СМИ: Газ для населения подорожает вдвое, а "коммуналка" на 65-70%

Несерьезно. Глянь определение монополии.

*******, а заявлять, что цену формирует рынок серьезно?!?! Или опять начнем передергивания, что мы тут имели в виду вааще, а не нашу Украину ("приведите мне ссылки, где я сказал про Украину"(С) будешь говорить?), где благодаря твоим оранжевым уродам коррупция разрослась до неимоверных размеров и говорить о рыночном формировании цен - просто грешить против всего.

Другими словами Комментировать
З того часу, як політреформа 2004 дала законодавчій гілці (Ралі) право призначати виконавчу (Уряд), депутатам справедливі закони потрібні якнайменше. Навіщо напружувати мізки чи набивати гулі що до складних численних законів, та ще й з різних галузей? Можна просто продавити свого прем'єра, надавати йому повноважень (наприклад, ніби то для боротьби з корупцією) і чекати девідентів, замовлень, субсидій. Прем'єр же зацікавлений в твоїй підтримці! Опоненти, приставайте на рештки, бо замість замовлень матимете ревізії і штрафи! Голосування за дурнуватий закон спишемо на вимушені міжфракційні домовленості!!!
18-12-09 18:24

В равновесной, отлаженной системе нет никаких скачков и сверхсостояний, т. е. сверхприбылей. У всех рассчитаны ставки, тарифы и так далее. Нет дефицита. Что нужно сделать чтоб получить сверхприбыль. Правильно создать аварийную ситуацию, дефицит и тогда цена товара начинает терять смысл . На войне золото люди отдавали за кусок хлеба . Ваучеры люди отдавали за бутылку водки . Работники продают своё умение и труд за копейки, только по одной причине, делками, при содействии государства , у которого главная и решающая сила регулирования общественных отношений , создаётся аварийная ситуация , в которой тот кто имеет больший запас поглощает менее защищённого и запасливого .Далее все эти вещи узаканиваются и как говорил кравчук маєм те що маєм .
Так вот повышение тарифов это ничто иное как очередной виток инфляции для отбора денег у граждан. И если они не имеют источников компенсации этого кидка, то они нищают . То же касается и цены на любой другой товар . Скажем так почему вдруг Тимошенко решила что для народа будет благом цена на газ не 50 а 450 долларов . С какой такой экономики это она взяла . Какая зависимость Украины перед Россией была с этими 50 долларами. Скорей всего это Россия СКРИПЯ ЗУБАМИ отдавала газ по такой цене ибо был договор, который россия не могла нарушить . Поэтому инициатива расторжения договора была от украинской стороны. Что ими руководило в нормальную логику не вкладывается. если . .Вот эсли б не было каких то закулисных договорённостей .
Таким образом Тимошенко сделав цену на газ мировой ввергла страну в очередной виток переоценки всего, что есть в государстве . Т.е это банальное перераспределение , в результате которого одни обанкротятся и обнищают, а другие сколотят себе сказочное будущее . Как показывает опыт современной жизни, личные сверхкачества здесь играют малую роль, в основном оказаться в нужное время и в нужном месте, чем сейчас и занимаются политики от бизнеса. Идёт борьба за участие в перераспределении .

Еслиб в европе газ за столь короткое время увеличился в цене в 9 раз , это для европы просто катастрофа . Посмотрите как и насколько в европе повлиял кризис на уровень жизни .У кого есть работа почти никак . В Украине .... . Слов нет .

Дык ведь и в России цена на газ подымается.
о вам ведь надо Юльку укусить. Вот и вся причина воя и обсирания.

Короче я видать что то недописал, что меня недопоняли . Поймите жизнь складывается не только из газа . И наука экономика придумана что бы хоть как то прогнозировать и урегулировать жизнь и удерживать устойчивое равновесие . Ведь ваш организм не мжет переносить перепады от -100 до + 200 градусов. Поэтому основная функция государства в этих ситуациях РЕГУЛЯТОРНАЯ,, с помощью законов, программ, наконец перераспределения, научно обоснованного а не дикого . Где вы слышали или видели программы экономического развития Украины, толь ко реальную, с расчётами и обоснованиями, а не популистскую на время выборов . Так вот такой программы нет . Поэтому если растёт цена на газ, государство должно включить все свои институты для обезвреживания этого момента .Т.е. возвратить общество в устойчивое, продуктивное состояние .

Т.е. возвратить общество в устойчивое, продуктивное состояние .
--------------------
Sic!
Ток один вопрос: когда это "состояние" было "продуктивным"???

В идеале никогда, также как и коммунизм, и народная демократия. Но к этому надо стремиться . В реальности это стабильно работающая экономика, небольшие колебания спроса-предложения , общественные ценности-образование, умение создавать, изобретать , разница между доходами в разы а не сотни раз , честный бизнес ..... и так далее .

Это называется "социализм".

Это то к чему веками стремилось и стремиться человечество . А причина одна никто из людей не может быть исключительным, например бессмертным .

В Украине к сожалению есть возможность нормально жить только капитанам и им подобным , а это ничего хорошего не даст .

== В Украине к сожалению есть возможность нормально жить только капитанам и им подобным ==

-- То есть, тому, кто не скулит на жизнь, а делает ее для себя и своей семьи?
-- Но ведь это ПРЕКРАСНО, что они есть! Они ПИОНЕРЫ! На их опыте (примере) учатся другие! И с каждым днем их последователей становится все больше. Сейчас их большинство ругает. Но дети их детей потом им ставят памятники. Человеческая история тому доказательство.

Кто бы говорил. Ты деньги то в Укр. банк перевел или все в РФ лежат?

