6819 посетителей онлайн
Редакция Цензор.НЕТ может не разделять позицию авторов. Ответственность за материалы в разделе "Блоги" несут авторы текстов.

Все таємне стає колись явним

перемовини

WSJ написав велику статтю про суть "мирних угод" в Стамбулі. Це ті самі, на яких Україну представляли два набуті мегаталанти — один із Сочі, інший з Мінська. Арахамія та Подоляк.

Нагадаю, що про це говорив Арахамія в ефірі Мосейчук.

"Щоб ми взяли нейтралітет - це була найбільша для них справа, вони готові були закінчити війну, якщо ми візьмемо, як Фінляндія колись там, нейтралітет і дамо зобов'язання, що ми не будемо вступати до НАТО... Фактично ключовий пункт був цей. Все інше там - косметичні, політичні приправки, типу денацифікація...", - сказав політик.

Тільки я давно казала і писала, що головне там було — хакнути ЗСУ і зробити Україну нездатною до жодного опору. І далі рішення щодо українських політичних питань приймались би десь так: "не вводите русский язык как официальный — а я вам сейчас покажу ракетой по Киеву". Цей шантаж міг бути безкінечний.

WSJ отримав цей документ.

Отже, весь удар там був на обеззброєння України. Оце та "косметологія".

Проект договору передбачав заборону іноземної зброї, "в тому числі ракетної зброї будь-якого типу, збройних сил і формувань". Тобто ніяких закордонних ніштяків, якими зараз гарно гасять окупантів — не було би в руках ЗСУ.

Збройні сили України мали бути скорочені до певного розміру, при цьому Росія прагнула обмежити все - від кількості військ і танків до максимальної дальності стрільби українських ракет. Москва хотіла, щоб чисельність збройних сил України була обмежена 85 000 військовослужбовців, 342 танками і 519 артилерійськими знаряддями. Згідно з документом, українська сторона на переговорах вимагала 250 000 військовослужбовців, 800 танків і 1 900 артилерійських установок. Росія хотіла, щоб дальність польоту українських ракет була обмежена 40 кілометрами.

Для території України і протяжності кордонів з країнами-агресорами — все це фактично ніщо. Обмеження дальності 40 км — теж сміх. 85 тисяч війська вистачило би хіба на оборону курорту Буковель.

Кримський півострів залишився б під окупацією Росії і не вважався б нейтральним.

Москва також наполягала на тому, щоб російська мова функціонувала нарівні з українською в органах влади та судах - пункт, на який Київ, згідно з проектом документа, не погодився. Скоріше, українські переговорники боялись осуду суспільства, яке станом на березень 2022 побачило і почуло істинну суть окупантів.

Майбутнє східних регіонів України, окупованих Росією у 2014 році, не було включено до проекту, це питання мало обговорюватися під час особистих переговорів Путіна та Зеленського. Скоріше за все — Путін би давив на те, що народу Донбасу треба свободу. Від здорового глузду і будинків.

Договір мав бути гарантований іноземними державами, серед яких у документі перераховані США, Велика Британія, Китай, Франція та Росія. На ці країни було покладено обов'язок захищати нейтралітет України в разі порушення договору. Але поки договір буде чинним, країни-гаранти мали "припинити міжнародні договори та угоди, несумісні з постійним нейтралітетом України", включно з будь-якими обіцянками двосторонньої військової допомоги. Тобто — у разі підписання подібної угоди ми би не отримали навіть отакої допомоги легким протитанковим знаряддям, як це було в січні 2022 року. Коли їх спорядили сюди США і Британія.

WSJ пише, що мирні потуги за Стамбулом продовжувались до червня 2022. Всі ці поїздки Абрамовича і подібна фігня.

WSJ аналізував чорновик, датований 15 квітня 2022 року. Тобто уже після Бучі.

