9331 посетитель онлайн
Редакция Цензор.НЕТ может не разделять позицию авторов. Ответственность за материалы в разделе "Блоги" несут авторы текстов.

Чи замінять дрони артилерію на фронті?

Индустрия дронов

допис Кирієнко-Мерінової

І чи зможуть запобігти втратам?

З приходом на посаду міністра цифри і аналітики Федорова спостерігається формування суспільної думки, що дронами можна виграти війну.

А також - величезний запит від держави до виробництва дронів.

Це підігрівається заявами про рекордні знищення окупантів саме безпілотниками.

Ось тут

https://www.facebook.com/share/1B2fiUoZ4Q/?mibextid=wwXIfr

Так сама й ініціатива У ЗСУ створять дроново-штурмові підрозділи

Заявами про нарощення дротової компоненти у вже існуючих Батальйонах безпілотних систем лінійних бригад.

І можливістю відкривати підприємства виробникам за кордоном.

Всі ці ініціативи від МО суттєво стимулюють галузь і розвивають зброю у якій Україна прагне чи не до першості в світі. І це дійсно потрібно.

Але.

Якщо в одній галузі у нас додається, є ризик, що в іншій мінусуєтся.

Нещодавно заява журналіста, а тепер військовослужбовця Юрія Бутусова, про дефіцит снарядів тому натяк.

От тут

https://www.youtube.com/live/GZOYW9bDaqc?si=UlCehnZninG8ITN1

Не так давно військо сколихнула ініціатива МО прибрати арту до 155 мм з поля бою.

Але ж нашо це робити, якщо на артилерію припадає 40% ураження противника? Такі дані дає ГШ.

Є два основні аргументи, чому військо без артилерії ослабне:

🔺Артилерія, особливо самохідна, переважає дрони у своїй мобільності: швидко розгортається, наводиться. І від команди "до гармати" до самого пострілу минає від 3-х до 5-ти хвилин. В той час, як для вильоту дрону треба зо 20 хвилин. (за які поле бою може вже змінитись) Показувала неодноразово у своїх репортажах з фронту увесь процес підготовки.

🔺Артилерія працює за будь яких умов. У морози в неї не порветься оптоволокно(бо його немає), не обмерзнуть лопаті , що призведе до втрату борту. І що головне, їй все одно погана видимість навколо. Доведоно остаточно морозами цієї зими.

Міністр Федоров на зустрічі із журналістами заявив, що в МО порахують витрати артилерії і будуть закуповувати снаряди не від заявлених запитів ГШ, а від реального використання.

Втім, є інша проблема: планування замовлення снарядів. Зокрема в українських виробників. У нас тут є два сектори:

- підприємства Укроборонопрому. Які не спромоглися поки виконати повністю жодне замовлення.

- приватні українські підприємства, які налагодили лінійку виготовлення і чекають контракту ванні від держави. Але поки чекають.

В чому між ними різниця?

Памʼятаєте скандал з неякісними мінами , що потрапили на фронт?

Так от це були міни з пороху, замовленого в теплих країнах, який до наших реалій не пристосований. Так тоді пояснювали провал на офреках вже ліквідованого Мінстратегпрому. І провалив їхнє виготовлення ПХЗ.

До слова, Юрій Бутусов зазначив, що за останні декілька років більше 50 мільярдів гривень було проінвестовано у державне підприємство ПХЗ для налагодження виробництва вітчизняних боєприпасів. Втім їх досі нема.

Є ще один кейс: приватні виробники, які спочатку повномасштабки налагодили виробництва не лише 120 мм, а й натівських 155мм. Не змушують себе чекати контрактів від держави і розвиваються разом з європейцями.

"Українська бронетехніка" ще торік заявила,

що запустила виробництво 155-мм снарядів у 2025 році за ліцензією чеської Czechoslovak Group.

https://militarnyi.com/.../ukrayinska-bronetehnika.../

Початкова потужність — 100 000 снарядів на рік, з планами на розширення. Це один з перших випадків успішного трансферу технологій для великого калібру в Україні.

