11491 посетитель онлайн
11 269 28
Редакция Цензор.НЕТ может не разделять позицию авторов. Ответственность за материалы в разделе "Блоги" несут авторы текстов.

Історичні паралелі

Бої на південному напрямку

Все, що зараз відбувається навколо перемовин з рашкою і можливості сепаратного перемир'я більш-менш по лінії фронту, все більше починає знову нагадувати корейський сценарій.

Та й в світі ситуація все більше починає скидатися на початок Холодної війни кінця 1940 - 1950-х. Тільки замість СРСР тепер - Китай. Китай і рашка тепер помінялися місцями.

До речі, нагадаю, що корейська війна закінчилася без згоди Південної Кореї та її тодішнього керівництва. Просто американці вирішили, що досить і нема сенсу далі сидіти в позиційному тупику гарячої фази війни. Сіли і домовилися з ворогом. Та й потому.

Головне для нас - щоб ми стали все ж хоча б подобою Південної Кореї, а не Південним В'єтнамом.

Так, я чудово розумію, що за Південну Корею США вписувалися набагато більше, ніж за нас. Але тоді були інші часи. Тоді США готові були давати гарантії та збройно їх підтримувати.

Зараз же вони навпаки намагаються якось збалансуватися між розумінням, що всі роздані гарантії вони підтвердити вже не можуть, та й не хочуть. Але якось при цьому зберегти обличчя та статус світового гегемону.

Тож, все йде до того, що наша війна в плані нинішньої фази стане поєднанням корейської та ірано-іракської.

Головне - без елементів в'єтнамської в сенсі втечі США та визнання безперспективності будь-якої підтримки своїх протеже.

А це, на жаль, ніяк не гарантовано. На всіх рівнях.

А, і нагадаю, що головна різниця між Південною Кореєю й Південним В'єтнамом - це, звичайно, готовність громадян цієї країни воювати за себе до останнього. І здатності влад організувати цей спротив.

Бо підтримка і остаточне рішення США в дуже великій мірі визначалася саме цим фактором.

Топ комментарии
+10
Не бреши - він з Правого Сектору й перший тур - за Кошулинського . А другий тур тоді в 2019 вибір не був настільки критичним ніж в 2010 році . Якщо Порошенко в 2010 не погодився бути міністром в уряді ********* й переконав Юща й Забужко (яких спонсорував) не бігати по ефірах , агітуючи за "Протиусіха Дурбеликагуцуловича" то χyйла б не було б жодного переконання , що воно має парітет в Україні й половина його підтримує . Але 4 млн. галичан повірили Ющу й не прийшли на вибори . Крім того Ющ й Порошенко допомогли ібуковичу у судах , хоча фальсифікацій в 2му турі було в 2010 році в рази більше ніж в 2004 . Тільки в Херсоні дома проголосувало 35% виборців й саме ті "надомники" 99% проголосували за хама . Крім того , саме НУ в ВР допомогло риголювотині просунути закон про "надомне голосування" . Саме Ющ з Порошенко допомогли зняти Луценко між турами и призначити ригоблювотного міністра . Дуже прикро , що у Юри така коротка пам"ять виявилися в 2014 році !!!