Все цікавіше і цікавіше

Топ комментарии
+32
Меня уже ничем не удивишь
Если завтра сольют видео Владимира Александровича под кайфом
Ну кого это удивит?
Или видео Владимира Александровича в порнопозах - тем более
Или его переговоры в Омане - дураку понятно - зачем он туда поперся
Но такие,как я и как пани Марина
В этой стране ничего не решают
Сегодня это страна Владимира Александровича
Редкого мудака и предателя
Но сегодня он в тренде
И я не знают ,что должно произойти
Чтобы тренды сменились
показать весь комментарий
01.03.2024 23:56 Ответить
+29
Зеленський фактично доручив вирішувати долю України двом емігрантам-заробітчанам. А чому? А тому що він сам для цієї країни абсолютно чужа людина. Вони всі для нашої країни "проїжджі", які приїхали з метою легко заробити великі гроші.
Авторка цього тексту сама по собі, начебто, розумна людина. Цікаво було б послухати, що її підштовхнуло у 2019 році агітувати за вибори цих політичних заробітчан
показать весь комментарий
02.03.2024 00:12 Ответить
+28
Майданы начинаются не от "печенек Нуланд". И никакая оппозиция или "люди из списка" не соберет миллион человек своими хотелками. Их провоцирует власть и ее антиукраинские решения.

"Майдан 3" - это внутренние страхи Зе-команды за все, что натворили, а не кремлевское ИПСО.
Доведут страну до развала - может и будет Майдан 3 , как последний способ для людей защититься и не сдохнуть под московской оккупацией
показать весь комментарий
02.03.2024 01:06 Ответить
Комментировать
Сортировать:
Меня уже ничем не удивишь
Если завтра сольют видео Владимира Александровича под кайфом
Ну кого это удивит?
Или видео Владимира Александровича в порнопозах - тем более
Или его переговоры в Омане - дураку понятно - зачем он туда поперся
Но такие,как я и как пани Марина
В этой стране ничего не решают
Сегодня это страна Владимира Александровича
Редкого мудака и предателя
Но сегодня он в тренде
И я не знают ,что должно произойти
Чтобы тренды сменились
показать весь комментарий
01.03.2024 23:56 Ответить
Маємо дійти до стану "втрачати більше немає чого". Тоді вже можливо що завгодно, і військовий переворот в тому числі.
Але русня чудово про це знає, і працює на те, щоб коли ми дійшли до такого стану, втрачати вже дійсно не буде що.
Тому всі дії послідовні та поетапні. Серіяли. Провал мобілізації. Провал побудови оборонних укріплень. Зняття Залужного. Залишився розгром ЗСУ на Лівобережжі цієї весни-літа.
Далі чинити опір просто не буде кому. Всі загинуть або втечуть.
показать весь комментарий
02.03.2024 08:25 Ответить
Далі чинити опір просто не буде кому. Всі загинуть або втечуть.
Це і є план,щоб якнайменше українців залишилось.Я вам вталдичую вже який раз,а ви все сперечаєтесь.
показать весь комментарий
03.03.2024 11:00 Ответить
Арахамія, Рєзніков, Подоляк і Умєров, як учасники переговорів з представниками *****, завжди можуть перевести стрілки на Єрмака і Зеленського, а ті скажуть, що так тоді було треба. Щоби, тіпа, добитись виведення рашистський військ з Київської, Чернігівської та Сумської областей, а далі відмовитись від цих кабальних домовленостей.
Саме через це поновлення будь-яких переговорів на вказаних WSJ умовах доки Зеленський перебуває на своїй теперішній посаді - неможливе. Інакше та неявна видимість спроби 2022 року здачі українських територій на користь пітьми з одночасним роззброєнням України й фактично наступним її вкиданням на поталу ворогу, тобто замах на державну зраду, набуде чітких обрисів.
показать весь комментарий
02.03.2024 00:02 Ответить
Можливо, але ж угоди не підписані. А проектування і розгляд можливих варіантів ніхто не відміняв.