Завдяки "данській моделі" фінансування (прямі інвестиції союзників у приватний сектор), виробництво самохідних гаубиць "Богдана" (155 мм) зросло з 6 одиниць на місяць у 2023 році до понад 20 у 2025-му. Про це зазначав Презтдент Данія надасть Україні 130 млн євро на розвиток оборонної промисловості.

Тут про це писала прес-служба Президента

https://www.president.gov.ua/.../daniya-nadast-ukrayini...

Це робить Україну лідером у Європі за виробництвом таких систем.

Але у нас, журналістів, і досі в памʼяті історії, коли на тиждень підрозділу давали 10 снарядів. При тому ділянка була гарячою. Все через неефективне планування держави у закупівлі снарядів у тих виробників, які можуть виконати контракти.

Я заоаз не буду перераховувати провальні контракти, які мала Україна від початку повномасштабного за різних міністрів. Але є надія, що міністр оборони, цифри й математики змінить цю тенденцію.

Головне, у своєму прагненні формувати реальну потребу на основі якісних даних та прибрати зоопарк неефективних рішень, важливо не втратити розуміння, що ефективні рішення на полі бою - це плюралізм зброї, яка розширює можливість ураження ворога за будь яких умов.

Топ комментарии
+4
Арта на фронті це не коні , а дрони це не танки . У арти й дронів зовсім інший функциона , інша потужність , інша верогідність влучання ... Яким повинен бути дрон, що замінити калібр 155 ?!
Арта натівского стандарту високоточна й це не радянськи зразки , що б"ють по квадратах . Вогон по квадратах -- ось це анохронізм вже років так 40 . Арта може певернути у фарш цілі полки . А дрон може бити лише по командирах . Крім того , натівська арта при наймі точної розвідки гантує 100% влучання . А дрон може не долетіти ... Артнабої фізично неїмовірно "збити" , а дрон -- йще як . Й через цей чинник -- єфективні зара виключно дрони низкої й середньої собівартості ... А це - від сили граната як набой . Дрон який несе 30-40 кг це монстр, що має розмах крил 1 - 1.5 метрів . Він дуже-дуже помітний для ворога !!!
показать весь комментарий
07.03.2026 15:26 Ответить
+2
"...Але є надія, що міністр оборони, цифри й математики змінить цю тенденцію."- . Грабли наше всё. Как ни новый министр МО-так такие все надежды возлагают, в комментах срутся, а по выхлопу одно и тоже-наворовал и свалил. Какие надежды вы возлагаете на очередного беспринципного дегенерата?
показать весь комментарий
07.03.2026 13:35 Ответить
+2
"Арта може певернути у фарш цілі полки"
От тільки немає цілих полків, ходять по кілька людей. Ви плануєте перекопати ціле поле заради кількох калік, що втічуть при перших пострілах під землю?

"натівська арта при наймі точної розвідки гантує 100% влучання"

Не гарантує, якщо радіус арти 40 км, а радіус удару дронів 60 км. Арта буде знищена дронами і не зможе втекти з поля бою, на відміну від дронів. Є навіть евакуаційні дрони, що забирають залишки цінних дронів.

"Дрон який несе 30-40 кг це монстр, що має розмах крил 1 - 1.5 метрів . Він дуже-дуже помітний для ворога !!!"

І що, що помітний? Він швидко літає і його важко збити. А арта стоїть на місці (навіть колісна), в неї малий радіус дії (40км) і тому її легко знищують далекобійні дрони.
показать весь комментарий
07.03.2026 16:26 Ответить
Комментировать
Сортировать:
"...Але є надія, що міністр оборони, цифри й математики змінить цю тенденцію."- . Грабли наше всё. Как ни новый министр МО-так такие все надежды возлагают, в комментах срутся, а по выхлопу одно и тоже-наворовал и свалил. Какие надежды вы возлагаете на очередного беспринципного дегенерата?
показать весь комментарий
07.03.2026 13:35 Ответить
в хведорові все ж є риса цікава - доводити речі до кінця та братися тільки за завідомо ті проекті, які можна взагалі завершити, а не просто ними займатися.