Разговор с кэпом и крымчанином, это разговор ниочём . Если обьяснить по простому в лучшем случае ребята хорошо пристроились, зарабатывают и прикалываются с тех кто зарабатывает меньше, считая их идиотами .
Удачи вам форумные долпоёпы .

240гривен за двухкомнатную-это вообще ничего! Во живут в или на Украине!

А ты откуда чудо - юдо- рыба -куй?

СПб. Комментировать
== Ты деньги то в Укр. банк перевел или все в РФ лежат? ==
-- Ты опять свою старую песню?
Отвечаю, Был ИДИОТОМ, в 1991 (до 2000 года верил в Россию) не перевел деньки в Укр. банк. Я бы их уже получил. В России же пока они заморожены, а если и будут выплачены, то по курсу, в 5 раз меньшему, чем выплачивают в Украине. Это чековую часть. Долларовую же получаю без проблем, в случае необходимости.

Во клоун...А ну-ка объясни, как бы иы на Украине снял со сберкнижки скажем 10.000 рублей, положеные туда до 91 года???
Ну 1000 может и удалось бы тебе снять, а остальные 9.000???
А то вас с кепкой послушаешь - не Украина, а рай земной, пошел -снял деньги замороженные, пошел за два месяца на джип заработал, пошел без проблем документы на все получид... Вы в каком мире живете???
Оглянитесь вокруг - жопа же полнейшая, во всех сферах, все разворовано и разрушено..В целой стране полностью уничтожено животноводство , фермы по селам стоят как после бомбежки, где еще совсем не разобрали...А вас почитав, незнающий человек может просто восхититься этой страной... Вы типа - рекламные агенты, что ли???

== Оглянитесь вокруг - жопа же полнейшая, во всех сферах, все разворовано и разрушено.. ==

-- Оглянулся – залитые светом улицы (хоть газеты читай), сверкающие витрины магазинов с невиданными в СССР товарами, а продавщицы – не задницей к тебе за прилавком стоят, а навстречу мотыльками выпрыгивают: «чем я вам могу помочь». Советского покупателя от такого внимания инфаркт бы сразил на месте. Достроены недострои, там где раньше в СССР десятилетиями котлованы и фундаменты стояли – прекрасные, современные сооружения. Вот вижу бывший военный завод. Он умер еще в советское время. Патроны и снаряды никому не были нужны. Тогда работало там 3 тысячи человек. Сейчас полностью реконструирован, Сотни фирм. Выпускают двери, окна, напитки, торговые центры. Ремонтируют авто, электро, и другую технику. Работает там сейчас в три раза больше людей.

-- В чем проблема? Не хватает земли, не хватает зданий.



== В целой стране полностью уничтожено животноводство , фермы по селам стоят как после бомбежки, где еще совсем не разобрали ==

-- У крестьянина есть большая проблема продать товар. Прилавки гнутся от сельскохозяйственной продукции.

-- Украина вышла на 3-е место в мире, 1-е в Европе по производству зерна. Такого в СССР-ии не было. Каждый четвертый экспортный доллар зарабатывает сельское хозяйство. А ты говоришь – полностью уничтожено...

Не бреши . Хотя бы по тому что Украина вышла на 3 место. Фуражное зерно, по которому она вышла на 3 место никому в Украине НЕНУЖНО,так как кормить некого .Вот ипродают всё нафуй. А продзерно -качество гавно по сравнению с совком . Короче изучи вопрос с ньюансами а потом гони беса .

-- Я понял, что оспорить ты смог только единственный пункт – про третье место в мире по фуражному зерну. Да, действительно, я пропустил слово «фуражное». Но ты ведь понял! Ведщь там не написано «продовольственное». Но и по продзерну Украина на 3-м месте в Европе. И это нисколько не умаляет заслугу Украины. 3-е место – совсем не хило, если учесть, что Украину при этом сравнивали со всеми странами ЕС, вместе взятыми. При «разваленном» сельском хозяйстве. В СССР, где был засеян каждый клочок земли, и в колхозах работали пионеры, комсомольцы, заводчане, военные - каждая вторая буханка хлеба была спечена из канадской-американской муки. А когда в СССР кончились доллары и мы не могли закупать продзерно за рубежом – из продажи исчезла кондитерка, начались перебои с хлебом.

== Фуражное зерно, по которому она вышла на 3 место никому в Украине НЕНУЖНО ==
-- Но ведь и рапс в Украине никому не нужен, но ВЫРАЩИВАЮТ, И ЕЩЕ КАК! Теперь слушай внимательно: Производство (любое) заточено на зарабатывание денег. То есть, выпускает товар, который ХОРОШО ПОЛУЧАЕТСЯ и ХОРОШО ПОКУПАЮТ. А раз хорошо покупают, то за него можно взять хорошие деньги. А 25% валюты в бюджет государства – ВЕСОМЫЙ ВКЛАД! Торговать зерном – не то же самое, что торговать нефтью и газом. Это восполняемый ресурс.

***********!!!! По части пистежа крымчанин превзошел даже кепку...))))))))))))) Люди , прочтите, что он выше написал - он в СССР накосил СТОЛЬКО ДОЛЛАРОВ , что снимает их со счета до сих пор!!!!!!!! 18 лет, а они все не заканчиваются, СУКИ!!! Министры против него были "черными" людьми...
Крымчанин, ты КТО ?? КЕМ ты тогда был?? Ты был круче Брежнева??

== Ты был круче Брежнева?? ==
-- Да! Я ходил сам, а Брежнева двое водили, третий - ноги переставлял.

Ну в этом смысле ты был круче, не спорю... А по существу вопроса ответить слабо??? Или сначала перднул в лужу, а потом опомнился?? Где ты в СССР мог заработать СТОЛЬКО ДОЛЛАРОВ??? Официально!!

