Напряжение между Киевом и Москвой неизбежно, - экс-посол США
Напряжение между Киевом и Москвой является неизбежным, особенно когда речь идет о сохранении украинской национальной памяти.
Такое мнение высказал бывший посол США в Украине Стивен Пайфер в интервью Радио "Свобода".На вопрос, привел ли президент Виктор Ющенко к ухудшению украино-российских отношений, или это просто такова ситуация, что Россия ведет себя так, экс-посол сказал:
"Мы можем спорить о том, насколько разумными были определенные шаги, которые сделал Ющенко для того, чтоб разбудить украинскую национальную память, однако, мне кажется, напряжение между Киевом и Москвой неизбежно, когда речь идет об украинской национальной памяти вообще".
"Я думаю, что когда Ющенко стал президентом, он хотел развить все успехи, которые Украина получила за годы независимости, и превратить Украину в современное европейское государство, интегрировать Украину в европейские и евроатлантические структуры. Как мы увидели, Россия не готова это воспринять", - отметил Пайфер.
По его словам, "многие в Москве еще верят в сферы влияния и считают, что Москва имеет право накладывать вето на стратегические решения своих соседей".
"Так вот, поскольку Ющенко хотел приблизить Украину к Западу и именно в этом видел будущее Украины, трения с Москвой были неминуемы. Придерживаться западной ориентации и в то же время избегать напряжения с Москвой было чрезвычайно трудно", - сказал экс-посол США в Украине.
P.S. А насчет многовекового геноцида украинцев - это Вы хорошо пошутили.
В начальной Русской летописи записано под 6360 г. (соответствующим 852 г.) следующее: «Наченшу Михаилу царствовати, почася прозывати Русская земля... при сем цари приходиша русъ на Царьгород». Имеется в летописях и «норманнский вариант» происхождения Руси: «имаху дань варязи (859 г.), изгнаша варязи за море (862 г.), от тех варяг прозвася Русская земля».
Еще более ранние известия о Руси встречаем в европейских и арабских источниках. К императору Людовику прибыло византийское посольство (839 г.), в составе которого находились и люди, называвшие себя «русь». Арабский географ Ибн Хордадбех в это же время сообщает: «Что касается русских - а они суть племя славянское, - то они направляются из самых дальних концов Саклаба (Славянщины) к морю Русскому (Черному) и продают там бобровые меха, горных лисиц, а также мечи».
Очередной поход Русских на Константинополь (907 г.): «много зла творяху русь греком» - сообщает летопись. В 911 г. князь Олег подписывает с Византией мирный договор. В его тексте говорится о «русских князьях», «русском законе», «русском роде», «русской земле»; применяется для отдельного человека слово «русин», во множественном числе- «русские», а как существительное собирательное встречается и слово «русь». В целом термин «русь» в этническом смысле употреблен 18 раз, в территориальном- 5 раз, формы «русский» и «русин» - по 7 раз. Арабский историк Масуди сообщает о походе Русских на Каспий в 910-е годы: «Суда русое разбрелись по морю и совершили нападения на Гилян, Дейлем, Табаристан, Абаскун».
В 944 г. князь Игорь заключает новый договор с Византией. В нем мы встречаем все те же выражения: «русская земля», «русские князья», «русин», «русские» и «Русь». О поездке княгини Ольги в Константинополь и принятии ею христианства (957 г.) читаем в летописи: «Благословенна ты в а/сенах русских... благословити тя хотятъ сынове рустии». Принимавший Ольгу император Константин Порфирородный сообщает: «Русские соседят с печенегами и последние часто грабят Россию». Византийские авторы название «рус» писали как «рос», отсюда позднейшие «Россиа», «российский».
В летописи Гильдезгеймской (под 960 г.) сказано: «К королю Оттону пришли послы Русского народа». Князь Святослав в Болгарии так представляется византийскому императору: «Аз Святослав, князь Русский... и иже суть под мною Русь». Перед решающей битвой с греками он обращается к воинам: «Не посрамим земле Русские». Арабский писатель Яхья Антиохийский сообщает о браке Владимира и византийской принцессы Анны (987 г.): «И женился царь русое па сестре царя Василия»; вступив в родство с «князем русским», император укрепил свои позиции в борьбе за трон и одержал победы совместно «с народом русским». Русский писатель конца XI в. монах Иаков пишет о крещении Руси: «И просвети сердце князю русскыя земли Володимеру приати святое крещение и всю землю русскую крести от коньца до конъца».