Без підтримки Ющем й Пєтєю Ібуковича не було у ***** жодного шансу окупувати Крим . Воно б й досі намагалося учиняти економічний тиск .
Я не є прихильником Тягнибока й Фаріон , трохи симпатизую Ярошу й ПС ... але для мене націоналісти індикатор патріотичності . Тоді у Савіка після пламеної речи Забужко про те як добре усім голосувати за "Протиусіх" , Тягнибок в його спокійній манері відповів :
"Ми націоналісти й не маємо згоди агітувати за ліберальних кандидатів , але наш віборець настільки самодостаній , що й без нас знає хто з кандитатів є проукраїнським , а хто є анетом кремлю" - Це майже пряма цитати. И тоді майже 99% виборців Тягнибока прийшли на дільниці й проголосували ясно за кого . Після того , незадового до своєї трагічної гибелі Ірина Фаріон підтвердила той вибір , сказавши дуже горьку фразу - "що в нашому народі й досі превалює сексиский настрій й навіть це стало одним з чинників що в 2010 році не дозволило жінці стати презідентом" . В Свободі чітко усвідомлюють , що захоплення Криму й Донбасу почалось не в 2014 році , а в 2010 . А Ви про якусь розбірку за владу в 2019 році . Незворотній процес почався в 2010 році ... В 2014 році було вже пізно зупуняти московитів . Так Порошенко був би крайщий керівник армії за оцю непотребу . Він хоча б профі в дипломатії . Й йому б в 2019...2021 не довелось би усвідомлювати (як фффофіку щоневтіку) те , що до його теж дойшло тільки в 2016 році -- домовлятися нема про що . Згода коштує з болотами дешевше за папір ... й "простапєрєстатьстрєлять" це повна шиза .
Але Крим віддав московитам в 2010 році саме Ющ з Забужко й їх спонсором Порошенко ...
Це як тигр людожер (*****) йому тільки раз дай м"ясо людськи спробувать -- далі тільки вбити можно , що б зупинити . М"ясо України кремлівска гієна спробувала йще в 2010 . Не було б цього -- на таку велику державу ***** б не спокусився ... Якщо б Порошенко в 2014 році заборонив би не тільки комуняк , але "зажопу" , то теж не було "очей" у ***** . Він би був диарентованний . Але ж для Порошенко більшими ворогами були демократичні конкуренти , а не мертветчуки з рабіновичем ... Ці були дуже вигідні електорально й тільки в них він міг би виграти вибори впевненно . Демократам він програвав вже з 2016 року .
показать весь комментарий
09.08.2025 18:33 Ответить
+8
я вам скажу так ,шо цей корейський сценарій влаштовував і 73% українських громадян , от тільки по сценарію, вони мріяли жити на Заході України ...чому так ,х...то його зна , навіщьо вони бажали крові та горя самі собі в 19р, не зрозуміло ...
показать весь комментарий
09.08.2025 18:22 Ответить
+7
Давайте нагадаймо, що то було 73 роки тому . Й Південу Корею не хочется згадувати , бо дуже небажанно, що в Україні владу захопили "жовті генерали" , чи "чорні полковники" . Й йщо були впивства топ політиків через їх переконання . Хочу лише нагадати , що генерала , який був двигуном "корейського економічного дива" стратив інший генерал-пучист . Потім того теж стратили . Це дуже умовний позитивний приклад .
Давайте згадаймо 2005 рік . Генерал-яструб А.Шарон силомиць виганяє СВОЇХ громадян з їх домівок (в яких вони 40 років прожили), які руйнують бульдозерами в Газі . Єдина причина : бути прихильником миру за будь яку ціну , будь з ким й таким чином сподобатися усім в світі , для кого мир будь якою ціної , а хоч и капітуляцією - є найвисша цінність . При цьому абсолютно ігноруєтся той очевидний факт , що на тому боці не існує мирного "електорального поля" . Прихильників мирного співіснування й 1% нема . Але ж це й досі усім (левоπιλарасам) байдуже -- "чукчі не чітатєлі - чукчі пісатели" . Ці лівацькі-πιдараси трохи підзабули як цілих 40 років лікували західних німців від хвороби нацизму ... й "вилікували" виключно через відмирання покоління , хто був повнолітнім в часи нацизму . Так й від рашизму доведеться й від панісламізму - теж .
показать весь комментарий
09.08.2025 17:35 Ответить
Комментировать
Сортировать:
" і нагадаю, що головна різниця між Південною Кореєю й Південним В'єтнамом - це, звичайно, готовність громадян цієї країни воювати за себе до останнього. І здатності влад організувати цей спротив." -Бодя не мели дурниці. В Південній Кореї США серйозно впряглось за своїх маріонеток, а у В'єтнамі вперше випробували "реалполітік" Генрі Кісінджера. Щоб потім застосувати "реалполітік" в Афганістані. Це коли п'ятками накивали.
показать весь комментарий
09.08.2025 15:27 Ответить
"Готовність воювати до останнього" закінчується тоді - коли черга потрапити на реальний нуль підходить до тилового "незламного політрука" . А кріпаками політруки та зепоци можуть воюювати нескінченно довго ...
показать весь комментарий
10.08.2025 12:08 Ответить
Не бреши - він з Правого Сектору й перший тур - за Кошулинського . А другий тур тоді в 2019 вибір не був настільки критичним ніж в 2010 році . Якщо Порошенко в 2010 не погодився бути міністром в уряді ********* й переконав Юща й Забужко (яких спонсорував) не бігати по ефірах , агітуючи за "Протиусіха Дурбеликагуцуловича" то χyйла б не було б жодного переконання , що воно має парітет в Україні й половина його підтримує . Але 4 млн. галичан повірили Ющу й не прийшли на вибори . Крім того Ющ й Порошенко допомогли ібуковичу у судах , хоча фальсифікацій в 2му турі було в 2010 році в рази більше ніж в 2004 . Тільки в Херсоні дома проголосувало 35% виборців й саме ті "надомники" 99% проголосували за хама . Крім того , саме НУ в ВР допомогло риголювотині просунути закон про "надомне голосування" . Саме Ющ з Порошенко допомогли зняти Луценко між турами и призначити ригоблювотного міністра . Дуже прикро , що у Юри така коротка пам"ять виявилися в 2014 році !!!

