7420 посетителей онлайн
Редакция Цензор.НЕТ может не разделять позицию авторов. Ответственность за материалы в разделе "Блоги" несут авторы текстов.

Чому складно протидіяти "Молнії"

Индустрия дронов

дрон Молнія

На фронтах значно зростає кількість Молнії та ударних і розвідувальних. Військові задають мені питання, чому наш РЕБ неефективно працює проти Молнії. Розглянемо приклад класичній ударній версії.

Наші засоби РЕР гарно бачать Молнію, вона летить, передаючи відеозображення в ефір, і ми його фіксуємо. Однак ми не знаємо, на якій частоті відбувається управління Молнією. Тому що "Молнія" просто приймає сигнали управління і нічого не передає у відповідь. Частота може бути будь-якою від 150 МГц до 2800 МГц. Тиснути нам всю смугу на великі відстані неможливо, а шматки смуги навмання безглуздо.

Що нам може допомогти,? Пошук і детекція сигналів від пульта, тоді ми розуміємо, що треба придушувати. Але у випадку Молнії пульт може знаходитися за 30-60 кілометрів. Звичайно, засоби РЕР погано бачать сигнали пульта, аналізуючи просто спектр візуально, адже LoRa може працювати на рівні шумів.

Ну і уявіть собі, скільки одночасно на фронтах літає ФПВ і кожен дрон керується оператором. Тобто ми бачимо хаос з частот і знайти в ньому той самий наш пульт складно.

Але не все так однозначно погано, в роботу вступає досвід, інтуїція і взаємодія операторів РЕБ і якийсь відсоток Молнії хлопці пригнічують.

З хорошого - у ворога точно така ж проблема з нашими ударними БПЛА.

Топ комментарии
+3
Аналіз частот в широких діапазонах вже давно навчилися аналізувати за допомогою машинного навчання і методів розкладання загального діапазону на окремі вузькі діапазони частот, або вейвлет (Wavelet Packet Decomposition, наприклад). З кожного такого вузького діапазону витягуються і аналізуються певні змінні і за цими змінними можна дискримінувати сигнал Молнії від сигналу Wi-Fi, Bluetooth чи відео що передається десь поруч в окопі чи іншим дроном. Перевіряйте і консультуйтеся, перед тим як самовпевнено щось писати.
показать весь комментарий
10.03.2026 15:25 Ответить
+2
Наші засоби РЕР гарно бачать Молнію, вона летить, передаючи відеозображення в ефір, і ми його фіксуємо. Джерело: https://censor.net/ua/b3604480

Поставити перешкоди відеосигналу неможливо?
показать весь комментарий
10.03.2026 15:24 Ответить
+2
"засоби РЕР погано бачать сигнали пульта, аналізуючи просто спектр візуально" - це значить що ніякої електроної розвідки немає. Це дуже дорого і складно бо потребує АІ,- скажете ви. Насправді пелінгація на рівні шуму це стара відпрацьована технологія, де сигнал обробляється дешевими мікроконтролерами, і це не потребує ШІ. Поліпшувати таку систему можна покращуючи антени з вхідними підсилювачами, а все інше мона купити в інтернеті за кілько кілобаксів. Авжеж військові зразки коштують мільони, але це тому що сертифікована монополія + корупція, а фізика працює на радіоматорськіх пристроях без всіх цих понтів.
показать весь комментарий
11.03.2026 12:26 Ответить
Комментировать
Сортировать:
Сьогодні є достатньо технічних ознак того, що на протязі 2-3 років потужність декількох сотен волоконних лазерів (fiber lasers), обʼєднаних через когерентне комбінування променів (Coherent Beam Combining, CBC) - технологію, за якою декілька сотен окремих променів (кожен у перерізі розміром з монету) синхронізуються в один фокусований пучок, зменшуючи дисперсію, досягне 1 МВт потужності (сьогодні волоконний лазер від Elbit Systems має потужність ~100 кВт). Разом з адаптивною оптикою (Adaptive Optics, AO) , що забезпечує точне фокусування лазерного променя на великі відстані, побудована на базі деформованих дзеркал (deformable mirrors), сенсорів фронту хвилі (wavefront sensors) та алгоритмів реального часу корекції, системи ППО/ПРО технологічно розвинутих держав унеможливлять використання бойових БпЛА та пілотованої авіації. Лазер не зможе уражати лише ті цілі, які мають ефективний тепловий захист, ********* покриття та ін.
Популярно: https://www.youtube.com/watch?v=scfHpAjhjEI
показать весь комментарий
11.03.2026 18:51 Ответить
По перше лазери не працюють в погану погоду: дощ, сніг, туман, яких у нас безліч. По друге це експериментальна зброя, і навіть в країнах розробниках це поодинокі екземпляри, які не стоять масово на озброєнні. От скажімо https://itc.ua/news/pentagon-poluchyl-vosmuyu-lazernuyu-ustanovku-h4-ot-raytheon-ona-sbyvaet-bpla/ Raytheon передала першу установку ВПС США в 2019 році. І що? І США сподіваються, що їхніх союзників на Сході врятують українські антидронові системи. І американські бази отримують по голові від іранських шахедів.

Абсолютно неможливо передбачити, чи взагалі стануть на озброєння, ці установки. Електронні бомби були розроблені в 60х роках, ну і що, ви бачите їх у нас на озброєнні? Тому має бути певний здоровий скептицизм, навіть якщо справа піде, очікувати їх у військах можна не раніше, ніж за 20-30 років. А ми так взагалі не маємо оптичних виробництв де можна такі речи будувати. А партнери не дадуть, бо це буде черговий F35 - новітня зброя. Почитайте якось історію з розвитком програми національного винищувача 5 покоління в Японії, вони найближчий союзник США і так і не змогли випросити у них можливість купити F35. США їм не продають.
показать весь комментарий
12.03.2026 06:29 Ответить
можливо, на тій самій частоті що молнія передає зображення, вона й приймає керування, теж у форматі зображення (з меншою "кількістю пікселів")?