На актовой печати киевского митрополита Феопемпта (1037) имелась надпись: «Господи, помози Феопемпту митрополиту России». Грамота папы Григория VII (1075) называет князя киевского Изяслава «государем Русских»; другая его грамота того же времени увещевает короля польского возвратить «государю Русских» Изяславу отнятые у него земли. В «Поучении» Владимира Мономаха читаем: «Аз, нареченный в крещении Василий, русським именем Володимер». На его актовой печати надпись: «Печать Василия, благороднейшего архонта России, Мономаха». Галицкий князь Роман Мстиславович (ум. в 1205) называется в Волынской летописи великим и «самодержавцем всея Руси». Константинопольский патриарх Герман выражает негодование (1228) тем, «что некоторые в русской стране приобретают куплей рабов... и возводят их по чину к священнодостоянию».
Папа Иннокентий IV своей грамотой (1246) принимает под покровительство Даниила Галицкого «короля Руси». Всего в Ватиканском архиве содержится свыше десяти грамот Даниилу и все со словом «Русь». А папский посланец в ставке Батыя Плано Карпини в том же году сообщает о жестокой расправе татар над «российским князем Михаилом (Черниговским) и другими». Летом 1280 г. «преосвященный Кирилл митрополит Киевский и всея Руси изыде из Киева по обычаю своему и прохождаше грады всея Руси». После очередного разграбления Киева татарами митрополит Максим перенес свою кафедру во Владимир (1299), где и скончался. На одной из икон Богородицы в Успенском соборе значится, что образ сей написан «по видению Максима митрополита Владимирского и всея России чудотворца, греченина родом».
Источники как иностранные (арабские, византийские, европейские), так и русские. Что же мы увидели? В течение пяти столетий в качестве этнонимов для названия населения Руси используется ряд терминов: «русь», «русский род», «русин», «русские», «русы», «россы», «русский народ». Но в основе всех их лежат два ключевых слова - «русь» и «русский».
Именно так самоопределяли себя жители Руси в то далекое от нас время. Не называли они себя «малороссами», «великороссами», «восточными славянами», «южнорусской народностью» или «севернорусской», «россиянами» и уж тем более «украинцами». Все эти термины - изобретение нового времени и с научной точки зрения не имеют никакого права на внедрение задним числом в предшествовавшие эпохи. Для установления истины нам важно то, что Русский народ изначально идентифицировал свою национальность как русскую и не дробил, не делил ее ни на какие «ветви». Поэтому в целях восстановления объективной картины прошлого мы должны раз и навсегда отвергнуть терминологические спекуляции на эту тему либерально-коммунистической и украинской историографии как псевдонаучные и антиисторические.
Для обозначения страны в киевскую эпоху мы также находим несколько названий: «Русь», «Русская земля», «Росиа» или более русифицированное «Россия». Но в основе их лежит одно слово - «Русь», лишь в последующую эпоху вытесненное его греческим эквивалентом «Россия».
Встречается в летописях и термин «украина», но всегда в значении «граница», «приграничная область», «окраина». Топонима «Украина» в источниках ДРЕВНЕЙ Руси нет! Попытки «украинцев» задним числом его к ним прилепить являются заведомой подтасовкой и фальсификацией реальных исторических фактов. В этом легко убедиться, ознакомившись с теми летописными фрагментами, где используется слово «украина».
Ипатьевская летопись рассказывает о походе Русских князей (1187) Святослава Всеволодовича, Рюрика Ростиславовича и Владимира Глебовича. Половцы, предупрежденные, что «идут на ня князи Рустии», бежали. Русские вынуждены были возвратиться. «На том бо пути разболеся Володимер Глебович болестью тяжкою, ею лее скончался. О нем же украина много постона». Смысл последних слов совершенно ясен: смерть Владимира Глебовича оплакивала не вся Русь, а пограничная ее область, которую он, как пограничный переяславский князь, защищал от нападения половцев. Тем не менее именно на это место ссылаются самостийники в доказательство того, что «Русь» и «Украина» суть два названия одной и той же страны. Отсюда и изобретенное ими словосочетание «Украина-Русь». Хотя всякому ясно, что «украина» Ипатьевской летописи означает «приграничье», «окраину» Русского государства.
Еще одна летописная «украина», на этот раз в значении границы Галицкого княжества: Ростислав Берлад-ник «еха ж Смоленъска вборзе и прихавшю же ко украйне Галичькоп, и взя два города Галичъкые, и оттоле поиде к Галичю» (1189). А вот летописное известие об отобрании Даниилом Галицким пограничных с поляками Русских городов (1213), завоеванных перед тем королем Лешком Казимировичем: «Даниил еха с братом и прия Берестий, и Угровеск, и Столпье, Комов и всю украину», т.е. окраину Галицкого княжества, пограничную с поляками. Встречаем «украину» и в Псковской земле: «И пришед тайно, и взяша с украины неколико псковских сел».
Итак, мы лишний раз убедились в правоте В. Кожинова, доказывающего то самоочевидное положение, что ни в этническом, ни в культурном плане Древняя Русь ничего «украинского» в себе не содержала.