Без підтримки Ющем й Пєтєю Ібуковича не було у ***** жодного шансу окупувати Крим . Воно б й досі намагалося учиняти економічний тиск .
Я не є прихильником Тягнибока й Фаріон , трохи симпатизую Ярошу й ПС ... але для мене націоналісти індикатор патріотичності . Тоді у Савіка після пламеної речи Забужко про те як добре усім голосувати за "Протиусіх" , Тягнибок в його спокійній манері відповів :
"Ми націоналісти й не маємо згоди агітувати за ліберальних кандидатів , але наш віборець настільки самодостаній , що й без нас знає хто з кандитатів є проукраїнським , а хто є анетом кремлю" - Це майже пряма цитати. И тоді майже 99% виборців Тягнибока прийшли на дільниці й проголосували ясно за кого . Після того , незадового до своєї трагічної гибелі Ірина Фаріон підтвердила той вибір , сказавши дуже горьку фразу - "що в нашому народі й досі превалює сексиский настрій й навіть це стало одним з чинників що в 2010 році не дозволило жінці стати презідентом" . В Свободі чітко усвідомлюють , що захоплення Криму й Донбасу почалось не в 2014 році , а в 2010 . А Ви про якусь розбірку за владу в 2019 році . Незворотній процес почався в 2010 році ... В 2014 році було вже пізно зупуняти московитів . Так Порошенко був би крайщий керівник армії за оцю непотребу . Він хоча б профі в дипломатії . Й йому б в 2019...2021 не довелось би усвідомлювати (як фффофіку щоневтіку) те , що до його теж дойшло тільки в 2016 році -- домовлятися нема про що . Згода коштує з болотами дешевше за папір ... й "простапєрєстатьстрєлять" це повна шиза .
Але Крим віддав московитам в 2010 році саме Ющ з Забужко й їх спонсором Порошенко ...
Це як тигр людожер (*****) йому тільки раз дай м"ясо людськи спробувать -- далі тільки вбити можно , що б зупинити . М"ясо України кремлівска гієна спробувала йще в 2010 . Не було б цього -- на таку велику державу ***** б не спокусився ... Якщо б Порошенко в 2014 році заборонив би не тільки комуняк , але "зажопу" , то теж не було "очей" у ***** . Він би був диарентованний . Але ж для Порошенко більшими ворогами були демократичні конкуренти , а не мертветчуки з рабіновичем ... Ці були дуже вигідні електорально й тільки в них він міг би виграти вибори впевненно . Демократам він програвав вже з 2016 року .
показать весь комментарий
09.08.2025 18:33 Ответить
Демократи - то членограй із шоблою?
показать весь комментарий
10.08.2025 11:23 Ответить
Це "Батьківщина" , "Голос" , "Самопоміч" , Гриценко й Шабунін , це сайт "Бігус" , це обидва Найєма й Єгор Фірсов - вони не тільки демократи , а й україноцентричні як "Свобода" й "ПС" , які не є демократами . До речі - життя зробила й членограя з оточенням теж україноцентристами : це зробило ***** включивши їх в листи на ліквідацію . Через маразм війскових злочинців на болотах , де нема розуміння , що фофік це найменьш для них небеспечний з усіх електорально можливих - а так слуггги Н. це типове електоральне болото - "пАпріколу" для їх була до 2022 доля їх країни . Але тотальне вторгнення не залишило їм вибору , бо він був бінарним ...
Теж саме вийшло й з Ахмєтовим , з Пінчуком (й Кучмом) , з Коломойшею . Бо вони вкрай не зацікавленні в програші України - бо олігархи з болот їх жорстокі конкуренти й їм (усяким абрамовичам , усмановими , патаніними , дерипасками и михельсонами) . В кожного олігарха з болот в разів п"ять більше грошей за Ахмєтова й врни його "з"їдять" без масла навіть без адміресурса ***** ... А з *****м -- їх тупо роздягнуть до білизни .
показать весь комментарий
10.08.2025 12:48 Ответить
Усі опитування грудня 2018 року (3 місяця до виборів й до заяви членограя про намір балатуватися) показували , що в другому турі він би програв Гріценко з розривом в 20% , а Тимошенко в 14% . Так , у Гріценко шанс потрапити у другий тур був мінімальний - а ось баба-Юля була лідером усіх опитувань рівно до середини січня 2019 , коли й це почалося в середині 2016 року . Зараз літні люди з пам"яттю як у гуппі підзабули , що до походу в опозицію (перший раз за 20 років) Порошенко був головним ворогом реформи правоохоронної системи , що він тоді як зара робить фофанщоневтік й його "бос" єрмачина - підім"яв під себе НАБУ , торпедував створення антикоррупційного суду й використовував СБУ не проти мертветчуків , а проти Тимошенко , Гриценко , Садового . Усі забули як пійшли з його партії Наєм , Фірсов й Лєщенко . Так останній став дуже ганебним (з 2019 року) . Усі забули як його дрессованний військовий прокурор переслідував відомих й найбільш поважних добробатів .
Саме через це громада вирішила його змістити - й він програв перший тур во Франківщині Тимошенко й Закарпатті , а на Волині навіть щоневтіку . Тобто в Галичині він програва кілька областей . А в другому турі -- усюду крім Л"вівщини . Його не підтримав навіть помаранчовий електорат . Й це унікальний випадок - бо а ні в 2014 , а ні 2010 , а ні в 2004 , а ні навіть 1999 році - Галичина ніколи не голосувала за меньш україноцентричного кандидата . Завжди більш україноцентричні кандидати вигравали в Галичіні , а тако ж в Хмельнитчині . Колосальної перевагою в 70% як мінімум . Ібукович в 2010 році там й 10% не здобув , програвши будь де на правому березі Дніпра (крім Одесчини) . А крім того на Сумщині , на Полтавщині . А Пєтя примудрився тільки у Львові виграти та й то - не з 50% переваги а трохи більше 10% . Й тут не люди погані - українці може не вміют критично обирати найбільш потрібного державі , але дуже чітко бачять різницю між словами й справами . Й це усі бачили , як Порошенко захищає корумпованний суддів , прокурВОРів , як зняв Саквіраліздзе й його команду , як вибрав залежного (від себе) абсолютно несамостійного Ситника замість відомого адвоката Миколи Сірого .
