5623 посетителя онлайн
3 714 48
Информация опубликована участником форума и не является редакционным материалом

УКРАИНСКИЙ ВПК?

Автор:  Андрей Ваджра

На момент развала Советского Союза, военно-промышленный комплекс (ВПК) УССР насчитывал более 3,5 тысяч предприятий. Заводов с сугубо военным производством на советской Украине было около 700. На них работало почти полтора миллиона человек.

Однако после провозглашения «нэзалэжности» военно-промышленный комплекс Украины начал стремительно деградировать. Уже к 1997 году количество оборонных предприятий сократилось в пять раз. В этот же период доля оборонной промышленности в общем объеме продукции машиностроения ужалась в семь раз.

История гибели украинского ВПК стала зеркальным отражением печальной судьбы всей промышленности Украины. Имперское военное производство УССР оказалось слишком велико для местечковых масштабов независимой Украины, а посему оно изначально было обречено на гибель.

То, что сейчас с пафосом называют украинским ВПК - это не более чем конгломерат предприятий, научно-исследовательских институтов и ремонтных заводов, которые являются элементами российских производственных цепочек по выпуску того или иного вида вооружений. Военно-промышленного комплекса Украины, как некой самодостаточной производственной системы, способной создавать конечную продукцию, не существует. Это объясняется тем, что заводы, на которых осуществлялась завершающая стадия изготовления военной продукции, размещались в РСФСР. После провозглашения «нэзалэжности» вдруг выяснилось, что на территории Украины нет предприятий, способных производить военную технику от разработки проекта до серийного выпуска и послепродажного обслуживания. В результате этого готовое к использованию вооружение, в выпуске которого участвует Украина, сейчас может появиться лишь на заводах российского ВПК. При этом, если в 1991 году Украина не была способна самостоятельно создать ни одного вида вооружения, то Россия, на момент распада Союза, располагала полным циклом изготовления 20-ти основных видов вооружений.

Более того, факт практически полной зависимости украинских оружейников от России постепенно усугубляется стратегическим курсом РФ на создание автономных циклов производства собственных систем вооружений. Эта политика планомерно проводится Владимиром Путиным начиная с 2000 года. Впрочем, Борис Ельцин тоже был в этом смысле не дурак и уже в 1992 году подписал секретный указ, предписавший все новые виды российских вооружений и военной техники разрабатывать и изготавливать исключительно на предприятиях РФ.

К примеру, при создании нового вертолёта Ка-60 Россия отказалась от вертолётных двигателей «Мотор-Сич». В проект создания новейшего российского комплекса ПВО С-400 не пустили ГАХК «Днепровский машиностроительный завод», который когда-то принимал участие в создании и производстве С-300. Баллистическую ракету «Тополь-М» Россия создала без КБ «Южное». Примеров создания замкнутых циклов военного производства в России можно привести достаточно много.

На Украине ситуация иная. Практически все без исключения предприятия украинской оборонной промышленности работают благодаря российским контрактам, а половину своего оружия украинский ВПК изготовляет для России. Более 70% предприятий-поставщиков систем и комплектующих для украинских оборонных предприятий находятся в России. Если бы не было РФ, пока ещё функционирующие заводы ВПК Украины уже давно бы остановились.


На данный момент без участия россиян Украина способна производить немного переделанный и усовершенствованный советский танк Т-80, который торжественно объявлен сугубо украинской разработкой - Т-84 («Оплот» и «Ятаган»). Ещё завод им. Малышева способен самостоятельно производить ряд советских бронетранспортёров и осуществлять модернизацию таких советских танков как Т-64 (для красоты назван «Булат»), Т-55, Т-72 и Т-62. И всё! На этом военно-промышленная самодостаточность Украины заканчивается.

Что такое государственный заказ, ВПК Украины практически не знает. Выживает украинская «военка» сугубо за счёт иностранных заказов. Необходимой финансовой и организационной поддержки со стороны государства военно-промышленный комплекс Украины никогда за 18 лет не получал. Само его существование представляет собой отчаянную борьбу за выживание, в которой какие-то предприятия смогли уцелеть, а какие-то (их подавляющее большинство) приказали долго жить.

Основные фонды украинского ВПК, в целом, изношены на 70%. Невысокая рентабельность (конкуренции загоняют украинских производителей в демпинговый ценовой коридор), небольшие доходы от продаж техники не дают даже надежды на восстановление утраченных советских мощностей, и, главное, лишают возможности радикального их обновления. Рассчитывать на инвестиции украинские оборонные предприятия не могут. Точно так же они не могут и надеяться на поддержку украинского государства. В Польше, к примеру, на переоснащение инфраструктуры оборонного комплекса ежегодно расходуется 800 миллионов долларов США, в то время как на Украине - не более 100. И то, большая часть этой суммы остаётся на правительственной бумаге.

В структуре украинского военного экспорта преобладают услуги по ремонту или модернизации советской техники уже десятки лет находящейся на вооружении.

За 18 лет «нэзалэжности» украинским ВПК не было разработано и произведено ни одного принципиально нового образца вооружений, не говоря уже о серийном выпуске. Всё, что «создаёт» Украина в сфере вооружений, было разработано, построено и запущено в серию во времена СССР.

Разговоры официальных украинских лиц о якобы мощном высокотехнологическом потенциале украинской «оборонки» больше походят на шаманские камлания, чем правду. За почти двадцать лет деградации и разрушения украинского ВПК, говорить о его каком-то высокотехнологическом значении невозможно. В масштабах мирового рынка, наукоёмкая продукция оборонных предприятий Украины составляет 0,1%. И это не удивительно, так как объём средств, выделяемых Украиной на научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы (НИОКР) составляет 0,01% от необходимого. Всё, что можно было украсть, уже украдено, всё, что можно было продать, - продано, всё, что можно было разрушить, - разрушено. Способные на креатив специалисты – разбежались.

Если завод, выпускающий высокотехнологическую продукцию, остановлен, либо работает не по профилю, через пять-семь лет начать производство на нём традиционной для него продукции будет практически невозможно. Просто не будет людей, способных эту продукцию разработать, создать и запустить в серийное производство.

За годы независимости Украины численность научных работников в НИИ и КБ сократилась в разы. Сейчас восполнить потери высококлассных конструкторов-разработчиков, технологов и квалифицированных рабочих практически невозможно. Для этого необходимы колоссальные финансовые вливания, масштабная организационная работа и, в лучшем случае, десятилетия работы без конечного результата. Для сегодняшней Украины всё это – абсолютно неподъёмное.

По западным стандартам, для существования внутреннего рынка вооружений оборонные расходы государства должны составлять 2-2,5% ВВП. В 2009 году официальный военный бюджет Украины составил 1,12 % ВВП. Реальный военный бюджет (если вычесть пустой «спецфонд») в 2009 году был около 0,7% ВВП (7,4 млрд. гривен). Военный бюджет на 2010 год планируется Кабмином примерно в таком же размере. Забавно то, что в Европе, выделять на оборону меньше 1% от ВВП позволяет себе лишь Люксембург. Но это только потому, что у этого карликового государства нет армии, если не считать нескольких бутафорских подразделений.

По расходам на одного солдата Украина занимает 125 место из 150 стран, где исчисляется этот показатель. О каких-то программах военного развития речь не идёт с момента «нэзалэжности». В последние годы уже не ставится вопрос даже о военных учениях (минималистские «манёвры» с участием нескольких сотен солдат для услады взора президента Украины мы учитывать не будем). На учения просто нет денег. Сейчас главная забота Министерства обороны Украины это хоть как-то накормить, помыть и одеть сверхсрочников. А также организовать функционирование воинских частей без тепла и электричества (спасают дрова и полевые кухни).

