 Ответить
Треба політикам України доносити надзвичайну небезпечність визнання легітимності російської влади. Вже раз обісралися, коли визнали легітимність Думи незважаючи на вибори в Криму, ще один такий обсирон - і вся дипломатія та можливості тиснути на кацапію на світовій арені різко поменшають. Бо кацапи одразу ж вхопляться за це, скажуть "ну ви ж визнали легітимність ***** попри вибори на окупованих територіях, отже, визнаєте й приналежність цих територій кацапії". І сперечатися з таким трактуванням буде майже неможливо. Всякі мудили тіпа Орбана, Мадури чи північнокорейського Кон-чен Ого радо вхопляться за цей прецедент, до них прислухатимуться країни Африки, Латинської Америки, Океанії...
Це - також прояв війни, і дуже важливий прояв. Я важливо цю дипломатичну битву не програти, не шукати хароших узкіх, не гратися в часткову легітимність, а чітко артикулювати, що влада - нелегітимна. І вже від цієї аксіоми далі розкручувати цю мотузку, точніше, закручувати на шиї кацапсін. Бо вони зараз же ж роблять те саме...
показать весь комментарий
29.02.2024 15:22 Ответить
Гарна у нас опозиція (ЕС і Голос), але дуже маленька. Нажаль, зелені будуть при владі до кінця військового стану, щоб тут не неслося у каментах. Така консолідована позиція наших західних друзів.
показать весь комментарий
29.02.2024 15:29 Ответить
Кого ви називаєте західними друзями? Хто так висловлювався?
Я чув тільки вислови, що це внутрішня справа України.
показать весь комментарий
29.02.2024 16:22 Ответить
Коли ми з голою сракою, то мусимо слухати тих, хто нам гроші дає.
показать весь комментарий
29.02.2024 16:28 Ответить
Назвіть будь-ласка західних політиків, котрі висловлювалися за узурпацію влади Зеленським.
показать весь комментарий
29.02.2024 16:44 Ответить
Важко зрозуміти, як трактувати таку позицію Ірини Геращенко.
Хотілося б, щоб це була тільки її особиста позиція - це тільки зайвий раз підтвердить відому з прадавніх часів істину, що жінки приймають несміливі та неоптимальні рішення ("аби чогось не сталося") в напружених ситуаціях (коли все одно "щось станеться", треба тільки вибрати або менше зло, або дії, які дають шанси в майбутньому).
Але не виглядає на те - тут в блозі був доволі адекватний допис користувача, котрого асоціюю з відданими "порохоботами". І котрий по якомусь часі був усунений. З чого роблю висновок, що позиція Ірини, як мінімум, популярна в БП.
Якщо ж, позиція ІГ співпадає з позицію БП, це фактично означає, що в Україні немає незалежної опозиції. Що узурпація влади Єрмаком є доконаним фактом, що унеможливлює перемогу України у війні. Бо уявлення про те, що ЗЄрмаки стануть правити краще після 4+ жахливих років, перестануть красти в 3 горла і зливати інформацію кацапам - це дитячі баєчки. Якщо вони зуміли явно переможну для України ситуацію літа 2022 перетворити в теперішню, а до того ж обезголовили ЗСУ, то з повнотою влади вони призведуть до ще більших жертв серед українців. І на жаль, майже марних.
Взнаємо в найближчі дні, мабуть - чи з наративів 5 каналу, чи з заяви Порошенка.
В такому випадку, повністю зміню свою думку про шкідливість перемир'я чи там капітуляції. Якщо поразка гарантована (а вона гарантована під проводом ЗЄ), тоді в інтересах українців визнати втрату територій, і спробувати зберегти більше життів.
Одним словом, повний капець.
показать весь комментарий
29.02.2024 16:23 Ответить
А що ж нам робити?
показать весь комментарий
29.02.2024 16:31 Ответить
Важко зрозуміти, що значить "нам".
Якщо "нам"=українцям, тоді слід робити те саме, чим зайняті можновладці - в першу чергу, дбати за себе і за рідних. Допомагати друзям.
Всю ж Україну зразу кацапи не окупують, це буде поступовий процес, розтягнутий на 3-10 років. Мабуть, з не одним перемир'ям, а можливо і з кількома переворотами в Україні, як на початку 20 ст., коли це вже нічого не могло змінити. Може, пощастить, і Україна навіть збережеться у якомусь куцому вигляді. Щоб західні політики могли заявляти, що вони врятували Україну.
Майбутнє авторитарних держав (котрою стане Україна) складно прогнозувати, бо майже все залежатиме від однієї людини. Тим більше, від такої людини.
показать весь комментарий
29.02.2024 17:29 Ответить
Шукати рояль із кришкою, що падає і більше не піднімається.
показать весь комментарий
01.03.2024 09:09 Ответить
Зелене чмо йде у відставку. А обовязки президента виконує легітимний Голова ВР.
І всі питання зразу відпадають.
Чи Геращенко думає що без стратега та тактика з кварталу95 Україна програє? Чи війська воюють за Осла і Ермака з Татаровим?
показать весь комментарий
29.02.2024 16:37 Ответить
http://zhurnal.lib.ru/k/koganickij_g_a/short_3.shtml Коротко и увлекательно - о «В Ы Б О Р А Х», без выбора …. Или http://zhurnal.lib.ru/g/gera_g/riffraff_2.shtml Добро пожаловать в "машкину зону"