у криптографів така техника маскування інформації в зображенні називається digital watermarking.
показать весь комментарий
10.03.2026 15:36 Ответить
Стеганографія
показать весь комментарий
10.03.2026 16:54 Ответить
потужний експерт - потужний у всьому, ну і ні в чому
показать весь комментарий
10.03.2026 17:32 Ответить
Треба посилювати відсоток збиття якимось чином, мабуть перехоплювачами, максимально це розвивати. Бо далі підуть дрони 4G, меш, автономні з ШІ, на оптоволокні ще більше. Росіяни піднімуть свою мережу супутників, а Зоряні Війни у нас і немає чим влаштовувати, і навіть якби було, це викликало б таку кількість уламків і проблем для супутників наших партнерів, що нам би миттєво пояснили, що так робити не можна.

Тому всі ці ігри в РЄБ будуть потроху зменшуватись, бо буде зменшуватись кількість дронів з наведенням оператором. І до цього треба готуватись вже зараз.
показать весь комментарий
10.03.2026 18:02 Ответить
Пане Сергію! Ви радник МО. Можливо це не ваша сфера донесення такої інфи, але чи могли Ви донести до п. Федорова, що захіст неба це не тільки дрони-перехоплювачи, мала авіація, а це і виробництво малих ЗРК. Якщо Ви на зв'язку з п. Єлізаровим, то могли разом повпливати на дії міністра оборони п. Федорова. Всі військові і цивільні були б Вам вдячні.
Можливо у КБ"Луч" є такі розробки.
показать весь комментарий
10.03.2026 22:06 Ответить
Трохи тяжко. Бо горизонт. Але можна запеленгувати і навести туди файтер.
показать весь комментарий
10.03.2026 22:49 Ответить
Лазерна зброя не вундерваффе. Але слід враховувати, що при с.м.у. обмеження виникають не тільки на використання лазерної зброї: не всі ЛА здатні літати с.м.у.
Вище хмар і в космосі, ця проблема знімається. https://itc.ua/news/pentagon-poluchyl-vosmuyu-lazernuyu-ustanovku-h4-ot-raytheon-ona-sbyvaet-bpla/ Raytheon працює вже зараз над 300-500 кВт HELWS, а тоді, у 2019, на війні ще не було проблеми 80% втрат від фпв, поняття кілзон і уявлення про масові повітряні атаки шахедами, герберами та італмасами з бортовим терміналами старлінку та меш-мережами. Ще не було промислової технології когерентного комбінування променів та інших компонент ******** HELWS.
Я розумію, що для нас виробництво власної HELWS класу Iron Beam 450 - солодка мрія. Ще до війни Україну "миздобули з кулявлобами" бачили "постіндустріальною" країною "банківських продуктів", розробників ПЗ та аграрного виробництва... Країні не потрібні інженери, а потрібні банкіри та юристи, агрономи та програмісти. Вартість робочого місця дуже мала (ПК,стіл, електроенергія, телекомунікації, інтернет). АЕС закриємо, енергію вироблятиме "відновлювана енергетика" сонячних електростанцій. Валюту зароблятимуть програмісти- експортери коду. Вони ще не знали про AGI (LLM), які сьогодні принципово змінили всю ІT-галузь
В моєму коментарі про лазерну зброю відмічено, що її створюють високотехнологічні, промислово потужні країни, і поки вони залишаються і активно працюють над HELWS , маю підстави для оптимістичних прогнозів, щодо HELWS.
показать весь комментарий
12.03.2026 13:23 Ответить
Наші засоби РЕР гарно бачать Молнію, вона летить, передаючи відеозображення в ефір, і ми його фіксуємо. Джерело: https://censor.net/ua/b3604480

Поставити перешкоди відеосигналу неможливо?
показать весь комментарий
10.03.2026 15:24 Ответить
"засоби РЕР погано бачать сигнали пульта, аналізуючи просто спектр візуально" - це значить що ніякої електроної розвідки немає. Це дуже дорого і складно бо потребує АІ,- скажете ви. Насправді пелінгація на рівні шуму це стара відпрацьована технологія, де сигнал обробляється дешевими мікроконтролерами, і це не потребує ШІ. Поліпшувати таку систему можна покращуючи антени з вхідними підсилювачами, а все інше мона купити в інтернеті за кілько кілобаксів. Авжеж військові зразки коштують мільони, але це тому що сертифікована монополія + корупція, а фізика працює на радіоматорськіх пристроях без всіх цих понтів.
показать весь комментарий
11.03.2026 12:26 Ответить
Найкращий захист це мати далекобійні ракети і розмотувати заводи з виробництва цього всього.
показать весь комментарий
11.03.2026 13:24 Ответить
Аналіз частот в широких діапазонах вже давно навчилися аналізувати за допомогою машинного навчання і методів розкладання загального діапазону на окремі вузькі діапазони частот, або вейвлет (Wavelet Packet Decomposition, наприклад). З кожного такого вузького діапазону витягуються і аналізуються певні змінні і за цими змінними можна дискримінувати сигнал Молнії від сигналу Wi-Fi, Bluetooth чи відео що передається десь поруч в окопі чи іншим дроном. Перевіряйте і консультуйтеся, перед тим як самовпевнено щось писати.
показать весь комментарий
10.03.2026 15:25 Ответить