Многие украинские политики и чиновники периодически кричат о кризисе, охватившем армию Украины. Однако на самом деле они нагло лгут. Кризиса нет, так как украинская армия уже не существует. Ведьсам факт скопления полуголодных, одетых не по сезону, немытых людей в разваливающихся казармах не может говорить о том, что эти люди – армия. Как и сам факт наличия паркетных генералов, видевших войну лишь по телевизору.

Нетрудно понять, что если у страны нет собственной армии, ВПК ей не нужен. Именно поэтому вслед за исчезновением украинской армии последует и исчезновение украинских оборонных предприятий. Это просто вопрос времени. Причём ближайшего.

Чтобы это понять, необходимо обратиться к особой гордости Украины - её танкостроению. Именно танки и бронетранспортеры являются тем видом вооружений, полный цикл производства которого Украина смогла освоить самостоятельно. В общей сложности 95% их комплектующих изготавливается на Украине, ещё 5 % — это старые запасы советских комплектующих (главным образом, пулеметов), а также закупки в странах дальнего зарубежья.

После развала СССР на территории Украины остался легендарный танковый завод им. Малышева, способный выпускать советские танки Т-80УД. Однако после того как Союза не стало, производство этих машин было остановлено. Украинская армия их купить не могла, а на внешний рынок пробиться со своей техникой завод был не способен.

В 1996 году данную ситуацию резко изменил пакистанский заказ на 320 единиц Т-80УД. Сложные отношения с Индией заставили Пакистан задуматься об укреплении своего бронетанкового кулака. Пакистанцев привлекла откровенно бросовая цена Т-80УД - 2 млн. долларов за одну машину, что на 40% было дешевле российского Т-90.

Забавно, но когда пакистанская делегация появилась на заводе им. Малышева, его тогдашнее руководство и остатки рабочих, в духе весёлого водевиля устроили для приезжих целое театральное представление. Пока пакистанцы чинно шествовали по цехам, неспешно осматривая завод, рабочие, которые имитировали работу в ранее осмотренном цеху, мчались дворами в следующий, что бы и там вдохновенно имитировать бурную деятельность, дабы у заказчика возникла иллюзия функционирующего предприятия. На тот момент по территории предприятия бегали стаи полудиких собак.

Подобное шоу было не случайным. В советские времена завод был способен выпускать 600 - 800 единиц военной бронированной техники в год (не считая гражданской продукции), а численность его персонала достигала 50 - 60 тыс. человек. Уже в 1996 году, после пяти лет независимости, рабочих на заводе осталось около пяти тысяч, а основное его производство было остановлено. После завершения пакистанского контракта (в 1999 году), на предприятии работало около 13 тысяч человек, а загрузка мощностей на тот момент, по оптимистическим оценкам, не превышала 20 - 30 %. В 2009 году количество единственного украинского танкостроительного предприятия не превышает 5 тысяч человек. И бронетехнику оно не выпускает.

Театральное представление, устроенное тогда администрацией и рабочими завода им. Малышева оказалось убедительным, и в 1996 году Пакистан подписал с Украиной контракт на поставку пакистанской армии 320 танков Т-80УД на общую сумму в 650 млн. долларов США. При этом интересно то, что, заключая контракт, Киев прекрасно знал, что его реализация для Украины если не невозможна, то крайне тяжела. На момент 1996 года, наша страна не располагала замкнутым циклом производства танков. Важные узлы боевых машин необходимо было импортировать. Но в марте 1997 г. представитель «Росвооружения» заявил о том, что Россия не будет принимать участие в украинско-пакистанском проекте.

В данной ситуации Киев принял решение создать свой замкнутый цикл производства Т-80УД. Наибольшей проблемой оказалась танковая пушка. Её традиционно производила Россия.

Данный вопрос был решён конструкторским бюро, занимавшимся во времена Союза разработкой электродинамического оружия в рамках программы создания противокосмического оружия «АнтиСОИ». В марте 1998 украинская танковая пушка была готова. После этого Киев заявил, что его разработка намного лучше российского аналога. Однако, вместе с тем, тогда долго ходили слухи, что стволы украинских танковых пушек выходили из строя после 25-го выстрела (к примеру, ствол пушки французского танка «Леклерк» выдерживает 400 выстрелов) и поэтому Кучма лично уговорил Ельцина, негласно продать Украине танковые пушки российского производства. Такой вариант не исключается, так как создать за год качественный продукт такого уровня технической сложности практически невозможно. На это уходит, как минимум, пять лет.

Как бы там ни было, но пакистанский танковый контракт был реализован. Однако вряд ли можно сказать, что это позволило украинскому танкостроению не только развиваться, но и уцелеть. Сейчас уже можно сказать, что украинской танковой отрасли не существует.

И дело даже не в том, что максимум, на что способен завод им. Малышева, это переделать и модернизировать кустарным способом когда-то созданный на ленинградском заводе им. Кирова советский танк Т-80. Главное это то, что Украина неспособна разработать принципиально новый танк. Вторая основная проблема заключается в том, что украинское танкостроение не знает что такое серийное производство даже старой техники. То, чем занимаются все годы «нэзалэжности» наши танкостроители, скорее напоминает починку и переделку советских военных машин в промежутках между периодами многолетнего простоя.

Украинское танкостроение за годы существования проекта «Украина» потеряло уникальный коллектив высококвалифицированных инженеров и рабочих. Из-за этого возникает очень большое сомнение, что украинские танкостроители на данный момент способны даже на качественную модернизацию и ремонт боевой техники. Талантливый, профессиональный токарь - это такая же большая редкость, как и талантливый, профессиональный инженер. Ведь чтобы подготовить хорошего станочника (при условии, что есть высококлассные специалисты, способные передать свой опыт и навыки) необходимо не менее 5-6 лет практической работы.

Иллюстрацией к сказанному является невысокое качество периодически выпускаемой заводом им. Малышева военной продукции.

Так, например, в августе 2001 года неожиданно разгорелся скандал вокруг контракта на поставку в Иорданию 50 бронетранспортеров БТР-94 (модернизированный советский БТР-80, разработанный в начале 80-х годов прошлого века). Прежде всего, заводом им. Малышева был сорван срок выполнения контракта. Но главное даже не это, а то, что на 90% поставленной техники иорданцы выявили серьезные технические дефекты: неисправности масляных фильтров и тормозов, а так же подтекание масла и топлива из различных систем. Кроме этого, по данным иорданской стороны, часть поставленных бронетранспортеров представляли собой старые БТРы, которые малашевцы лишь отремонтировали и покрасили.

Нарушение сроков поставки бронетехники, а также её крайне низкое качество, привели к наложению на украинскую сторону штрафных санкций в размере 338 тысяч долларов, а также 400-тысячного иска в международный арбитраж со стороны Иордании.

Низкое качество продукции украинских танкостроителей естественным образом дополняется многолетним тяжёлым финансовым положением предприятия. Так, в 2002 году убытки завода составили около 13 млн. гривен. 2003 год завод им. Малышева закончил с убытками в 52,786 млн. гривен. В 2004 году убытки этого предприятия достигли 46 миллионов гривен. Задолженность по заработной плате - 9 миллионов.

В начале 2005 года определением Хозяйственного суда Харьковской области было возбуждено дело о банкротстве завода им. Малышева.

В апреле 2005 года Кабинет Министров Украины заявил о своём намерении исключить Государственное предприятие «Завод имени Малышева» из списка не подлежащих приватизации предприятий. Правительством было принято решение начать подготовку предложений о продаже непрофильного производства на заводе и о проведении досудебной санации и реструктуризации завода.

2006 год завод завершил с убытком в размере 43,51 млн. грн.