== Где ты в СССР мог заработать СТОЛЬКО ДОЛЛАРОВ??? Официально!! ==

-- Я ведь уже говорил: работал за рубежом. «Капиталисты» платили мне больше, чем своим специалистам. Но Советское государство (оно подписывало контракт от моего лица) из выплаченной мне страной пребывания денег, отдавало приблизительно 8% (советские же люди в стране из заработанного ими рубля получали на зарплату порядка 5 копеек, 5%), что составляло порядка 1000 долларов в месяц. На советские рубли это было приблизительно 8-9 тысяч. Вот теперь и сравнивай.

Ну ты действительно просветил и что это за организм способный переносить такие перепады температур, кроме бактерий

Полностью согласен. То, что сделала Тимошенко с Путиным в газовой сфере - это самое обычное взаимовыгодное сотрудничество (откат), что подтверждается соответствующими действиями: как -то и своевременная оплата газа (чем быстрее деньги зайдут на счет, тем быстрее заинтересованные лица получат свое) и положительная оценка действий Тимошенко со стороны российского премьера (а что будет, если она, не дай бог станет президентом). Цинизм нашего правительства можно измерять в тонно/человеках.

І як жити маленькому українцю, пан Ющенко

Спроси у кэпа и крымчака, у них чем больше отдаёшь тем больше получаешь .

Так в Библии написано.

А точнее?

А точнее ты отдаёшь а он получает .

А так чтоб было совсем ясно- чем больше тратишь своих сил и денег на обеспечение жизни тем лучше живёшь .

А так, чтобы было уж совсем ясно: чем больше воруешь, тем богаче живешь.

Не пойман не вор !!!! Это основной принципиальный стержень вокруг которого вращается всё свидомое и несвидомое в укрогосударстве .

Не только в Урогосударстве, к сожалению.

Да во всех странах третьего мира такая фуйня. И что самое главное здесь законы бессильны .

Только третьего мира??? А по-моему везде...

Тогда нет смысла взывать к совести и судить когото.Надо просто всеми доступными методами просто бороться за жизнь и не комплексовать . Если надо, ради нормальной жизни для себя, убить то надо убивать не задумываясь всё равно кого муху, муравья, ребёнка, главное чтоб потом неотвечать перед людьми .

Читаешь и создаётся впечатление что кэпа при совке бедного гниздили по чём попало и унижали , да он видать чтоб выжить тогда тоже скрипя зубами унижался и терпел . и вот наконец, нашёл себе клондайк на Украине , . Это надо было столько терпеть обид и унижаться чтоб так ненавидеть совок.Воспоминания о своём детстве и жизни в совке ассоциируются у него с Россией, поэтому он ненавидит Россию . В такой же ситуации и Крымчак. Но , но здесь они В Украине надыбали клондайк и вот их Я офуевшее от стольких лет гнобления летает от счастья .

Просто КЭП - диспетчер по жизни и у него комплекс

Зачем свои комплексы настойчиво переносить на окружение .

19-12-09 13:40
Ты или твои шавки уже это писали раз семьсот тут, раз пятььсот я им отвечал, что:
1)Ещё не родилось на Земле существо, которое могло бы меня ******* или унизить
2)В ближайшие 45 лет такое существо на Земле НЕ родится

Куда уж тебя ЕЩЕ унижать?

А меня не удастся унизить никому, нет на Знмле существа, способного это сделать и не будет

Кэп ты меньше на себя бери, легче нести.Ты нафуй никому нинужен кроме твоих перевозчиков. Просто интересно ты рассуждаешь, так широко с душой, по скотски .Пытаешься унизить своим Я других людей . скажем так другой веры . Срёшь на своё, заметь не моё и не его, а на своё прошлое и радуешься что ты можешь за два месяца накосить на джип .Кто ты после этого? Мне говорить не надо. не оправдывайся, а задай себе этотвопрос, потому что рано или поздно он к тебе постучится в твою хижину .

Про перевозчиков ты повеселил Это не они мне - я им нужен. Не я им звоню по сто раз на день, а они мне и у меня конкурс 10 машин на одну загрузку

Кэп я с тебя фуею, ты непрошибаемый бамбук, реально . Незря ты майданишь до последнего выдоха .

Фуей и дальше

Спасибо .

Без Имени Комментировать
== В такой же ситуации и Крымчак (…при совке бедного гниздили по чём попало и унижали , да он видать чтоб выжить тогда тоже скрипя зубами унижался и терпел … Это надо было столько терпеть обид и унижаться чтоб так ненавидеть совок.Воспоминания о своём детстве и жизни в совке ассоциируются у него с Россией, поэтому он ненавидит Россию…) ==
-------------------------------------------------------

-- Психолог хренов! В СССР я жил лучше тысяч и тысяч других моих соотечественников. Был выездным в капстраны. Выполнял за рубежом поручения Партии и Правительства. Имею высшие награды СССР и стран пребывания. В СССР говорили: кто поработал за границей (в капстранах) 1 год – обеспечил себя и свою семью на всю жизнь. А я там был много лет.
-- Получал я в десятки раз больше любого министра СССР, ног в отличие от министров – имел доступ в магазины для «белых», в которые спецслужбы «черных» (обыкновенных граждан СССР) не допускали. И в отличие от простых советских людей, имел право держать в руках доллары.
-- К СССР я отношусь спокойно. Лично я и моя семья там жили хорошо. Моя жена обслуживалась в спецмагазинах, в совковых очередях не стояла. Но я видел, как жили простые люди в СССР и как жили простые люди в других, даже экономически отсталых странах. Стыд и позор! В беднейшей стране Африки солдат срочной службы получал больше, и за свою зарплату мог купить больше, чем советский Министр Обороны. В развале (гибели) СССР отношусь как к закономерности. Ни я, ни моя жена (дети тем более) возврата туда не хочу! Этого желать может только полный идиот, человек с отмороженным мозгом и руками, пришитыми к заднице.