яка би не була рагульна Дія - вона змінила ландшафт.
показать весь комментарий
07.03.2026 18:51 Ответить
Арта на фронті це не коні , а дрони це не танки . У арти й дронів зовсім інший функциона , інша потужність , інша верогідність влучання ... Яким повинен бути дрон, що замінити калібр 155 ?!
Арта натівского стандарту високоточна й це не радянськи зразки , що б"ють по квадратах . Вогон по квадратах -- ось це анохронізм вже років так 40 . Арта може певернути у фарш цілі полки . А дрон може бити лише по командирах . Крім того , натівська арта при наймі точної розвідки гантує 100% влучання . А дрон може не долетіти ... Артнабої фізично неїмовірно "збити" , а дрон -- йще як . Й через цей чинник -- єфективні зара виключно дрони низкої й середньої собівартості ... А це - від сили граната як набой . Дрон який несе 30-40 кг це монстр, що має розмах крил 1 - 1.5 метрів . Він дуже-дуже помітний для ворога !!!
показать весь комментарий
07.03.2026 15:26 Ответить
"Арта може певернути у фарш цілі полки"
От тільки немає цілих полків, ходять по кілька людей. Ви плануєте перекопати ціле поле заради кількох калік, що втічуть при перших пострілах під землю?

"натівська арта при наймі точної розвідки гантує 100% влучання"

Не гарантує, якщо радіус арти 40 км, а радіус удару дронів 60 км. Арта буде знищена дронами і не зможе втекти з поля бою, на відміну від дронів. Є навіть евакуаційні дрони, що забирають залишки цінних дронів.

"Дрон який несе 30-40 кг це монстр, що має розмах крил 1 - 1.5 метрів . Він дуже-дуже помітний для ворога !!!"

І що, що помітний? Він швидко літає і його важко збити. А арта стоїть на місці (навіть колісна), в неї малий радіус дії (40км) і тому її легко знищують далекобійні дрони.
показать весь комментарий
07.03.2026 16:26 Ответить
1. Полки бувають й не тільки "инфартерні" , бувають йще з купой БЄХ , є цілком танкові . А крім того - логістичні ... ну не полки , а колони ...
2. Це в теорії , якщо батареями кирують ідіоти . Поки дрон пролетить 35 км , то його 5 разів можуть збити , крім того ми нашу лялю (155) розгортували за 10 хвилин , а згортували за 5-7 ... Тобто можно за ті пів години "з"*******" куди завгодно . Й "лялю" зписали вже в 2016 році , бо замінили на колесну . Й це ідеалізм , що в кількох батарей не існує систем боротьби з дронами .
3. Хто швидко літає , той повинен мати на порядок крайщий механізм наведення на ціль й корегування помилок . Це електроніка рівня модернізованного F-16 . Ціна буде в 700 тисяч баксів ... й висше ... А у дрона головна його цінність , що він в 500 - 1000 разів дешевший за літак .

4 . Спитай себе , якщо для дронів "і що , що помітний" , то чому й досі лубянка не зруйнованна ?!
Це ідеалізація можливостей дронів . Свої шахеди іран розробив з ізрайльського прототайпу десь так 25 років тому ... Але проти Ізраяля це лайно вийшо абсолютно марною тратою коштів . Й навіть з близького (до цілі) Ірану .
показать весь комментарий
08.03.2026 18:10 Ответить
1. БМП та танки легко знищуються дронами. Розвід дрони постійно літають і виявляють заздалегіть, потім фпв дрон підриває ходову і він зупиняється, а арта його добиває. І це я ще нічого не сказав про міни та ПТУР.

Піхота - це лише приманка для дронів, оскільки на фронті крім дронів нічого практично немає.