Акции протеста рабочих завода им. Малышева у проходной стали обыденностью. Люди вынуждены постоянно вести борьбу с заводским руководством за выплату зарплаты.

В феврале 2007 года Минпромполитики заявило о выводе из состава завода имени Малышева государственного предприятия «Дизельный завод». Министерство решило просто-напросто ликвидные активы предприятия корпоратизировать и продать, а всё остальное, судя по всему, закрыть.

Сейчас, в 2009 году можно констатировать, что завод им. Малышева, де-факто, – банкрот и реально уже не существует. Никто из украинских официальных лиц просто не решается об этом заявить открыто. При этом все понимают, что у украинского государства интереса к танкостроению нет.

На февраль этого года долг завода перед своими работниками составил почти 20 миллионов гривен. В начале февраля его рабочие опять бастовали и протестовали возле проходной предприятия. Женщины плакали — просили у заводского руководства хоть каких-то денег. Кормить семью нечем, купить лекарства не за что. Некоторые из них говорили, что «они дождутся, что люди начнут заживо себя сжигать под стенами завода! И я буду первой»!

В завершении военно-промышленной темы, можно процитировать слова генерального директора «Укрспецэкспорта» Сергея Бондарчука, который в августе 2008 года заявил, что, принятая Кабмином Украины программа реформирования ВПК до 2013 года является насмешкой над производителями оружия. «Тех 50 миллионов гривен (около 6 млн. дол. США), которые будут ежегодно выделяться на ВПК, - заявил он, - хватит только на то, чтобы поменять лампочки на всех предприятиях отрасли. Мы работаем уже на издыхании, поскольку ВПК Украины существует только благодаря энтузиазму людей, которые работают в этой сфере».

В таких условиях шанс сохранить остатки оборонной отрасли Украины может дать лишь рынок ремонта советской техники в Восточной Европе.

В надежде на то, что Брюссель решится рекомендовать странам - владельцам советского оружия в Восточной Европе изменить структуру централизованных ассигнований на оборону, в конце ноября 2009 года профильный Комитет Госдумы РФ обнародовал информацию российской военной разведки о параметрах указанного рынка. По данным доклада, сумма перспективных долгосрочных контрактов составляет 42 млрд. долларов. В своих комментариях представитель думского комитета заявил прессе, что по состоянию на 2009 год в ВВС Польши соотношение авиатехники НАТО и бывшего СССР составило соответственно 28/302, Болгарии - 28/165, Румынии - 36/128, Словакии - 3/99, Чехии - 85/70 (наивысший паритет), Венгрии - 9/22, Латвии - 6/15, Литве - 8/19, Эстонии - 1/2.

В армиях Болгарии, Венгрии, Словакии, Чехии и Эстонии 100% парка бронетехники состоит из изделий советского производства. Аналитики указали и на то, что соотношение советской и натовской бронетехники в Румынии составляет 2755/480, Словении - 30/200, Польше - 850/128.


И вся эта техника требует ремонта и модернизации. Однако очень сомнительно, что государственное руководство Украины сможет вырвать контракты на ремонт и модернизацию советских арсеналов стран Восточной Европы в конкурентной борьбе с Россией. Шансы на это практически равны нулю. Скорее всего, официальный Киев даже не попытается «протолкнуть» свои оборонные предприятия на внешний рынок.


На данный момент правительство Украины питает надежду продать Бразилии украинские трехкоординатные радиолокационные системы, а также танки Т-84У «Оплот» и бронетранспортеры БТР-4. Эта страна намерена, в рамках принятой в этом году программы по модернизации армии до 2030 года, потратить на покупку оружия 74 миллиарда долларов. На бразильском рынке украинским предприятиям придется конкурировать с ведущими мировыми производителями вооружений.

В связи с этим возникает вопрос, а сможет ли бразильцев, на фоне немецкой, французской и российской продукции, заинтересовать украинская переделка советского танка, разработанного в 1970 году? А главное, сможет ли умерший завод им. Малышева стремительно воскреснуть для реализации масштабного контракта?

Впрочем, вряд ли эти вопросы волнуют высшее государственное руководство Украины. Скорее всего, оно сейчас размышляет о том, как можно будет «освоить» американские деньги, которые США выделили Ираку на приобретение новой военной техники и вооружений. Ведь поставщиком нового арсенала для иракцев Белый Дом назначил Украину, которая должна продать иракской армии более четырёхсот бронетранспортеров БТР-4 и шесть самолётов АН-32 на общую сумму в 550 миллионов долларов.

Если с АН-32 всё понятно - эти шесть машин давно стоят недоделанными в цехах киевского «Авианта» (и американские деньги для украинских авиастроителей как манна небесная), то с БТРами ситуация крайне туманная.

БТР-4 – уникальная советская разработка конца 80-х годов прошлого века (созданная на основе советского БТР-80 с применением новой компоновочной схемы), которую не успели отдать в серийное производство из-за развала Союза. Данный бронетранспортёр сохранил свою уникальность до сих пор, именно поэтому к нему проявляют интерес. Но совершенно не понятно, каким образом будет выполнен этот гигантский контракт. Ведь сейчас у оборонных предприятий Украины нет ни необходимых оборотных средств, ни нужных производственных мощностей, ни необходимого количества высококвалифицированных рабочих и инженеров, ни эффективных менеджеров, ни государственной поддержки. У украинской «оборонки» нет ни-че-го. Её производственные, организационные и технические масштабы просто не в состоянии заполнить собой контракт такого масштаба.

Более того, развернувшаяся сейчас борьба за выделенные американцами «бабки» в недрах правительственных структур, ставит под сомнение возможность реализации данного проекта. До сих пор КБ им. Морозова (владеющего всей документацией бронетранспортера) и завод им. Малышева (который по идее должен его производить) не выяснили между собой, на чьи счета будут переведены деньги за контракт. На данный момент пока не ясно, кто будет непосредственно «пилить» американское «бабло».

Самое забавное в этой ситуации то, что помимо БТРов и самолетов, Киев рассчитывает поставить в Ирак так же танки «Оплот», ведь США выделили Ираку на обновление армии 2,4 миллиарда долларов. Конечно же, финансовые перспективы для тех украинских «керивныкив» которые будут курировать иракский проект крайне заманчивые, но вот его реализация весьма туманна. В 1996 году рабочие падали в обмороки у станков от физических перегрузок, готовя к отправке в Пакистан танки, не исключено, что они бы это делали и сейчас, но вот проблема, где взять этих рабочих? Тогда заводы не работали пять лет, на данный момент украинское танкостроение не функционирует десять лет (если вести отсчёт от момента завершения пакистанского контракта). Квалифицированные кадры уже просто невозможно собрать. Их нет. Кто будет выполнять заказ?

Остаётся надеяться лишь на чудо.

Комментировать
Сортировать:
Андрей Ваджра
На момент развала Советского Союза, военно-промышленный комплекс (ВПК) УССР насчитывал более 3,5 тысяч предприятий. Заводов с сугубо военным производством на советской Украине было около 700. На них работало почти полтора миллиона человек.

Однако после провозглашения «нэзалэжности» военно-промышленный комплекс Украины начал стремительно деградировать. Уже к 1997 году количество оборонных предприятий сократилось в пять раз. В этот же период доля оборонной промышленности в общем объеме продукции машиностроения ужалась в семь раз.

История гибели украинского ВПК стала зеркальным отражением печальной судьбы всей промышленности Украины. Имперское военное производство УССР оказалось слишком велико для местечковых масштабов независимой Украины, а посему оно изначально было обречено на гибель.