Так само як у військових - на столі у Главкома декілька сценаріїв.

Інша справа висловлювання арахамії.
показать весь комментарий
02.03.2024 10:09 Ответить
Тепер стає зрозумілим як всякі блогери набирають вподобайки.Рядову нікому не цікаву 2 роки назад "новину"-видають за тайне і явне.Тоді,коли починалися переговори в Стамбулі-все це "явне" було напечатано в Цензорі.Ніхто не ховав в "тайне"-хотєлки кацапів.І ніхто не збирався їх підписувати.***** підтвердило свою нікчемність і "вялічіє".І ніяка доля України не вирішувалась...Так що не треба пафосу і брехні.І такі переговорники(саме нікчеми)-були вибрані спеціально,щоб всі розуміли-вони ніхто і звати їх ніяк...
показать весь комментарий
02.03.2024 15:47 Ответить
Неясно хто такі "всі блогери".

Про пафос не до мене.

Переговорники - радники і оточення Президента + Міністр оборони. Може у вас там у Нідерландах це ніхто, тут таки хтось.

Очільник партії https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B0%D1%85%D0%B0%D0%BC%D1%96%D1%8F_%D0%94%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B4_%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D1%96%D0%B9%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 Арахамія Давид Георгійович Кількість членів фракції 242.
показать весь комментарий
02.03.2024 21:14 Ответить
Маск,з таким ніком треба хоч чомусь бути відповідним.Довожу до вашого сліпого відома,що пані Марина Данилюк-Ярмолаєва-журналіст,бдогер.І це її сентенції про 1922 рік.І Арахамія,до речі,не очільник партії,а керівник ФРАКЦІЇ партії СН у ВР.І повторюся-ніхто в 1922 році ніяких угод і не пробував підписати...І ти в курсі коли Умєров став міністром оборони,невігласе?
показать весь комментарий
03.03.2024 14:49 Ответить
І нащо так нервуватися ? Я тебе за живе зачепив, чи що ?

Так, Олена Шуляк голова СН зараз. Почитати історію ціє партії, то вона так і залишилась майже віртуальною.

Зеленський що сказав "Я ваш вирок..." От і маємо.

Але це було до того, як вони зайняли владні посади і кабінети. От тут вони вже посадовці і функціонери.

Невіглас ... де там написано - Elon Reeve Musk ??
показать весь комментарий
03.03.2024 17:09 Ответить
Зеленський фактично доручив вирішувати долю України двом емігрантам-заробітчанам. А чому? А тому що він сам для цієї країни абсолютно чужа людина. Вони всі для нашої країни "проїжджі", які приїхали з метою легко заробити великі гроші.
Авторка цього тексту сама по собі, начебто, розумна людина. Цікаво було б послухати, що її підштовхнуло у 2019 році агітувати за вибори цих політичних заробітчан
показать весь комментарий
02.03.2024 00:12 Ответить
Так то воно так, але трішечки і не так. По факту все було б набагато гірше
показать весь комментарий
02.03.2024 01:28 Ответить
Не було ніякого розводу Путіна на війну. Ми не представляли собою загрози Російський Федерації. Як в 2014, так і в 2022. Всі військові вторгнення ініційовані РФ з власної ініціативи і абсолютно безпідставно. Зе дійсно сподобалась роль Лукашенко, але це інша історія, яка не має жодного відношення до початку війни.

"то надо было соглашаться"
До нейтрального статусу шли інші вимоги, скажімо армія в 85к і ракети до 40км. У відносинах з Росією не працюють нейтральні статуси, взагалі. https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B0_%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B5%D1%86%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA От почитайте територіальні претензії та ескалацію з Туреччиною, що власне привело до її вступу в НАТО . І які дії це зупинили. Війна з Фінляндією почалась зі свідомої провокації з боку Росії, яку виконали її військові, на сьогодні це доведений факт. Розв'язані війни в Молдові та Грузії зайвий приклад того, що Росія завжди нападає на слабші країни під абсурдними приводами, які не варті навіть обговорення. Завжди. І ніколи не нападає на тих, хто може дійсно представляти для неї військову загрозу. І єдине що її стримує це потужна загроза, це єдиний гарант миру який дійсно працює.