показать весь комментарий
10.08.2025 14:34 Ответить
Саме із за того що в Афганістані та в південному В'єтнамі була корумпована влада США і вирішили не вкладувати більше туди гроші та зброю та вивести своїх військових.
показать весь комментарий
09.08.2025 18:58 Ответить
Давайте нагадаймо, що то було 73 роки тому . Й Південу Корею не хочется згадувати , бо дуже небажанно, що в Україні владу захопили "жовті генерали" , чи "чорні полковники" . Й йщо були впивства топ політиків через їх переконання . Хочу лише нагадати , що генерала , який був двигуном "корейського економічного дива" стратив інший генерал-пучист . Потім того теж стратили . Це дуже умовний позитивний приклад .
Давайте згадаймо 2005 рік . Генерал-яструб А.Шарон силомиць виганяє СВОЇХ громадян з їх домівок (в яких вони 40 років прожили), які руйнують бульдозерами в Газі . Єдина причина : бути прихильником миру за будь яку ціну , будь з ким й таким чином сподобатися усім в світі , для кого мир будь якою ціної , а хоч и капітуляцією - є найвисша цінність . При цьому абсолютно ігноруєтся той очевидний факт , що на тому боці не існує мирного "електорального поля" . Прихильників мирного співіснування й 1% нема . Але ж це й досі усім (левоπιλарасам) байдуже -- "чукчі не чітатєлі - чукчі пісатели" . Ці лівацькі-πιдараси трохи підзабули як цілих 40 років лікували західних німців від хвороби нацизму ... й "вилікували" виключно через відмирання покоління , хто був повнолітнім в часи нацизму . Так й від рашизму доведеться й від панісламізму - теж .
показать весь комментарий
09.08.2025 17:35 Ответить
я вам скажу так ,шо цей корейський сценарій влаштовував і 73% українських громадян , от тільки по сценарію, вони мріяли жити на Заході України ...чому так ,х...то його зна , навіщьо вони бажали крові та горя самі собі в 19р, не зрозуміло ...
показать весь комментарий
09.08.2025 18:22 Ответить
В цих паралелях з корейським сценарієм є суттєва різниця, а саме: в південній Кореї і північній Кореї живуть корейці, а при розділі України в окупованій частині України українців не буде!
А це суттєва різниця. Бо поділ України - це знищення українців, на відміну від корейців.
показать весь комментарий
10.08.2025 11:19 Ответить
Про Фінляндський варіант пан Буткевич не згадує . Але це і очевидно - немає в України свого Манергейма і мабуть не буде . Бо Мангерйма в Україні по перше не обрали б , а по друге - тилові воїни , політруки ,активісти вкупі з героїчними пенсіонерами та непритомним жіночками зразу би затаврували б його зрадойобом ,агєнтом Кремля та ФСБ і нацькували б на нього та його прихильників СБУ ,ДБР та інші трьолітерові організації ....
Тому поки що буде все йти по старому - бусифікація ,яка ледь перекриває СЗЧ, статєйки піксельних тилових політруків - які будуть шельмувати та звинувачувати у всіх бідах "несвідомих " ухилянтів ", народ ,який буде жити все гірше - але підтримувати цю дичину , ну зелене "панство " буде їздити по закордонам та буковелям , періодично перериваючись на виступи у черговому марафоні невсратості.
Чого бідний ? Бо -дурний . Чого дурний ? Бо Бідний . Чого воюємо так ? Бо дурні . Чого дурні ? Бо думаємо - що роблячи одну й ту саму дурню - можна з цієї війни вийти ..
показать весь комментарий
10.08.2025 11:54 Ответить
Сатремчик, стареча деменції паморочить твою і без того не найсвітлішу голову.
Маннергейм за всіх його чеснот як полководця зміг заключити договір виключно тілько тому що Сталін на тому етапі не ставив собі за мету повну окупацію Фінляндії.
І цим наша ситуація разюче відрізняється від фінської в 40-у році.
Але ти уперто в силу старечого маразму продовжуєш торочить про Маннергейма , сам того не розуміючи що зараз просто дослівно підтримуєш тезу розумово відсталих зибілів - "нада просто пєрєстать стрелять".
показать весь комментарий
10.08.2025 14:46 Ответить
Треба робити ставку на спонтанну дестабілізацію в Росії і все для цього робити - наративи, психічні атаки, провокації, на те, що хахли у відчаї ще небезпечніші, що друзів у Росії окрім власної армії не було і не буде, і американці і китайці завжди кинуть, а армія вже сильно побита і скалічена, що вже захоплено достатньо, щоб зробити перерву і розслабитися нарешті, відчути цю шалену напругу, яка старить і хоронить живцем, коли ж вже нарешті можна буде насолодитися перемогами, якщо нікого не залишиться, хто може ще насолоджуватися і радіти, на болючі локальні атаки по керівництву, як в курській області, треба сіяти відчуття крихкості життя, що карма наздожене в будь-якому бункері чи навіть в могилі і буде діяти століттями, що войовничість вбиває прямо тут, або калічить на усе життя себе і оточуючих)