То, что сейчас с пафосом называют украинским ВПК - это не более чем конгломерат предприятий, научно-исследовательских институтов и ремонтных заводов, которые являются элементами российских производственных цепочек по выпуску того или иного вида вооружений. Военно-промышленного комплекса Украины, как некой самодостаточной производственной системы, способной создавать конечную продукцию, не существует. Это объясняется тем, что заводы, на которых осуществлялась завершающая стадия изготовления военной продукции, размещались в РСФСР. После провозглашения «нэзалэжности» вдруг выяснилось, что на территории Украины нет предприятий, способных производить военную технику от разработки проекта до серийного выпуска и послепродажного обслуживания. В результате этого готовое к использованию вооружение, в выпуске которого участвует Украина, сейчас может появиться лишь на заводах российского ВПК. При этом, если в 1991 году Украина не была способна самостоятельно создать ни одного вида вооружения, то Россия, на момент распада Союза, располагала полным циклом изготовления 20-ти основных видов вооружений.

Более того, факт практически полной зависимости украинских оружейников от России постепенно усугубляется стратегическим курсом РФ на создание автономных циклов производства собственных систем вооружений. Эта политика планомерно проводится Владимиром Путиным начиная с 2000 года. Впрочем, Борис Ельцин тоже был в этом смысле не дурак и уже в 1992 году подписал секретный указ, предписавший все новые виды российских вооружений и военной техники разрабатывать и изготавливать исключительно на предприятиях РФ.

К примеру, при создании нового вертолёта Ка-60 Россия отказалась от вертолётных двигателей «Мотор-Сич». В проект создания новейшего российского комплекса ПВО С-400 не пустили ГАХК «Днепровский машиностроительный завод», который когда-то принимал участие в создании и производстве С-300. Баллистическую ракету «Тополь-М» Россия создала без КБ «Южное». Примеров создания замкнутых циклов военного производства в России можно привести достаточно много.

На Украине ситуация иная. Практически все без исключения предприятия украинской оборонной промышленности работают благодаря российским контрактам, а половину своего оружия украинский ВПК изготовляет для России. Более 70% предприятий-поставщиков систем и комплектующих для украинских оборонных предприятий находятся в России. Если бы не было РФ, пока ещё функционирующие заводы ВПК Украины уже давно бы остановились.



На данный момент без участия россиян Украина способна производить немного переделанный и усовершенствованный советский танк Т-80, который торжественно объявлен сугубо украинской разработкой - Т-84 («Оплот» и «Ятаган»). Ещё завод им. Малышева способен самостоятельно производить ряд советских бронетранспортёров и осуществлять модернизацию таких советских танков как Т-64 (для красоты назван «Булат»), Т-55, Т-72 и Т-62. И всё! На этом военно-промышленная самодостаточность Украины заканчивается.

Что такое государственный заказ, ВПК Украины практически не знает. Выживает украинская «военка» сугубо за счёт иностранных заказов. Необходимой финансовой и организационной поддержки со стороны государства военно-промышленный комплекс Украины никогда за 18 лет не получал. Само его существование представляет собой отчаянную борьбу за выживание, в которой какие-то предприятия смогли уцелеть, а какие-то (их подавляющее большинство) приказали долго жить.

Основные фонды украинского ВПК, в целом, изношены на 70%. Невысокая рентабельность (конкуренции загоняют украинских производителей в демпинговый ценовой коридор), небольшие доходы от продаж техники не дают даже надежды на восстановление утраченных советских мощностей, и, главное, лишают возможности радикального их обновления. Рассчитывать на инвестиции украинские оборонные предприятия не могут. Точно так же они не могут и надеяться на поддержку украинского государства. В Польше, к примеру, на переоснащение инфраструктуры оборонного комплекса ежегодно расходуется 800 миллионов долларов США, в то время как на Украине - не более 100. И то, большая часть этой суммы остаётся на правительственной бумаге.

В структуре украинского военного экспорта преобладают услуги по ремонту или модернизации советской техники уже десятки лет находящейся на вооружении.

За 18 лет «нэзалэжности» украинским ВПК не было разработано и произведено ни одного принципиально нового образца вооружений, не говоря уже о серийном выпуске. Всё, что «создаёт» Украина в сфере вооружений, было разработано, построено и запущено в серию во времена СССР.

Разговоры официальных украинских лиц о якобы мощном высокотехнологическом потенциале украинской «оборонки» больше походят на шаманские камлания, чем правду. За почти двадцать лет деградации и разрушения украинского ВПК, говорить о его каком-то высокотехнологическом значении невозможно. В масштабах мирового рынка, наукоёмкая продукция оборонных предприятий Украины составляет 0,1%. И это не удивительно, так как объём средств, выделяемых Украиной на научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы (НИОКР) составляет 0,01% от необходимого. Всё, что можно было украсть, уже украдено, всё, что можно было продать, - продано, всё, что можно было разрушить, - разрушено. Способные на креатив специалисты – разбежались.

Если завод, выпускающий высокотехнологическую продукцию, остановлен, либо работает не по профилю, через пять-семь лет начать производство на нём традиционной для него продукции будет практически невозможно. Просто не будет людей, способных эту продукцию разработать, создать и запустить в серийное производство.

За годы независимости Украины численность научных работников в НИИ и КБ сократилась в разы. Сейчас восполнить потери высококлассных конструкторов-разработчиков, технологов и квалифицированных рабочих практически невозможно. Для этого необходимы колоссальные финансовые вливания, масштабная организационная работа и, в лучшем случае, десятилетия работы без конечного результата. Для сегодняшней Украины всё это – абсолютно неподъёмное.

По западным стандартам, для существования внутреннего рынка вооружений оборонные расходы государства должны составлять 2-2,5% ВВП. В 2009 году официальный военный бюджет Украины составил 1,12 % ВВП. Реальный военный бюджет (если вычесть пустой «спецфонд») в 2009 году был около 0,7% ВВП (7,4 млрд. гривен). Военный бюджет на 2010 год планируется Кабмином примерно в таком же размере. Забавно то, что в Европе, выделять на оборону меньше 1% от ВВП позволяет себе лишь Люксембург. Но это только потому, что у этого карликового государства нет армии, если не считать нескольких бутафорских подразделений.

По расходам на одного солдата Украина занимает 125 место из 150 стран, где исчисляется этот показатель. О каких-то программах военного развития речь не идёт с момента «нэзалэжности». В последние годы уже не ставится вопрос даже о военных учениях (минималистские «манёвры» с участием нескольких сотен солдат для услады взора президента Украины мы учитывать не будем). На учения просто нет денег. Сейчас главная забота Министерства обороны Украины это хоть как-то накормить, помыть и одеть сверхсрочников. А также организовать функционирование воинских частей без тепла и электричества (спасают дрова и полевые кухни).

Многие украинские политики и чиновники периодически кричат о кризисе, охватившем армию Украины. Однако на самом деле они нагло лгут. Кризиса нет, так как украинская армия уже не существует. Ведьсам факт скопления полуголодных, одетых не по сезону, немытых людей в разваливающихся казармах не может говорить о том, что эти люди – армия. Как и сам факт наличия паркетных генералов, видевших войну лишь по телевизору.

Нетрудно понять, что если у страны нет собственной армии, ВПК ей не нужен. Именно поэтому вслед за исчезновением украинской армии последует и исчезновение украинских оборонных предприятий. Это просто вопрос времени. Причём ближайшего.

Чтобы это понять, необходимо обратиться к особой гордости Украины - её танкостроению. Именно танки и бронетранспортеры являются тем видом вооружений, полный цикл производства которого Украина смогла освоить самостоятельно. В общей сложности 95% их комплектующих изготавливается на Украине, ещё 5 % — это старые запасы советских комплектующих (главным образом, пулеметов), а также закупки в странах дальнего зарубежья.