Ни я, ни моя жена (дети тем более) возврата туда не хочу!.........
..........а кто хочет? Даешь дешевую рабочую силу! А хохлушек так любим, так любим....... денег не жалко. И твоих детей полюбим...

Дурак ты и не лечишься .

Так долго думал и так мало слов? Мало извилин?

**** тут логиниться? Ты или обкуренный или прикалываешься . Но то что ты написал хитрожопое враньё .

Крымчанин Комментировать
-- Получал я в десятки раз больше любого министра СССР, ног в отличие от министров – имел доступ в магазины для «белых», в которые спецслужбы «черных» (обыкновенных граждан СССР) не допускали. И в отличие от простых советских людей, имел право держать в руках доллары.
-----------------------
Вот скажи, а кем это ты таким навороченым работал?? Просто любопытно, кому в СССР платили в ДЕСЯТКИ раз больше, чем министру??
Ты был резидентом в северном полушарии?? Или расскажешь, что подписку давал о неразглашении на 300 лет??
И что это были за магазины для "белых", куда не пускали министров???
Из твоего текста выходит, что в СССР министры были "черными" людьми??

== Просто любопытно, кому в СССР платили в ДЕСЯТКИ раз больше, чем министру??
…И что это были за магазины для "белых", куда не пускали министров???
…Из твоего текста выходит, что в СССР министры были "черными" людьми?? ==

1). В СССР каждое сословье имело свои спецмагазины.

2). Ты никогда не слышал о долларовых и инвалютно-рублевых (золоторублевых) магазинах? Это были «белые» магазины.

3). У министров были свои, «серые» «магазины-распределители». То есть, они были «серыми».

4). Тот кто работал в кап. стране получал приблизительно (в зависимости от занимаемой должности) порядка 800 инвалютных рублей (инвалютный рубль был приблизительно равен советскому червонцу, или 80 центов американских), или порядка 8000 советских (внутренних) рублей. Министр же получал порядка 600-800 рублей, а самая высокая зарплата в СССР была у Президента Академии Наук - 1200 рублей.

Примечание: в это же время, безработный негр в США получал пособие по безработице 1200 долларов. Посол же Советского Союза в Америке получал тогда чуть меньше (порядка 1000-1100 долларов)безработного нигера.
Доллар (один) в СССР продавался (на черном рынке, уголовная статья) за 9-13 рублей.

Помню , были "Березки", "каштаны" - валютные магазины.Глупо отрицать очевидное.Хотя вы, свидомые, этим только и занимаетесь.

== "Березки", "каштаны" - валютные магазины.Глупо отрицать очевидное.Хотя вы, свидомые, этим только и занимаетесь ==
-- Не вижу связки! В чем вопрос?

Хрен тебя знает, где ты работал и жил, но на оборонном заводе в СССР (в частности Харьковский завод Малышева) инженер получал 180-210 рублей, а рабочий (токарь, слесарь-сборщик 6 разряда) получал 400-800 рублей. Как министр получал 600 ума не приложу?

-- Не сомневаюсь, были такие заводы. Но я знаю и множество других заводов, где инженер получал 120, станочник и сборщик высокого разряда больше 150 не мог выработать (резали время).
-- В СССР образца 1980 года (лучшие годы развитого социализма, цена на нефть 70 долларов, высочайшая для тех времен) средняя зарплата по стране 120 рублей. То есть, если ваш сборщик получал 800 рублей, то 6 рабочих НЕ ПОЛУЧАЛИ НИЧЕГО!.
----------------------------------------------------
Вношу ясность. Министр – номенклатура КПСС. Оклады их были конечно же больше, чем у рабочего класса, но не сильно. Но у них были привилегии. В виде государственных дач, специальных домов отдыха и санаториев, и конечно же – спецмагазинов-распределителей. В этих магазинах товары резко отличались по качеству и ассортименту от простых (народных) магазинов, и цены там были совсем другие.

Крымчанин Комментировать
Без Имени Комментировать
== В такой же ситуации и Крымчак (…при совке бедного гниздили по чём попало и унижали , да он видать чтоб выжить тогда тоже скрипя зубами унижался и терпел … Это надо было столько терпеть обид и унижаться чтоб так ненавидеть совок.Воспоминания о своём детстве и жизни в совке ассоциируются у него с Россией, поэтому он ненавидит Россию…) ==
-------------------------------------------------------

-- Психолог хренов! В СССР я жил лучше тысяч и тысяч других моих соотечественников. Был выездным в капстраны. Выполнял за рубежом поручения Партии и Правительства. Имею высшие награды СССР и стран пребывания. В СССР говорили: кто поработал за границей (в капстранах) 1 год – обеспечил себя и свою семью на всю жизнь. А я там был много лет.
-- Получал я в десятки раз больше любого министра СССР, ног в отличие от министров – имел доступ в магазины для «белых», в которые спецслужбы «черных» (обыкновенных граждан СССР) не допускали. И в отличие от простых советских людей, имел право держать в руках доллары.
-- К СССР я отношусь спокойно. Лично я и моя семья там жили хорошо. Моя жена обслуживалась в спецмагазинах, в совковых очередях не стояла. Но я видел, как жили простые люди в СССР и как жили простые люди в других, даже экономически отсталых странах. Стыд и позор! В беднейшей стране Африки солдат срочной службы получал больше, и за свою зарплату мог купить больше, чем советский Министр Обороны. В развале (гибели) СССР отношусь как к закономерности. Ни я, ни моя жена (дети тем более) возврата туда не хочу! Этого желать может только полный идиот, человек с отмороженным мозгом и руками, пришитыми к задни





Ты фонарь обыкновенный, цена тебе 3 копейки в базарный день . Ты распинаешься за совок, тебе обидно было как жили люди в совке ?А сейчас как живут люди раззуй глаза мутило . Тьфу на тебя пля слов нету .