"уменьшает территорию , контролируемую Киевом"
Тобто в 2022 було краще, треба було підписувати, Ірпінь, Буча, Херсон - російські? Битись до перемоги можливо, якби у нас не була така прибацана влада. Заморозка війни в принципі реальна, але тільки в обмін на миттєву парасольку НАТО та експрес-вступ в ЄС. Заморозка підкреслю, а не визнання окупованих територій російськими, тобто корейський варіант.
показать весь комментарий
02.03.2024 01:52 Ответить
Тільки американці дали зрозуміти що впишуться за турків,кацапи відразу дали задню
показать весь комментарий
02.03.2024 23:46 Ответить
Майданы начинаются не от "печенек Нуланд". И никакая оппозиция или "люди из списка" не соберет миллион человек своими хотелками. Их провоцирует власть и ее антиукраинские решения.

"Майдан 3" - это внутренние страхи Зе-команды за все, что натворили, а не кремлевское ИПСО.
Доведут страну до развала - может и будет Майдан 3 , как последний способ для людей защититься и не сдохнуть под московской оккупацией
показать весь комментарий
02.03.2024 01:06 Ответить
Сама назва "Майдан 3" - це визнання того, що нинішня влада антимайданівська. Бо люди, які підтримували Революцію Гідності та Євромайдан ніколи б не назвали словом "майдан" противладні дії, якщо ти уособлюєш себе з Майданом, а не когось з опонентів. Влада прокололась на назві, маски зкинуто.
показать весь комментарий
02.03.2024 16:03 Ответить
Не було б переговорів, ми би не знали, чого хоче ***** із своїм оточенням.
Московський Мордор завжди ліквідовував політичне життя в Україні за декілька етапів. Так що тут - нічого нового.
показать весь комментарий
02.03.2024 01:24 Ответить
ідея зрозуміла - розброїти і знищити українців. А боневтіки будуть грати в уряд в екзилії і жити на залишки валютних резервів України та розпродувати державну закордонну власність типу амбасад...
показать весь комментарий
02.03.2024 02:15 Ответить
емоційно, нелогічно - маячня
показать весь комментарий
02.03.2024 10:12 Ответить
По суті це було капітуляцією. Не дарма янукович готувався сісти в Києві.
Ці всі агрохімії ще понесуть відповідальність після перемоги чи від рук партизанів.
показать весь комментарий
02.03.2024 08:18 Ответить
Все ясно ще з 2019. Тепер чекаю хід націоналістів і ЗСУ - без розстрілу на головній площі чи повішання "слуг" буду вважати шо і тих купили теж.

Вони 40 млн населення по факту продавали на забій.

Цей договір гірший чим капітуляція Франція Віші - ті хоча б не міняли мову.

.....думаю всі розмови хто такі слуги мають бути припиненні назавжди - це окупаційна адміністрація ФСБ
показать весь комментарий
02.03.2024 08:20 Ответить
Не нагнітайте будь ласка - угоди ж не були підписані.

Уподоблятися рашистам не факт хто захоче. Хіба що дійсно буде реальна здача. Але такого наразі не спостерігається.
показать весь комментарий
02.03.2024 10:14 Ответить
А що зараз спостерігається? Сварки із союзниками. Деребан залишків, і здача ворогу всього включаючи плани Генштабу - янетряпка сам підтвердив
показать весь комментарий
03.03.2024 09:44 Ответить
Рамштайн на місці. ЄС погодила надання 50 лярдів. Чехія "накопала" снаряди.