После развала СССР на территории Украины остался легендарный танковый завод им. Малышева, способный выпускать советские танки Т-80УД. Однако после того как Союза не стало, производство этих машин было остановлено. Украинская армия их купить не могла, а на внешний рынок пробиться со своей техникой завод был не способен.

В 1996 году данную ситуацию резко изменил пакистанский заказ на 320 единиц Т-80УД. Сложные отношения с Индией заставили Пакистан задуматься об укреплении своего бронетанкового кулака. Пакистанцев привлекла откровенно бросовая цена Т-80УД - 2 млн. долларов за одну машину, что на 40% было дешевле российского Т-90.

Забавно, но когда пакистанская делегация появилась на заводе им. Малышева, его тогдашнее руководство и остатки рабочих, в духе весёлого водевиля устроили для приезжих целое театральное представление. Пока пакистанцы чинно шествовали по цехам, неспешно осматривая завод, рабочие, которые имитировали работу в ранее осмотренном цеху, мчались дворами в следующий, что бы и там вдохновенно имитировать бурную деятельность, дабы у заказчика возникла иллюзия функционирующего предприятия. На тот момент по территории предприятия бегали стаи полудиких собак.

Подобное шоу было не случайным. В советские времена завод был способен выпускать 600 - 800 единиц военной бронированной техники в год (не считая гражданской продукции), а численность его персонала достигала 50 - 60 тыс. человек. Уже в 1996 году, после пяти лет независимости, рабочих на заводе осталось около пяти тысяч, а основное его производство было остановлено. После завершения пакистанского контракта (в 1999 году), на предприятии работало около 13 тысяч человек, а загрузка мощностей на тот момент, по оптимистическим оценкам, не превышала 20 - 30 %. В 2009 году количество единственного украинского танкостроительного предприятия не превышает 5 тысяч человек. И бронетехнику оно не выпускает.

Театральное представление, устроенное тогда администрацией и рабочими завода им. Малышева оказалось убедительным, и в 1996 году Пакистан подписал с Украиной контракт на поставку пакистанской армии 320 танков Т-80УД на общую сумму в 650 млн. долларов США. При этом интересно то, что, заключая контракт, Киев прекрасно знал, что его реализация для Украины если не невозможна, то крайне тяжела. На момент 1996 года, наша страна не располагала замкнутым циклом производства танков. Важные узлы боевых машин необходимо было импортировать. Но в марте 1997 г. представитель «Росвооружения» заявил о том, что Россия не будет принимать участие в украинско-пакистанском проекте.

В данной ситуации Киев принял решение создать свой замкнутый цикл производства Т-80УД. Наибольшей проблемой оказалась танковая пушка. Её традиционно производила Россия.

Данный вопрос был решён конструкторским бюро, занимавшимся во времена Союза разработкой электродинамического оружия в рамках программы создания противокосмического оружия «АнтиСОИ». В марте 1998 украинская танковая пушка была готова. После этого Киев заявил, что его разработка намного лучше российского аналога. Однако, вместе с тем, тогда долго ходили слухи, что стволы украинских танковых пушек выходили из строя после 25-го выстрела (к примеру, ствол пушки французского танка «Леклерк» выдерживает 400 выстрелов) и поэтому Кучма лично уговорил Ельцина, негласно продать Украине танковые пушки российского производства. Такой вариант не исключается, так как создать за год качественный продукт такого уровня технической сложности практически невозможно. На это уходит, как минимум, пять лет.

Как бы там ни было, но пакистанский танковый контракт был реализован. Однако вряд ли можно сказать, что это позволило украинскому танкостроению не только развиваться, но и уцелеть. Сейчас уже можно сказать, что украинской танковой отрасли не существует.

И дело даже не в том, что максимум, на что способен завод им. Малышева, это переделать и модернизировать кустарным способом когда-то созданный на ленинградском заводе им. Кирова советский танк Т-80. Главное это то, что Украина неспособна разработать принципиально новый танк. Вторая основная проблема заключается в том, что украинское танкостроение не знает что такое серийное производство даже старой техники. То, чем занимаются все годы «нэзалэжности» наши танкостроители, скорее напоминает починку и переделку советских военных машин в промежутках между периодами многолетнего простоя.

Украинское танкостроение за годы существования проекта «Украина» потеряло уникальный коллектив высококвалифицированных инженеров и рабочих. Из-за этого возникает очень большое сомнение, что украинские танкостроители на данный момент способны даже на качественную модернизацию и ремонт боевой техники. Талантливый, профессиональный токарь - это такая же большая редкость, как и талантливый, профессиональный инженер. Ведь чтобы подготовить хорошего станочника (при условии, что есть высококлассные специалисты, способные передать свой опыт и навыки) необходимо не менее 5-6 лет практической работы.

Иллюстрацией к сказанному является невысокое качество периодически выпускаемой заводом им. Малышева военной продукции.

Так, например, в августе 2001 года неожиданно разгорелся скандал вокруг контракта на поставку в Иорданию 50 бронетранспортеров БТР-94 (модернизированный советский БТР-80, разработанный в начале 80-х годов прошлого века). Прежде всего, заводом им. Малышева был сорван срок выполнения контракта. Но главное даже не это, а то, что на 90% поставленной техники иорданцы выявили серьезные технические дефекты: неисправности масляных фильтров и тормозов, а так же подтекание масла и топлива из различных систем. Кроме этого, по данным иорданской стороны, часть поставленных бронетранспортеров представляли собой старые БТРы, которые малашевцы лишь отремонтировали и покрасили.

Нарушение сроков поставки бронетехники, а также её крайне низкое качество, привели к наложению на украинскую сторону штрафных санкций в размере 338 тысяч долларов, а также 400-тысячного иска в международный арбитраж со стороны Иордании.

Низкое качество продукции украинских танкостроителей естественным образом дополняется многолетним тяжёлым финансовым положением предприятия. Так, в 2002 году убытки завода составили около 13 млн. гривен. 2003 год завод им. Малышева закончил с убытками в 52,786 млн. гривен. В 2004 году убытки этого предприятия достигли 46 миллионов гривен. Задолженность по заработной плате - 9 миллионов.

В начале 2005 года определением Хозяйственного суда Харьковской области было возбуждено дело о банкротстве завода им. Малышева.

В апреле 2005 года Кабинет Министров Украины заявил о своём намерении исключить Государственное предприятие «Завод имени Малышева» из списка не подлежащих приватизации предприятий. Правительством было принято решение начать подготовку предложений о продаже непрофильного производства на заводе и о проведении досудебной санации и реструктуризации завода.

2006 год завод завершил с убытком в размере 43,51 млн. грн.

Акции протеста рабочих завода им. Малышева у проходной стали обыденностью. Люди вынуждены постоянно вести борьбу с заводским руководством за выплату зарплаты.

В феврале 2007 года Минпромполитики заявило о выводе из состава завода имени Малышева государственного предприятия «Дизельный завод». Министерство решило просто-напросто ликвидные активы предприятия корпоратизировать и продать, а всё остальное, судя по всему, закрыть.

Сейчас, в 2009 году можно констатировать, что завод им. Малышева, де-факто, – банкрот и реально уже не существует. Никто из украинских официальных лиц просто не решается об этом заявить открыто. При этом все понимают, что у украинского государства интереса к танкостроению нет.

На февраль этого года долг завода перед своими работниками составил почти 20 миллионов гривен. В начале февраля его рабочие опять бастовали и протестовали возле проходной предприятия. Женщины плакали — просили у заводского руководства хоть каких-то денег. Кормить семью нечем, купить лекарства не за что. Некоторые из них говорили, что «они дождутся, что люди начнут заживо себя сжигать под стенами завода! И я буду первой»!