== А сейчас как живут люди раззуй глаза мутило ==
-- Давай посмотрим вместе:
1). Для начала сходим в магазин. Гастроном. Куда стоит очередь? Не за дешевой крупой по 2 гривны (в переводе на советские -10 копеек), не за дешевой вареной колбасой по 10 гривен (в переводе на советские – 50 копеек), и в конце концов – не за водкой по 15-18 гривен (на советские - около рубля), А В КОНДИТЕРСКИЙ ОТДЕЛ, ЗА КОНФЕТКАМИ ШОКОЛАДНЫМИ ПО 30-60 ГРИВЕН (в переводе на советские – 1,5-3 рубля). Вывод: голодный и без денег человек за конфетками не станет! Он возьмет крупы подешевле, чтоб насытить желудок.
2). Перейдем дорогу. Хрен перейдешь! Стальной поток автомобилей! 7 из 10 – иномарки. И какие! В СССР того, кто имел машину, считали обеспеченным человеком. Автомобиль же имел приблизительно один из пятидесяти. Сейчас же (по статистике ГАИ) каждый третий владелец легкового автомобиля. Автомобиль практически в каждой семье, в многих – более одного.

3). Зайдем в дом (перед подъездом стена автомобилей, не пройдешь). Посмотри, какая бытовая техника! Стиралки, холодильники под потолок, посудомойки, вытяжки… Телевизор размером экрана во всю стену – непременный атрибут каждой комнаты, комп и интернет для первоклассника – обычное явление. Обрати внимание на отделку квартир (по совковым меркам – царские палаты, музей). Для совка – фантастика. Но не будем задерживаться. Уходим! Только обрати внимание, в чем люди ходят! Разве могли советские люди мечтать о таких шмотках? О таком даже министры не мечтали.
===================================
Подытожим: То, что советские люди представляли как коммунизм (изобилие) – сбылось. 60 сортов сыра, еще больше копченой колбасы, яблоки, ********* и КЛУБНИКА – круглый год, без очереди и в любом количестве. И все это построено независимой Украиной (капиталом) за каких-то 18 лет. Построено то, десятой (сотой) доли чего не мог построить социализм за 80 лет.

******** через 100 лет люди будут жить на Луне. И с ужасом вспоминать условия жизни в хохломордии . Что дальше ? А то что ты напистил при совке это только говорит о том что от таких как ты надо избавляться при любой власти .

Братва, не ведитесь на словоблудие псевдо-крымчанина! Это потомственный платный агитатор. Его папа при совке по ТВ рассказывал как хорошо в Стране Советской жить. А этот в методичке заменил название и метет то же самое. Если заплатят, он и про Гондурас расскажет.

А тебя то хоть чем недокормили, коль у тебя такой псевдо

Остались вдвоём, дочь с детьми уехала.
Вот, пред очами платёжка за отопление.
6,64 тариф, площадь - 80кв м. Индивидуалку не поставить, денег нет на взятки (около 20тыщ). Задачка для первоклассника.
Вода (холодная + водоотвод) 98грн за двоих.
А продукты-то каждую неделю того, дорожают. немного, процентов на 8-10, но дорожают.
ВОНА ПРАЦЮЄ.
А если с нового года газ будет по триста зелёных америкосовых тугриков, то будет как у Райкина.
Давайте жить весело.

Понравился пост своей конкретностью.

== 6,64 тариф, площадь - 80кв м. ==
(у нас с Вами одинаковый состав семьи и почти одинаковая площадь)
-- Стоимость централизованного отопления составляет более 70% в общей стоимости услуг ЖКХ: 6,64 х 80 = 531,2 грн. Я от центрального отопления ушел (описано выше), мне отоплен6ие стоит гривен 50 в месяц в среднем. Кстати, установка индивидуального котла в 1999 году стоила порядка 1000 грн.

== Вода (холодная + водоотвод) 98грн за двоих. ==
-- У меня вода по счетчику – 2-3 кубометра – 12-18 гривен.
-- Газ – 10 кубов в месяц, до 5 гривен.
И так далее. В общей сумме – менее 100 гривен в самых холодные месяцы.

== А продукты-то каждую неделю того, дорожают. немного, процентов на 8-10, но дорожают ==
-- Во первых, 8-10% за месяц - это уже много! Но только такой инфляции в месяц не было уже много-много лет. Это инфляция за год. И потом, некоторые цены падают. Так, например, подешевело за последние месяцы мясо, яйца, картошка, и т.д…

== ВОНА ПРАЦЮЄ. ==
-- А кто в Украине еще «працює»? Разве что Украина? Все остальные пытаются ей палки в колеса вставить. Или Вы можете назвать другое имя?
-- Кстати, ВОНА за цены не отвечает. Она отвечает за сбор налога и за выполнение бюджета. Зарплаты бюджетникам платятся своевременно, пенсии – тоже.

Крымчанин проомментируй:
Уровень ввода жилья в Белгородской области ниже прошлогоднего на 5,3 %
Согласно данным Белгородстата, в январе – ноябре 2009 года на территории области за счёт всех источников финансирования введено в строй 849 160 м² площади жилья.
В Украине в январе-сентябре 2009 года введено в эксплуатацию 3,344 млн кв. м жилья, сообщил Государственный комитет статистики в среду.
В Киеве по итогам января-сентября введено 418,6 тыс. кв. м жилья

Украинцы у кого есть возможность, бегите с Украины. Скоро там будет мрак.... Решение принято

Уровень вода жилья совершенно не о чем не говорит. В СССР были самые высокие темпы ввода жилья, а санитарная норма была 5 метров на человека и почти половина населения были бездомными (стояли в очереди на получение). В Англии «уровня ввода» практически не было, но более 90% населения жило в своих собственных домах. И потом, строящиеся сейчас квартиры в домах крольчатниках, потеряли актуальность. Народ предпочитает сейчас отдельное жилье на своей земле. А это жилье не входит в статистику.