2. Арту легко виявлять і знищать дронами ще до прибуття на позицію. Навіть якщо не виявлять, то швидкість дрона до 200 км на год. Навіть якщо вдастьсять зробити кілька вилазок, то наступного разу чекатиме дрон-ждун на оптоволокні, що невразиливі до РЕБ.

3. Є ФПВ дрони, з автонавденням, з наведенням ШІ, з оптоволокном, що невразливі до РЕБ.

ППО Гепард не здатна знищувати ФПВ дрони, оскільки в них мало металу - їх важко виявити та влучити. І постріли гепарду набагато дорожчі за ФПВ-дрон за 500 дол.

4. Луб'янка не зруйнована, бо вона далеко від фронту. Ви думаєте про стратегічні дрони, а на фронті реально воюють дешеві тактичні та оперативні дрони.
показать весь комментарий
10.03.2026 16:12 Ответить
"Не так давно військо сколихнула ініціатива МО прибрати арту до 155 мм з поля бою."
Ця арта має низький радіус ураження і тому повинна бути близько до фронту, де і знищується
дронами відразу після розгортання.

"Артилерія, особливо самохідна, переважає дрони у своїй мобільності"
Ні, дрони розгортаються на кілька порядків швидше. А ФПВ дрони завжди готові літати.

"У морози в неї не порветься оптоволокно"
А навіщо оптоволокно для зв'язку з тилом? Є Старлінк, радіозв'язок, а оптоволоконних каналів можна прокласти багато в якості резерву.

Ваші знання застаріли на кілька років, а міноборони відстає в знаннях на рік. Незабаром дрони стануть далекобійними (50+ км) і знищуватимуть усю арту до того, як вона вийде на позицію.
показать весь комментарий
07.03.2026 16:18 Ответить
І головне: вартість ураження артою на порядки більша за вартість ураження дронами.
Вискоточна арта стає низькоточною, якщо у ворога є РЕБ, тобто завжди.
показать весь комментарий
07.03.2026 16:20 Ответить
Ви хоч усвідомлюєте, що ваш РЕБ це аналогове лайно ?!
А "поміхи" вони варті будь чого, якщо в ефірі передають аналогові сигнали , а аж ніяк не дигітальні . Різниця тут очевидна -- колись були відеокасети (аналогові) де з часом плівка зтиралася , фарба на ній вицвітала . Бо зкривлюються герци ...
А дигитальне відео має лише бінарний результат передачи : пройло , чи ні . Й тому ніякого зниження точності не відбувається . Бо сигнали дуплюються . Ось чому московити не спроможні заблокувати той же VPN чи Starlink ...
Ось деталізація :
РЕБ глушить = знає частоту
Захист від глушіння:
├── шифрування (як VPN)
├── frequency hopping
│ = миттєва зміна частот
│ = РЕБ не встигає
└── вузький спрямований промінь
= важко перехопити
показать весь комментарий
10.03.2026 11:42 Ответить
Це казки "Голівуду" й "мосфільму" про те як хакери за 3 кліка (обов"язково з beep різних часто) й особв"язково "з консолі" ломають "privacy key" Пентагону ...
Маячня сивої кобили у п"ятницу 13-го (або брудного кнура у неділю - 30го лютого) ...
показать весь комментарий
10.03.2026 11:48 Ответить
Протидія високоточним *********** із GPS-наведенням, таким як M982 Excalibur

Радіоелектронна боротьба (РЕБ) та "Спуфінг"
Це найбільш розповсюджений метод протидії. Снаряд Excalibur критично залежить від сигналу GPS для коригування курсу в польоті.

Постановка завад (Jamming): Потужні станції РЕБ створюють «шум» на частотах L1/L2. Якщо снаряд втрачає зв'язок із супутниками, він переходить на інерціальну систему наведення (гіроскопи та акселерометри). Проте без корекції GPS точність Excalibur суттєво падає: замість відхилення в 1-2 метри, промах може становити 30-50 метрів і більше, що робить його звичайним дорогим снарядом.