В завершении военно-промышленной темы, можно процитировать слова генерального директора «Укрспецэкспорта» Сергея Бондарчука, который в августе 2008 года заявил, что, принятая Кабмином Украины программа реформирования ВПК до 2013 года является насмешкой над производителями оружия. «Тех 50 миллионов гривен (около 6 млн. дол. США), которые будут ежегодно выделяться на ВПК, - заявил он, - хватит только на то, чтобы поменять лампочки на всех предприятиях отрасли. Мы работаем уже на издыхании, поскольку ВПК Украины существует только благодаря энтузиазму людей, которые работают в этой сфере».

В таких условиях шанс сохранить остатки оборонной отрасли Украины может дать лишь рынок ремонта советской техники в Восточной Европе.

В надежде на то, что Брюссель решится рекомендовать странам - владельцам советского оружия в Восточной Европе изменить структуру централизованных ассигнований на оборону, в конце ноября 2009 года профильный Комитет Госдумы РФ обнародовал информацию российской военной разведки о параметрах указанного рынка. По данным доклада, сумма перспективных долгосрочных контрактов составляет 42 млрд. долларов. В своих комментариях представитель думского комитета заявил прессе, что по состоянию на 2009 год в ВВС Польши соотношение авиатехники НАТО и бывшего СССР составило соответственно 28/302, Болгарии - 28/165, Румынии - 36/128, Словакии - 3/99, Чехии - 85/70 (наивысший паритет), Венгрии - 9/22, Латвии - 6/15, Литве - 8/19, Эстонии - 1/2.

В армиях Болгарии, Венгрии, Словакии, Чехии и Эстонии 100% парка бронетехники состоит из изделий советского производства. Аналитики указали и на то, что соотношение советской и натовской бронетехники в Румынии составляет 2755/480, Словении - 30/200, Польше - 850/128.



И вся эта техника требует ремонта и модернизации. Однако очень сомнительно, что государственное руководство Украины сможет вырвать контракты на ремонт и модернизацию советских арсеналов стран Восточной Европы в конкурентной борьбе с Россией. Шансы на это практически равны нулю. Скорее всего, официальный Киев даже не попытается «протолкнуть» свои оборонные предприятия на внешний рынок.



На данный момент правительство Украины питает надежду продать Бразилии украинские трехкоординатные радиолокационные системы, а также танки Т-84У «Оплот» и бронетранспортеры БТР-4. Эта страна намерена, в рамках принятой в этом году программы по модернизации армии до 2030 года, потратить на покупку оружия 74 миллиарда долларов. На бразильском рынке украинским предприятиям придется конкурировать с ведущими мировыми производителями вооружений.

В связи с этим возникает вопрос, а сможет ли бразильцев, на фоне немецкой, французской и российской продукции, заинтересовать украинская переделка советского танка, разработанного в 1970 году? А главное, сможет ли умерший завод им. Малышева стремительно воскреснуть для реализации масштабного контракта?

Впрочем, вряд ли эти вопросы волнуют высшее государственное руководство Украины. Скорее всего, оно сейчас размышляет о том, как можно будет «освоить» американские деньги, которые США выделили Ираку на приобретение новой военной техники и вооружений. Ведь поставщиком нового арсенала для иракцев Белый Дом назначил Украину, которая должна продать иракской армии более четырёхсот бронетранспортеров БТР-4 и шесть самолётов АН-32 на общую сумму в 550 миллионов долларов.

Если с АН-32 всё понятно - эти шесть машин давно стоят недоделанными в цехах киевского «Авианта» (и американские деньги для украинских авиастроителей как манна небесная), то с БТРами ситуация крайне туманная.

БТР-4 – уникальная советская разработка конца 80-х годов прошлого века (созданная на основе советского БТР-80 с применением новой компоновочной схемы), которую не успели отдать в серийное производство из-за развала Союза. Данный бронетранспортёр сохранил свою уникальность до сих пор, именно поэтому к нему проявляют интерес. Но совершенно не понятно, каким образом будет выполнен этот гигантский контракт. Ведь сейчас у оборонных предприятий Украины нет ни необходимых оборотных средств, ни нужных производственных мощностей, ни необходимого количества высококвалифицированных рабочих и инженеров, ни эффективных менеджеров, ни государственной поддержки. У украинской «оборонки» нет ни-че-го. Её производственные, организационные и технические масштабы просто не в состоянии заполнить собой контракт такого масштаба.

Более того, развернувшаяся сейчас борьба за выделенные американцами «бабки» в недрах правительственных структур, ставит под сомнение возможность реализации данного проекта. До сих пор КБ им. Морозова (владеющего всей документацией бронетранспортера) и завод им. Малышева (который по идее должен его производить) не выяснили между собой, на чьи счета будут переведены деньги за контракт. На данный момент пока не ясно, кто будет непосредственно «пилить» американское «бабло».

Самое забавное в этой ситуации то, что помимо БТРов и самолетов, Киев рассчитывает поставить в Ирак так же танки «Оплот», ведь США выделили Ираку на обновление армии 2,4 миллиарда долларов. Конечно же, финансовые перспективы для тех украинских «керивныкив» которые будут курировать иракский проект крайне заманчивые, но вот его реализация весьма туманна. В 1996 году рабочие падали в обмороки у станков от физических перегрузок, готовя к отправке в Пакистан танки, не исключено, что они бы это делали и сейчас, но вот проблема, где взять этих рабочих? Тогда заводы не работали пять лет, на данный момент украинское танкостроение не функционирует десять лет (если вести отсчёт от момента завершения пакистанского контракта). Квалифицированные кадры уже просто невозможно собрать. Их нет. Кто будет выполнять заказ?