Про злив пишуть, що це може бути хтось із союзників. Там теж люди різні є, це не обов*язково їх офіційна позиція. Он, у Дойчланд черговий скандал, що хтось підслухав німецьких генералів. Правда що там секретного, я так і не зрозумів. Наші ГУР і СБУ відкрито заявляють - мосту скоро кінець.
показать весь комментарий
03.03.2024 10:41 Ответить
Кораблі топимо, літаки збиваємо. На суші проблеми на Донбасі. У Запоріжській бої місцевого характеру. Плацдарми на місці. На півночі і півдні спокійно, крім прильотів.
показать весь комментарий
03.03.2024 10:44 Ответить
Недарма ж Данилова вчора випустили у Немирі в ефір, все заради однієї фрази "То всьо були консультації, то не считається, то ж не переговори", щоб заткнулися всі за Стамбул
показать весь комментарий
02.03.2024 11:14 Ответить
пані "МаринаД" -- була колись така передача на Еспресо.

І там ця пані як могла наближала тріюмф блаЗЄнського.

Тепер не подобається? Отакої!
показать весь комментарий
02.03.2024 19:48 Ответить
Тобто, видання стверджує, що Зеленський намагався зрадити Україну?
показать весь комментарий
02.03.2024 20:16 Ответить
А він не зрадив? Є ж ще дебіли які питання задають
показать весь комментарий
03.03.2024 09:45 Ответить
На жаль нерозумний не любить розумного, неосвічений - освіченого, невихований -вихованого і т.д... А ця недолуга шобла...
показать весь комментарий
02.03.2024 21:54 Ответить
за зелених!
показать весь комментарий
03.03.2024 00:41 Ответить
Для мене особисто ще після оманської "стрєлки" було зрозуміло що саме так і буде і це ще "лайт" варіант - а декому тільки зараз це цікаво стало! Чому до сьогодні ФСБешна агентура на чолі з єрмаком продовжує безнаказано здавати країну *****? "Жопа" - просто кацапська "жопа" на превелийкий жаль!!!
показать весь комментарий
03.03.2024 08:05 Ответить
Питання скоріш не в тому, що подібні проекти домовленостей на той момент обговорювалися. Скоріш за все, щось подібне дійсно мало місце. Це - не новина і, враховуючи сутність зеленої влади, навіть не дивина. Основне питання полягає у тому, що саме врятувало Україну від втюхування "мудрому наріду" такого договорняку зеленою шоблою. А врятували державу - сотні замордованих, скалічени та вбити цивільни в Бучі та Ірпені, котрих побачила Україна та міжнародне суспільство. Саме ці, числені новітні "Небесні Сотні" ні в чому не винних людей ціною власного життя не дали "мудрому наріду" вчергове (й цього разу - остаточно) продати майбуття України за збереження звичного їм "спокійного життя", вперто ігноруючи при цьому все гучніші звуки квакання та чавкання болотного баговиння.
показать весь комментарий
03.03.2024 16:29 Ответить
Це не було таємницею навіть у 2022 році.
показать весь комментарий
03.03.2024 23:32 Ответить
Всі ці арахамії, подоляки, єрмаки, татаровим, смірновим, тощо, то все про гроші ( забув додати зеленського). Чекати від них ефективних дій - то чекати від козла в огороді не їсти. Вже починаючи від вагнергейту було зрозуміло куда пішла Україна і тільки за це представників влади можна саджати. До речі : посадили би тоді або Єрмака, або Деркача, або Владімірасанича, то запеклі бої зараз велись би на рівні Широкіно, а може і не велись би і угрупування росіян стояли би ще в полі чекаючи ліпшого моменту. Так що інфа про перемовини в Стамбулі то продовження політики влади чинити спротив РФ таким чином щоб не дуже чинити, щоб наразі перемоги РФ мати оправдання "ми вас чекали і робили все що могли для вашої зустрічі". Ждуни вони просто.
показать весь комментарий
04.03.2024 10:53 Ответить