Підміна сигналу (Spoofing): Більш просунутий метод, коли станція РЕБ імітує сигнал супутника, але з невірними координатами. Це може змусити бортовий комп'ютер снаряда «думати», що він збився з курсу, і виконати маневр у хибному напрямку.
показать весь комментарий
10.03.2026 15:39 Ответить
Я 10 років був зарядником (Soltam M-71) й мене увесь це час переконували (через висшу освіту в галузі розробника-механіки) перекваліфіковатися у навідника . Я бачив як комбатереї робить розрахункий рахує кути . Це було 2002 році . Ніяких пристроїв з GPS арта не вимагала ... Як й не вимагала в 1939-1945 . Німецьки механіки вже тоді навчились (завдяки якості й підготовки офіцерів) влучати у квадрат в 10х10 з 5-8 кілометрів . В нас вже був норматив - 4х4 м з відстані 12км . Коли наш лейтьоха не влучив , то відсидів під аршештом 4 доби .
Тобто 155 завжди була на порядок точнійшою за софєйськи зразки .
Просто зараз М777 з Excalibur GPS - це для ледащо й кого багато зайвих бабосів , бо снаряд для цього коштує в 30-40 дорожче за 800-1500$ що обходится звичайна болванка в 30-40кг .

Крім того , твій драний РЕБ робить поміхи не на усі частоти , а на певній й конкретні .
Але ж М777 з Excalibur GPS працює зі змінними частотами які закриптографовані ...

Й саме через цю обставину : випадки точного влучання - 4 з 5 . А випадки перехопленя РЕБ -- нуль відомих
показать весь комментарий
10.03.2026 20:48 Ответить
"5-8 кілометрів" - зараз це смішно. Або арта стріляє на 40 км, або вона труп.
Зараз взагалі дрони знищують арту, бо можуть літати і на 50 км.
Краще витратити на ураження десять снарядів по $1500 на 40 км, ніж просто даремно втратити арту, що стріляє на 8 км.
Військовий GPS використовує дві частоти, тому РЕБ гарно працює. До того ж є РЕБ, що глушить практично усі необхідні частоти.
Ваші знання застаріли.
показать весь комментарий
10.03.2026 21:37 Ответить
Саме комендне - те , що ти описуєшь є лише московитською казочкою . Бо :
1. твоє винзначення "потужні станції РЕБ" відніняє іншу твій "абпломб" : "тобто завжди" . Бо нема на нулю ніяких потужних усюди . До кожного танку - точно ні . Станції РЕБ особливо "потужні" за 4 року проявили себе як нійбільш успішна ціль для нашої арти . Чим потужнійша - тим більше вибухає .
2. Ти забув головне . Під Jamming тобто "білий шум" вже давно є фільтри . Тут не требо знати структуру коду й приватні ключи . Але фільтри перехоплять сам РЕБ й він недовго проживе .
3 Spoofing вимагає знати точну структуру сигналу , знати ключі ... Але розробники Excalibur не пальцем робленні .
4. Розробники Excalibur знов таки не пальцем зроб... що не виставити обмежувач на телесні кути , в яких може відбуватися GPS кореція й саме тому вискоякістна механіка ніколи не дасть високоточній зброї стати "низькоточною" ... Ну буде на 25 км не 10х10 , а 25х25 ...

показать весь комментарий
10.03.2026 22:08 Ответить
Все треба мати.І арта поки що має свою нішу,і дрони свою.І РСЗВ теж поки що ніхто не списує,і міномет теж добра штука в умілих руках.Просто все треба
показать весь комментарий
07.03.2026 16:33 Ответить
Інвестиції повинні надавати пріоритет дронам.
показать весь комментарий
08.03.2026 01:14 Ответить
дуже скептично відношусь до будь-яких аналітичних матеріалів, згенерованих людьми, які не гребують працювати із відсмокчучкою на каналі г+г
показать весь комментарий
08.03.2026 08:55 Ответить