Остаётся надеяться лишь на чудо.
показать весь комментарий
23.12.2009 19:05 Ответить
Ещё недавно Украина выпускала системы управления для рекетоносителей Союз-У и Протон-К, в среднем ежегодно выполнялось порядка 10-12 пусков РН Союз-У и 9-11 пусков РН Протон-К.
Украина ежегодно за сист упр. получала до 200млн.$ в год.
Но начиная с начала 2000-х годов начались пуски РН Протон-М с российской системой управления и и с каждым годом всё больше, чем старых Протонов-К. Последний Протон-К был пущен в прошлом году, сейчас летают только Протоны с российской сист.управления.
Года 4 назад начались пуски обновлённой РН Союз-2 с сист. укравления из Екатеринбурга, процесс замещения новым союзом идёт успешно, старые Союз-У прекратили выпускать, долётывают остатки.
Укровской оборонке это стоило потерянных 200млн.$ в год и соответственно российские производители столько приобрели.
показать весь комментарий
23.12.2009 20:02 Ответить
Без Имени
думаешь если скончается производство на украине вам будет лучше - у вас тоже тупик, деградация. уже отказывают судостроительные отрасли, ничего не было сделано для сокращения отставания по полупроводникам
все разработки в гомеопатических дозах, в пару десятков единиц, чтобы щеки понадувать, все из-за бугра - чуть кто-то что-то сделал - появились первые лица - и предприятие благополучно впало в кому
показать весь комментарий
23.12.2009 20:20 Ответить
Эти бабки (указанные 200млн.$ в год) получают российские разработчики сист.управления вместо укровских. Производство загружено, инженеры, технологи и рабочие требуются, работой завалены.
Второй пример, был когда то киевский завод Арсенал (на его месте ща поставят очередной памятник голодомору или поставят парочку казино), наше предприятие на нём закупало продукцию (клапана, датчики и т.п.). Сейчас все эти клапана и датчики разработали и выпускаем сами. И так по многим укровским смежникам, самолично учавствовал в разработке узлов и агрегатов, используемые вновь, вместо ранее закупаемых на укре.
Одно только наще предприятие закупало на укре комплектухи на десятки млн зелени в год, щас ни копейки не уходит на укру. В результате наше предприятие настолько загружено заказами, что и при совке подобного не было. Ща предприятие просто купается в бабках, на предприятии происходит масштабное перевооружение, во всех цехах за происходит закупка нового оборудования, технологи постоянно бегают, техпроцессы меняют. Завозят новые станки и оборудование не знаю какой стоимости.
В который раз поднимают зарплату, вроде даже молодёж стала появляться, на заводских стоянках на пробиться от новых машин.
показать весь комментарий
23.12.2009 20:41 Ответить
Цензор.НЕТ
Инженегр, да в каких бабках Вы там купаетесь? Число коммерческих пусков сократилось по сравнению с началом 2000-х на порядок. Россия освоила производство самых простых деталей - какие 200 млн у.е.? Не читайте пропаганду русскую, думайте логически.
Арсенал успешно продает раше нашлемные системы целеуказания и другую авионику, и ничего у вас там не могут аналогичного произвести уже 20 лет. Ничего своего в сфере военной электроники раша самостоятельно производить не может. Уже простейшие тепловизоры русские покапают во Франции.
Украина не имеет замкнутого цикла производства боевой и ракетной техники, но и раша не в состоянии ничего сделать без Украины.
Рашовская наука и инженерия полностью деградировали - боевые корабли раша закупает во Франции, потому что без Украины строить большие корабли не умеет. Гражданскую авиацию рашеполитики сдали за бабло амерам, и ликвидировали свои собственные КБи разработки.
Украине нечего завидовать раше...
показать весь комментарий
24.08.2010 01:58 Ответить
Без Имени
конечно нечего, Украине просто надо утереться и заткнуться.
Была - и нету
показать весь комментарий
24.08.2010 02:18 Ответить
Без Имени
Дурак чтоле? У нас и уральский хребет и Алтай.
показать весь комментарий
24.08.2010 02:21 Ответить
Что значит на порядок ументшилось число коммерческих пусков?
Доля РФ при этом увеличилась.
А в первом посту я расписал, что выпускают на эти 200млн уе. Причём эти самые уе отняли у Харьковских приборостроителей.
Насчёт Арсенала, советую прочитать подробнее про судьбу завода, который уже умер.
В России существует замкнутое производство ракетной техники. Успешно летающие и востребованные на мировом рынке носители "Союз", "Протон-М" например не имеют ни одной комплектующей из украины. В 90-е, начало 2000-х годов успешно решили эту проблему по замещению укрокомплектухи.
показать весь комментарий
24.08.2010 11:03 Ответить
Без Имени
чуда не будет, будет похуже 41, настоящий ад,
но действительно выводят из себя эти тупые самосожженцы - резать надо жи довласть, вырезать подчистую все эти администрации, взять и перевешать питаров,поехать в киев и спалить правительство с секретариатом и этими ублюдками
показать весь комментарий
23.12.2009 20:13 Ответить
Без Имени
Читаю я эту тему и понимаю какую бредятину автор гонит. Украина не великая держава и не зачем её иметь замкнутое производство. Пусть лучше на максимуме кооперирует с Россией, Францией и другими странами, там где это возможно.

Россия ни когда не откажется от кооперации с Украиной и приводить единичные примеры отказа глупо. Проще купить чем создать если это не стратегически важное оружие.

Всё у Украины хорошо. К тому же Ирак не Пакистан и здесь нет Индии которая надавила бы на Россию что бы Россия в этом вопросе отказала Украине.

Меня удивляет как Украинцы любят себя поносить.
показать весь комментарий
23.12.2009 20:39 Ответить
Без Имени
Россия ни когда не откажется от кооперации с Украиной...

показать весь комментарий
23.12.2009 20:50 Ответить
Без Имени
...Россия ни когда не откажется от кооперации с Украиной и приводить единичные примеры отказа глупо....

Верно лишь при хороших отношениях . Но после того , как украинские военные при правительственной поддерщжке учавствовало в ваойне против России в Грузии и т.д . сотрудничество будет сворачиваться , какие бы хорошие отношения небыли между простыми людьми . Так было и так будет .
показать весь комментарий
23.12.2009 20:51 Ответить
Отказываемся, хоть и медленно, но планомерно и неотвратимо и грузия никаким боком тут не повлияла.Ускорение процесса пошло в 2004-2005 годах.
показать весь комментарий
23.12.2009 21:05 Ответить
Без Имени
Не везёт украине...
показать весь комментарий
23.12.2009 22:08 Ответить
александр
а зачем украм танки от кого борониться нас и здесь неплохо кормят и баб из незалежной хватает на тротуарах и на рынке бери и пользуй и не особо дорого чернозем их мне ненужен своего хватает и чего к ним за рабами ходить если рабы сами к нам едут
показать весь комментарий
24.12.2009 13:13 Ответить
123
в свою оренбуржскую жопу погляди и ох..ешь от безысходной клоаки
показать весь комментарий
16.06.2010 16:43 Ответить
Без Имени
Всё у Украины хорошо..........
..........в принципе, да. Мальчики на стройку, девочки в бордель. И усе замечательно.
показать весь комментарий
24.12.2009 13:24 Ответить
Атаман
В россии, половина мужского населения алкаши и бездари. Я сам всё это видел, да, когда работал в россии( пишу с маленькой не по ошибке,а потому ,что не уважаю !!!), поэтому вы нанимаете строителей из Украины. Выходные у расеян начинаются с похода в ближайшую "наливайку",а заканчиваются пивом в понедельник. А по работе: наши бригады работают быстрее и качественее ваших. По поводу наших тёлок у вас в борделях, так вы посмотрите сколько там ваших,из глубинки, наверное от хорошей жизни в ВЕЛИКОЙ РАСЕЯНИИ, идейные. Ну и касательно Темы: ваши "питербуржцы" периодически нагибают "главных" КБ, за прожраные огромные деньги, вваленные в ВПК, указывая на украинских спецов, которые без гроша создают. С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ УКРАИНА! С ДНЁМ НЕЗАВИСИМОСТИ!
показать весь комментарий
21.08.2010 22:38 Ответить
Без Имени
Атаман-ты маргинал так как тебя окружают такие же как ты.
показать весь комментарий
22.08.2010 05:29 Ответить
Без Имени
пришлось и мне побывать в России...точнее Барнаул, Рубцовск..