слушай............, ты - ******!!!

отдельное жилье на своей земле. А это жилье не входит в статистику........
.......входит, входит еще как входит. Правда хохлам зачем жилье, можно и в бытовках нормально жить. Хохлы, вас ждут стройки России. Вперед с песнями.

Ты падло пишешь статью и не подписываешься, потому-что знаешь, что никакого повышения не будет, главное людей натравливать на нынешнюю власть. Под заказ работаешь срекозел

а чого ж це я повинен за тебе доплачуватичи як це ти собі уявляєшь ти витрачаєшь а тобі дають ЗАДАРМА хто буде платити
НЕОДМІННО ГАЗ ПОДОРОЖЧАЄ
а юдькіни кібуци не дієздатні
не пільги та дотації роздавати треба а давати НЕСПРАМОЖНИМ можливість існувати
у нас зараз всі інваліди пенсіонери та хворі майже герої!!!
вони мусять усвідомлювати що ЇХ ГОДУЄ СУСПІЛЬСТВО з людяності а не за обов'язком

И пусть в дурдоме халявный интернет отключат

Сумна новина, та у нас в місті (Хмельницька область) ціни на опалення на теперішній час вищі...

ВІДКРИТЕ ЗВЕРНЕННЯ ДО ПРЕМ'ЄР-МІНІСТРА УКРАЇНИ
ВІД НАУКОВЦІВ НАН УКРАЇНИ
Про розрахунки та реформи у паливно-енергетичному комплексі та ЖКГ.
Шановна Юлія Володимирівна!
Колектив розробників Єдиної державної системи моніторингу виробництва, постачання, транспортування, споживання та оплати за паливно-енергетичні ресурси і житлово-комунальні послуги (далі ЄДСМ), що складається з фахівців Інституту кібернетики ім. В. М. Глушкова НАН України, Інституту науково-практичних розробок комплексних систем, а також ряду інших академічних, галузевих і учбових інститутів, вирішив звернутись до Вас з відкритим листом, щоб довести до Вас наше розуміння щодо основних причин соціально-економічних проблем та можливого конструктивного шляху їх подолання.
Досвід розробки проекту ЄДСМ, протягом 12 років, дозволяє нам бути впевненими, що негативні наслідки багатьох поточних і майбутніх проблем нашої економіки можна було б уникнути, або досить швидко і ефективно мінімізувати, при наявності державного інструменту по моніторингу енергоресурсів і житлово-комунальних послуг, що є основним джерелом наших всіх дисбалансів і штучно завищеної енергоємності економіки.
На даний час ні один державний орган не володіє повною інформацією про стан справ у ПЕК та ЖКГ. За всі роки незалежності жодного разу не було сформовано енергетичного балансу держави і це при підвищенні цін (у 5-6 разів) на енергоносії та необхідність розвитку альтернативної енергетики.
Некерованість та безконтрольність ПЕК та ЖКГ, у 2009 році, призвели до того, що населення (за офіційною статистикою) сплачує за енергоносії та ЖКП 96.5%, а облгази, теплові мережі та інші комунальні підприємства розраховуються перед НАКом та енергоринком від 40 до 60%. Ціна на газ для українських товаровиробників 318-330 $ США / 1000 м3, в ЄС - 100-130 $ США / 1000 м3, Росії – 75 $ США / 1000 м3. Про яку конкурентоспроможність нашої економіки можливо говорити?
Ми переконані, що проблеми керованості енергетичного і житлово-комунального комплексів, а фактично й управління економікою вцілому, можна вирішити шляхом впровадження розробленої і апробованої ЄДСМ, як державного інструменту створення ринкових умов в паливно-енергетичному та житлово-комунальному комплексах.
Впровадження ЄДСМ забезпечить: збір та облік виробництва, постачання та споживання енергоресурсів всіх видів у натуральних і фінансових показниках; формування енергетичних балансів за всіма видами енергії; надання інформації органам державного управління, а також всім учасникам виробництва, постачання та споживання енергоресурсів.
Проект ЄДСМ пройшов, за останні роки, всі можливі і неможливі експертизи на всіх щаблях законодавчої, виконавчої влади та отримав позитивні експертні висновки на рівні міністерств і відомств, Національного банку України, СБУ, РНБОУ, Академії наук України та КМУ. Він увійшов до всіх програм та дій уряду, зокрема, "Український прорив: для людей, а не політиків", «Успішна Україна», антикризових програм і програм по боротьбі з корупцією, а також багатьох інших, що підтверджено листами КМУ та інформацією на офіційному сайті КМУ.
Проект ЄДСМ був підтриманий: розпорядженням КМУ від 26 жовтня 2000 р. № 428-р. для практичного впровадження; на Розширеному засіданні Президії НАН України за Вашою участю 15.01.2008р.; рішенням № 8 опозиційного уряду ПР від 05.06.2008р., рішенням сесії Дніпропетровської ОДА та п'ятьма облдержадміністраціями України (Дніпропетровська, Запорізька, Івано-Франківська, Луганська, Харківська, Херсонська). Великою кількістю народних депутатів України від всіх фракцій ВРУ та комітетами Мінпромполітики, Науки і освіти, Безпеки та оборони й іншими.
У кінці 90-х років був проведений експеримент по впровадженню спеціального порядку по зведенню енергетичного балансу в Запорізькій області (на основі Постанови КМУ від 22.07.1998 № 1131) та в Луганській області (на основі Постанови КМУ від 19.08.1999 № 1536).
Експеримент виявив: величезний дисбаланс між фактом поставки енергоресурсів та фактичним нарахуванням, тобто пред'явлено населенню платіжними дорученнями до сплати у 5-6 разів більше ніж їм фактично поставлено та ними спожито. Виїзною робочою групою КМУ, під Вашим особистим керівництвом, було проаналізовано результати впровадження спеціального порядку в Луганській області та прийнято рішення: доопрацювати та розробити проект ЄДСМ на загальнодержавному рівні; підготувати та внести законопроект до ВРУ по створенню не залежного, не регуляторного Центрального органу, відповідального за впровадження, функціонування та удосконалення ЄДСМ; впровадження ЄДСМ на протязі 3 років, після прийняття зазначеного Закону.