Для Дугіна було болючіше втратити доньку, ніж самому загинути - він вже стався, все що можна, вже сказав, він мертвий, тому сіяв смерть, а от що карма перейшла на доньку, він не міг очікувати ніяк і це так боляче, так безглуздо)

Просто бити по НПЗ і скупченням дронів це якось не креативно, де наша балістична ракета? Треба накрити паляницю по-братські для російського керівництва
показать весь комментарий
10.08.2025 12:56 Ответить
Де ваша матюкливість? Вам до Леся Подерв'янський далеко, тому треба наздоганяти армійським сленгом)
показать весь комментарий
10.08.2025 13:22 Ответить
Ой ну ви ж могли звикнути і побачити вектори по яким рухається наша країна за ці роки війни,шось там ціми не дуже поганими сценаріями навіть і не пахне. Владою з найвеличнійшим буде вибран найгірший з найгірших сценаріїв як завжди,тому на рахунок корейських чі фінських можна не перейматися. Буде парагвайський з девіаціями
показать весь комментарий
10.08.2025 15:52 Ответить
тебе теж старий дурень Сатрем покусав?
То іди терміново зроби щеплення - поки ще головний мозок не згнив.

Ми не можемо обирати між всіми якимись там сценаріями саме тому що і передумови і хід подій в нашоу випадку кардинально відрізняється від всіх вищезначених сценаріїв.
І всі намагання апелювати до чужого досвіду без урахування наших реалій штибу "ну от колись фіни змогли" або "а он колись ще корейці зробили" - це не що інше як магічне мислення.
показать весь комментарий
10.08.2025 16:15 Ответить
Всі війни та сценарії йдуть і розвязуються по певним паттернам. Який паттерн ми вибираємо раз за разом вже чітко прослідковується з врахуваннямнаших спроможностей-і він негативний раз за разом. Вот і все
показать весь комментарий
10.08.2025 18:24 Ответить
Після слів "за Південну Корею США вписувалися набагато більше " ясно, що ми не можемо бути ніякою подобою Південної Кореї. Давайте не шукати паралелі, а чесно шукати недоліки в методах мобілізації.
показать весь комментарий
10.08.2025 16:39 Ответить