Там знакомый держит маленькое производство, говорит никто из местных работать не хочет. Поработают день , два.. и все,в запое. ищи потом!!! Умолял чтоб нашли ему рабочих с Украины, гаварит заказов много, а вот работать некомуЁЁ
показать весь комментарий
22.08.2010 06:59 Ответить
С узбеками проще работать, чем с кaклами.
С украми гемор постоянно, бухают по чёрному и работают через жопу, а узбеки могут работать без выходных и без пьянок. Ща даже такое выходит, что узбеки начинают более квалифицированной работой занимацца (штукатурщики, каменщики, плиточники), а кaклы на подхвате работают, раствор замесить, поднять энное кол-во мешков наверх и т.д.
Это ранее узбеки неумели ничего делать, но учатся кстати очень хорошо, наблюдал как в одном особняке в гараже узбеки потолок выравнивали. Зашпатлевали потолок, зашкурили, пришёл заказчик, не понравилось ему, дык узбеки молча и без ропота переделывали, содрали всё, что сделали и заного вылизывали. Сдирали в итоге три или четыре раза, зато потолок в этом гараже идеально ровный был, а узбеки потом уже без проблем в любом другом месте делали идеально ровный потолок с первого раза. А кaклы необучаемые, гонору много, а кроме как раствор замесить, ни на что не способные.
Местные на такие работы не идут, мало платят. За такую оплату работают тока узбеки, укры, молдоване, белорусы.
показать весь комментарий
22.08.2010 08:49 Ответить
Уже ты ******, алигарх пластилиновый! Судя по твоим постам ты ********** крут, даже срать ты не сам ходишь, тебя разные арбайтеры носят! Только выбираешь или узбеки-таджики или хохлы!
показать весь комментарий
22.08.2010 08:56 Ответить
Какой я тебе олигарх? Я простой негр, который рисует металлолом и который потом пуляет этот металлолом на орбиту.
А что касаемо строительства, то будучи студентом (начало-середина-чуток конец 90-х, пока джамшуты и кaклы цены не сбили) работал на стройках кровельщиком, занимался отделкой квартир, монтажём вентиляции и кондиционеров. И прекрасно представляю, что из себя представляют строители разных национальностей, многие друзья прорабами работают, у которых есть народ на стройках.
показать весь комментарий
22.08.2010 09:04 Ответить
Но выбираешь узбеков - таджикофф? Кого угодно только не украинцев? Откуда злоба такая?
показать весь комментарий
22.08.2010 09:33 Ответить
С таджиками сложнее, узбеки лучше.
показать весь комментарий
22.08.2010 10:00 Ответить
дурковате жидинятко так чого ж ти сюди вперся наУКРАЇНСЬКИЙфорум
росказати українцям шо вони дурні та погані
ти сусідкі то роскажи..чи іншим москалям вони тобі недолугому хоч піддакнуть щоб ти не плакав з роспачу
показать весь комментарий
22.08.2010 09:04 Ответить
Я украм постоянно напоминаю, что ежели хотят быть намаными востребованными и уважаемыми людьми, а не криворукими кaклами, то надо работать и учиться, учиться и работать, а не ждать с неба (от правительства, ЕС, НАТО, Павло Полуботка, и т.д.) ХАЛЯВЫ.
показать весь комментарий
22.08.2010 09:15 Ответить
При этом, если в 1991 году Украина не была способна самостоятельно создать ни одного вида вооружения, то Россия, на момент распада Союза, располагала полным циклом изготовления 20-ти основных видов вооружений.
Так это славно , можно представить , как бы бесновались хохлы будь у них с этим порядок . Действительность показывает , что хохол не мыслитель и не изобретатель , хохол плиточник , сантехник и землеком, наконец то сама Природа исправила странное отклонение жизни хохла от его настоящего предназначения , одной мовы оказалось досстаточно , чтобы откинуть хохла на 150 лет назад.Хохол даже не огорчился , понимает , что так и должно быть и другого хохлу не дано , он и в прошлом працевал на непростых умственных работах через великую силу ,мечтая в ночи о приятном ухе хрюканью свиноматки и нос вроде как даже улавливал стойкий запах навоза , сопровоздавший хохла в прежней счастливой жизни.
Всё правильно и совершенно логично , Ющенко вернул хохлов к действительности окончательно и теперь уже всё и навсегда, хохол свинопас , хохол с мастерком , хохол несёт лопату , жизнь стала простой и гармоничной.
показать весь комментарий
22.08.2010 09:34 Ответить
Та да... таки недавно ракеты строили. А теперь кастрюли из китая завозят... И этого не можем сделать
показать весь комментарий
22.08.2010 09:17 Ответить
Да песец котёнку. Украинское ракетостроение почти умерло.
Вся укрокосмонавтика ща в руках нашего предприятия (где я работаю). Ежели закажем украм бочку делать, чуток будет жить Южмаш (в части ракетостроения, а не розлива воды), не закажем, умрёт окончательно нах.
показать весь комментарий
22.08.2010 09:27 Ответить
Без Имени
...слуцшай, просто надоело твое пустое бахвальство.... ты вспомни в какой жопе ты сидел, когда основные деньги впк шли на тополь и булаву...
показать весь комментарий
24.08.2010 09:40 Ответить
Какие ещё основные деньги ВПК?
Булава булавой, одновременно с булавой обновили Синеву (морскую МБР), избавившись от укрокомплектухи. Кроме Тополей ишшо много бабок нам приходило, и вполне намано жили. У нас не тока бюджет военный кормит, ишшо куча заказов из за рубежа, газпром тот же бабок подкидывал.
Не переживай, намано жили.
показать весь комментарий
24.08.2010 11:25 Ответить
Без Имени
та я тэж на москалив працював, таджычыв помэшкання кацапам,бо воны цилый дэнь пьють, а на нич нам за працю порожни пляшкы з пид коньяку давалы.то нам ото хватало тилькы на хлиб та стакан скломою,бо бурачихы там нэмае.
показать весь комментарий
22.08.2010 09:23 Ответить
Без Имени
Когда возникает вопрос замены агрегатов ,стоишь перед выбором .Купить кацапское подешевле или нормальное подороже.
показать весь комментарий
22.08.2010 09:41 Ответить
Покупай китайское... ещё дешевле...
показать весь комментарий
22.08.2010 09:45 Ответить
Когда возникает вопрос замены агрегатов ,стоишь перед выбором .
Это хохол имеет в виду штык от лопаты ? Дело конечно важное и надо покупать качественное китайское , с ней хохлу всю жизнь работать и это конечно важно.
показать весь комментарий
22.08.2010 09:55 Ответить
Главное - есть выбор... но тока почему-то укровский товар в нём отсутствует...
показать весь комментарий
22.08.2010 10:04 Ответить
Без Имени
Взгляд скользит по полкам супермаркета- хоть где то за русское зацепиться Нема... А ни знайшов-пиво Бочкарев.Все украинским завалено аш злость берет
показать весь комментарий
22.08.2010 11:01 Ответить
"Без Имени Комментировать
Когда возникает вопрос замены агрегатов, стоишь перед выбором. Купить кацапское подешевле или нормальное подороже.
22-08-10 09:41"

И где здесь про украдинское?
А укры - тока про жратву...
показать весь комментарий
22.08.2010 11:08 Ответить
Без Имени
И шо-я мамалыгу люблю
показать весь комментарий
22.08.2010 11:29 Ответить
И где ты её прячешь? Вместе с салом?
Один раз ел в гостях у молдаван... и пару раз гарниром в столовой...
Гороховое пюре вкуснее и музыкальнее...
показать весь комментарий
22.08.2010 11:43 Ответить
Без Имени
А говорят что вместо хлеба едят
показать весь комментарий
22.08.2010 12:10 Ответить
Без Имени
Горох нельзя с черным хлебом-там сера она процесс катализирует
показать весь комментарий
22.08.2010 12:12 Ответить
показать весь комментарий
22.08.2010 13:34 Ответить
добрый
Атаман Комментировать
В россии, половина мужского населения алкаши и бездари. Я сам всё это видел, да, когда работал в россии-------Аттаман,лыцарь Украдинский,а канавы в России копаешь.Не стыдно?Где,козацкая гордость?Кофно,черпать приедешь?Русские-алкаши отказываются.
показать весь комментарий
23.08.2010 23:22 Ответить
Без Имени
...а знаете почему здесь инженегр так духарится? В его ркк "энергию" российское государство вколачивает большие деньги. А почему? Да только потому, что амеры отказались от шатлов. Нужно значительно увеличить производство носителей для доставки грузов на мкс...кроме того, россия в этом вопросе точно не должна облажаться!
показать весь комментарий
24.08.2010 09:37 Ответить
Государство совсем не вколачивает.
Бабки нам вколачивают амеры, европа, индусы, египет, Канада и ещё не знаю кто. Причем намного больше, чем бюджет РФ. Настоко больше, что по госпрограммам работа очень вялотекущая.
показать весь комментарий
24.08.2010 11:29 Ответить
просто вася
ребята, хера вам друг друга по затравке кого-то друг друга поливать, время всех рассудит и покажет
показать весь комментарий
29.11.2013 22:38 Ответить