Відповідно до Вашого особистого доручення від 19.07.2005 № 23293/6/1-05, а також доручення Президента України КМУ від 23.09.2005 № 001/49902-01 був підготовлений проект Указу Президента України «Про створення Національної комісії з питань державного контролю за інформацією щодо всіх індикативних показників діяльності паливно-енергетичного комплексу та житлово-комунального господарства України».
Натомість, 31.12.2005 за № 1900/2005 був виданий інший Указ Президента України «Про створення Національного агентства України з питань забезпечення ефективного використання енергетичних ресурсів (НАЕР)». Одним із завдань, покладених на НАЕР, було «створення державної системи моніторингу виробництва, споживання, експорту та імпорту енергоресурсів, удосконалення системи обліку та контролю за споживанням енергетичних ресурсів».
Таким чином, при створенні НАЕР з основних завдань ЄДСМ було, ніби випадково, викинуто контроль за фінансовими потоками за енергоносії та послуги ЖКГ без прив'язки їх до натуральних потоків обліку енергоносіїв та послуг, які постачаються, що і призвело до підміни мети, задач та функцій не тільки Національної комісії по впровадженню ЄДСМ, а і самого призначення ЄДСМ та не дозволило запровадити проект і до цього часу.
Верховною Радою України 17 травня 2007 року був прийнятий у першому читанні проект Закону «Про Національну комісію України з контролю за впровадженням, функціонуванням та удосконаленням Єдиної державної системи моніторингу виробництва, постачання, транспортування, споживання та оплати за паливно-енергетичні ресурси і житлово-комунальні послуги».
Неодноразово даний законопроект під № 0954 вносився до ВРУ на друге читання. Однак з незрозумілих причин так і не був розглянутим.
Розуміючи, що кризові явища в нашій економіці не дозволяють більше чекати ухвалення даного законопроекту, нами влітку 2009 року доопрацьовано та запропоновано поетапне впровадження системи. Так першу чергу ЄДСМ, у всіх регіонах України, планувалось здійснити протягом шести місяців та суттєво поліпшити складне становище економіки країни. Перші соціально-економічні результати можна було б отримати через два місяці після початку впровадження ЄДСМ у двох областях.
Впровадження першої черги ЄДСМ, насамперед, надало б можливість у 1,5-2 рази зменшити енергоємність ВВП, збільшити обіговість коштів у товаровиробників та, за
цей рахунок, суттєво збільшити заробітну плату працівникам та надходження до бюджетів усіх рівнів, підвищити ліквідність банківської системи.
Нормативною базою впровадження першої черги проекту могла б стати, за нашою пропозицією, Постанова КМУ «Про впровадження ЄДСМ», на онові чинного закону «Про інформацію». Нажаль і ця пропозиція не знайшла підтримки в Уряді, хоча відповідний проект Постанови розглядається і обговорюється з середини вересня 2009 року. За цей період часу було прийнято ряд постанов КМУ щодо розрахунків за газ, тепло та інші енергоносії і послуги із застосуванням транзитного рахунку.
Транзитний рахунок, авторами якого являємося ми, був уперше запропонований нами, як один із ключових механізмів функціонування ЄДСМ. Під час обговорення ескізного проекту ЄДСМ на рівні міністерств та відомств, Національним банком України була виявлена зацікавленість до транзитного рахунку, за допомогою якого, в комплексі з ЄДСМ, забезпечувалось прозоре зведення енергетичних балансів та послуг ЖКП на всіх рівнях та погалузево. Забезпечувалось прозоре проходження фінансових потоків з подальшим розщепленням на складові у відповідності до калькуляцій постачальників паливно-енергетичних ресурсів та житлово-комунальних послуг, через відповідні алгоритми зазначеного рахунку.
Таким чином наказом Національного банку України транзитний розподільчий рахунок був уперше введений у банківську систему. Нажаль, у подальшому цілі, мета та задачі такого рахунку були суттєво викривлені.
Діючі на сьогодні в такому вигляді транзитні рахунки є вкрай небезпечними, так як вони базуються не на основі системи прогнозованих балансів, що передбачені ЄДСМ, а використовуються та контролюються виключно інформаційно-розрахунковими комерційними центрами (ІРЦ), що грубо порушує чинне законодавство України.
Постанови КМУ по застосуванню транзитних рахунків протирічать одна одній, що дає можливість ними маніпулювати. Ми з впевненістю можемо констатувати і ще про одну загрозу: максимум через 2-3 місяці може відбутись штучне банкрутство багатьох комунальних підприємств теплопостачання та облгазів, що плануються до націоналізації, але перед цим з їх рахунків будуть виведені кошти.
Як Ви пам'ятаєте, шановна Юлія Володимирівна, наша система передбачала не монополізацію державою цих підприємств, а навпаки - їх роздержавлення. Природною монополією держави можна вважати лише трубопровідні магістралі, а всі інші (постачальники, виробники послуг) мають залишатись учасниками ринку, але ні в якому разі - монополією. Для всіх них мають бути створені дуже чіткі та прозорі правила гри у відповідності до світових стандартів.