Полный текст на - http://zhurnal.lib.ru/k/koganickij_g_a/short_3.shtml

Или в прикрепленном файле



Чтобы ответить на вопрос, что такое сегодняшние «выборы» в России, нужно сначала ответить на вопросы -

Может ли вор, для которого воровство не только способ материально обеспечить себя, но и способ самоутверждения, не украсть;

Может ли негодяй, для которого совершение подлости - не способ выживания в сложном мире, а нервный способ самоутверждения, вдруг стать порядочным и достойным человеком;

Может ли алкоголик и наркоман, в душе которого с детства идет борьба между манией величия и комплексом неполноценности, быть психически здоровым человеком и быть НЕ ОПАСНЫМ для окружающих?

Если вы сможете ответить на эти вопросы, рассматривая Путина и его «братьев» как набор неразрешимых проблем, которые разрушают Россию, вы сможете ответить на вопрос - ТАК КОГО ВАМ НАВЯЗЫВАЮТ и к чему могут привести «выборы без выбора».

Какую смертельно опасную проблему вы получите на своей опущенной голове, в результате своей пассивности - ....
показать весь комментарий
29.02.2024 20:28 Ответить
Геращенко, якщо б була політично коректною, то послалася б на КСУ, який єдиний, хто може розтлумачити пріоритетність між двома положеннями Конституції про нарід, як єдине джерело влади і вибори, як демократичний легітиматор влади з одного боку і військовий стан, що обмежує права громадян з іншого. Очевидно, що таке фундаментальне право наріду як вибір влади не може бути звужене чи обмежене.

Але Слуги Зеленського просувають його легітимність, Слуги Порошенка просувають легітимність Зеленського, Слуги Фіали просувають легітимність Зеленського, і все одно в травні почнеться майдан. Я не розумію, як так, хто?!

Усі великі медійні зливні бачки просувають легітимність Зеленського і продовження війни, але паралельно ними все ж розкручується тема майдану і нелегітимності. Що це таке?)

Легітимність це довіра людей і в демократичній країні вона надається через вибори, шановні, а не через якісь спекуляції, приклади з мутного минулого, заклики до єдності чи шахрайські схеми, тому що нарід це єдине джерело влади, а керманичі лише на деякий час беруть кермо в руки, щоб задовольнити нарід у законний спосіб - без наріду ви ніхто і звать вас ніяк, галімиє узурпатори і крадії)

п.с.
Окрім цього безглуздого нагнітання, шановні можновладці, Ви в країні хоч щось корисне для повсякденного буття-життя громадян робите? Війна перекреслила взагалі звичайний буденний порядок денний, але ж проблеми нікуди не ділися. Коли Ви вже знайдете вікно чи хоча б квант свого часу, щоб до буденних речей повернутися?
показать весь комментарий
01.03.2024 04:01 Ответить
Дуже добре написала Ірина Геращенко у статті "Про нелегітимність Путіна".

Особливо точно і правильно - про те, ще набагато гірше було би намагатися провести якусь дурню під назвою "вибори" в умовах війни і окупації ворогом величезної кількості людей, що означало би, щонайменше, неможливість для тих людей в окупації "проголосувати" на тій дурні... І це точно був би привід для ворога потім розказувати усім, що нова "обрана" таким чином "влада" не представляє всіх громадян, бо ті, які в окупації начебто "проголосували за Путіна".

Тож поки Україна не ведеться на цей черговий російський обман, то цей постріл ворога в нас не влучає, а стає ще +1 пострілом ворога в самого себе.

І Ірина Геращенко добре це описала у цій статті - ці ворожі закиди легко можна розвернути проти ворога. І це потрібно робити!!!
показать весь комментарий
01.03.2024 06:24 Ответить
Як обирали в умовах окупації Криму та двух частин областей - Донецької та Луганської?
Чи ето другое?
показать весь комментарий
01.03.2024 09:27 Ответить
На скільки я розумію, у нас, згідно Конституції, парламентсбко-президентська Республіка.
Чому тоді ви говорите про "нелегітимність влади"?!
Мова про нелегітимність ********** Зе на посаді президента після закінчення терміну його повноважень, ні більше, ні меньше.
І що нам треба робити, пані Ірино?
Терпіти? Миритись? Закривати очі?
Ви називаєте себе опозицією. Ви самі знаєте, що будете робити, коли всі дії та рішення Зе стануть формально нелегітимними?
Будете мовчати в тряпочку?
Ким будуть вважатись посадовці, що виконуватимуть накази і рішення нелегітимного Вови? Не кажу вже про його Охвіс?
Я вважаю, що всю повноту влади після закінчення 5-річного терміну перебування Зе на посаді має перебрати Верховна Рада.
А Вова нехай сидить до наступних виборів.
Або, що краще, йде в ср...ку.
показать весь комментарий
01.03.2024 12:48 Ответить
Перепрацювалася Іринка...
показать весь комментарий
01.03.2024 14:35 Ответить