Пропозиція Міністерства ЖКГ щодо створення в перспективі Національної комісії по регулюванню тарифної політики, є не виваженою. Відповідно до світової практики, на загальнодержавному рівні, держава не втручається у суб'єкт господарювання, а лише зобов'язана в обов'язковому порядку зводити паливно-енергетичні баланси та, диференційованим шляхом через ринковий механізм, встановлювати ціни за категоріями споживачів. Регулює ціни ринок. Держава може регулювати та встановлювати лише рівень рентабельності.
Будь-яка монополія, будь вона корпоративна, а особливо державна, стає розсадником для корупції. У цих секторах економіки не слід обмежувати наявність будь-яких суб'єктів ринку з різною формою власності, а навпаки створювати умови для їх збільшення, щоб мати здорову конкуренцію та можливість появи на ринку альтернативних джерел енергії.
Ми абсолютно переконані, що фіскальними методами, які на сьогодні також пропонуються МінЖКГ, не можливо поліпшити ситуацію по розрахунках у паливно-енергетичному комплексі та ЖКГ. Це призводить до впливу людського фактора та ще більше заганяє ситуацію у тінь.
ЄДСМ - лише інструмент, що чітко забезпечує в електронному вигляді інформаційний розподіл між суб'єктами-учасниками ринку на: експортерів, імпортерів, видобувачів, транспортувальників, постачальників, споживачів, приймальників платежів. Забезпечує телеметричний облік всіх ресурсів від всіх постачальників енергетичних ресурсів та послуг на кожній ділянці їх перерозподілу, відслідковує їх фактичні обсяги в у.о. Г/кал. у відповідності та співвідношенні до затверджених цін. Ні один закон, ні одна постанова, чи будь який підзаконний акт, не може вважатись ефективно працюючим без відповідного інструменту.
Ефективність дії будь-якої влади лежить через шлях платіжної спроможності громадян, а це можливо лише через працюючу економіку та створення умов для товаровиробників, У тій же Росії, порівняно з Україною, ціни на первинні енергоносії для громадян (газ, ел.енергію) значно вищі, звичайно і зарплати, і пенсії у них суттєво більші, хоча дотації з субсидій та пільг у них відмінені, як неефективні. В Україні, лише за період 2009 року, за субсидіями та пільгами уже звернулося до 72% громадян.
Для товаровиробників ціни на ринку мають бути суттєво нижчими, так як за будь-якою затвердженою ціною, для промисловості, ще автоматично в затратну частину, собівартості їхньої продукції, на протязі 3-4 місяців, додатково додається 25% економічного мультиплікатора. Не випадково в країнах ЄС ціни на енергоносії для громадян також значно вищі від промисловості.
Ми переконливо заявляємо, що Україна як держава, ніколи не зможе стати конкурентоспроможною державою без зменшення енергоємності ВВП. За нашими спостереженнями та підрахунками, на сьогодні для України існує ще одна загроза - втрата завойованих позицій на світовому ринку, як експортно-орієнтованої та сировинної держави.
Своїм відкритим зверненням, шановна Юлія Володимирівна, ми не ставили за мету когось повчати, а тим більше образити, а лише допомогти та довести до Вас своє особисте бачення на існуючу проблему в економіці держави. Україна, взявши курс на європейську інтеграцію, метою якої є життя наших громадян за європейськими та світовими стандартами, нажаль, як показує практика, багато чого ще не зробила для досягнення такої мети. Не застосовуючи при цьому технологічні системні стандарти управління, одного бажання не достатньо. Європейські стандарти, у даному випадку, є ні що інше як механізм системного комплексного управління державою. Комплексна система тому так і називається, що до неї нічого неможливо додати чи відняти. Виривання з контексту окремих фрагментів системи не вирішує проблему, а лише погіршує систему управління та робить її хаотичною та неконтрольованою.
Системна криза може бути подолана лише системно. Інакше, яким чином можливо здійснювати управління економікою, боротися з корупцією, коли всі державні органи не забезпечені об'єктивною та своєчасною інформацією про стан справ в енергетиці та житлово-комунальних послугах. Водночас у всіх аналітичних аналізах та звітах відсутні навіть згадки про роль та долю ПЕК та ЖКГ в тіньовій складовій економіки України.
Шановна Юлія Володимирівна! Нас, дійсно дивує, чому всі ведучі керівники держави, публічні політики та чиновники добре інформовані про цілі, задачі та очікувані результати від впровадження ЄДСМ, діють за принципом: поки знаходяться почергово в опозиції, вони її підтримують, а як тільки приходять до влади - в них не вистачає ні часу, ні сил, ні терпіння, ні бажання, а головне політичної волі для прийняття доленосного рішення для держави Україна.



З надією на Вашу підтримку, розробники ЄДСМ.

пох

Канализацыоний терроризм и как с ним боротся...
http://kanava.biz.nf/mod/pub/article.php?art=680
Как платите так и тушим...
http://kanava.biz.nf/mod/pub/article.php?art=681

Канализацыоний терроризм и как с ним боротся...
http://kanava.biz.nf/mod/pub/article.php?art=680
Как платите так и тушим...
http://kanava.biz.nf/mod/pub/article.php?art=681

Канализацыоний терроризм и как с ним боротся...
http://kanava.biz.nf/mod/pub/article.php?art=680
Как платите так и тушим...
http://kanava.biz.nf/mod/pub/article.php?art=681