А в начале прошлого века менее ста лет назад во время опросов исследователи столкнулись таким фактом: подавляющее большинство населения Белоруссии и Украины на вопрос «кто ты?» отвечало: «русские» или «руськие», тогда задавался и уточняющий вопрос. И тут можно было услышать весьма экзотические ответы: тутейшие, чернорусы, хацюны, полищуки, пенчуки, малороссы, ятвяги, кривичи, белорусы, берестюки, украинцы, казаки, гидуны (даже так!), севрюки т. д., - кого в какую нацию занести зависело от политических пристрастий «картографа».
И Вы говорите о многовековой истории каки-то "украинцев"?
Интересно чем отличается история земли, территории от истории народа? Мне тут один товарищь писал, что русский язык нужно запретить в официальном обращении несмотря на то, что большинство людей думает и пишет по-русски (и Вы кстати в том числе), потому что дескать живем на "украинской земле". Вот так - земля у него заговорила сама, без людей.
А по-поводку Б.Хмельницкого пожалуйста раскройте тему: кем записан в реестровых книгах, кем себя идентифицировал ну и тому подобное
До татарского нашествия ни Великой, ни Малой, ни Белой России не существовало. Ни письменные источники, ни народная память не сохранили о них упоминания. Выражения «Малая» и «Великая» Русь начинают появляться лишь в XIV в., но ни этнографического, ни национального значения не имеют. Зарождаются они не на русской территории, а за ее пределами, и долгое время неизвестны были народу. Возникли они в Константинополе, откуда управлялась русская церковь, подчиненная константинопольскому патриарху. Пока татары не разрушили киевского государства, вся его территория значилась в Константинополе под словом «Русь» или «Россиа». Назначавшиеся оттуда митрополиты именовались митрополитами «всея Руси» и резиденцией имели Киев, столицу Русского государства». Положение изменилось, когда русские земли стали захватываться литовцами и поляками. Раньше всех была завоевана Галиция и - в целях отличия ее от остальной Руси, получившей название «Великой», - ее в Константинополе стали именовать «Малой Русью» или «Малой Россией». Затем наступил черед остальных территорий южной Руси стать «малорусскими». «Сам Киев, пока его не захватили литовцы, относился к «великой» Руси, но с 1362 года, будучи взят Ольгердом, великим князем литовским, становится «Малой Русью»
Суздальцы, владимирцы, ростовцы, псковичи пошли сражаться на Куликово поле как представители своих княжеств, но вернулись оттуда русскими, хотя и живущими в разных городах. И потому в этнической истории нашей страны Куликовская битва считается тем событием, после которого новая этническая общность - Московская Русь - стала реальностью, фактом всемирно-исторического значения". (Лев Гуми)
Хочется Вам быть новым этносом - будьте. Создайте свою историю (не перепишите чужую, а создайте своей жизнью). Единственно, хочу Вас (или вас, новый этнос
Могут ли манкурты, родства не помнящие вырасти в нацию? Посмотрим...
Айтматов, конечно не русский человек, но придуманный образ манкурта хорошо отражает суть человека забывшего о своих корнях и своей Родине. А доступные мне факты говорят о том, что "украинцы" как раз таковыми и являются.
Но к чему эти разговоры если мы думаем по-разному.
Абсолютно согласен. Все чего-нить перепродают, никто нихрена не производит. На Украине по другому?
P.S. Сам ты гнилой
В войну был "советский народ"... независимо от наций и народностей его населяющих... украдину восстанавливал после войны тоже "советский народ"...
А извечная иждевенческая привычка "сначала едим ваше, потом каждый своё" выперается оранжопыми напоказ... в том числе и тобой, ставится во главу угла...
А так - простой селюк... так что не обессудь... скажи спасибо, что обращаюсь не в среднем роде...
И насрать мне на тебя и тебе подобных оранжопых... Иванов, родства не помнящих...
Враги вы мне, как и ваши херои - бандеры и шухевичи...
А насчёт советского народа - я один из его представителей... и ту же украдину обустраивал...
Это про вас:
Вырастит из сына СВИН,
Если сын СВИНЁНОК!
Папа ХАМ и мама ХАМ,
Ну и сын ХАМЛЁНОК!
Имеете паспорт гражданина России? 100% имеете. Оно и видно, по вам.
Когда читаешь высказываний подобных вас ХАМОВ, хочется поскорее и в НАТО и в ЕС. дабы быть подальше от таких, как вы ХАМОВ, и иметь от вас ГАРАНТИРОВАННУЮ защиту.
Вся шваль вдруг стала "демократами" и "панами"... а быдлячая сущность, натура предателей и попрошаек осталась...
Отрабатывайте, холопы, за то, что 70 лет Россия кормила вас...
Раз у себя не можете ничего, прибирайте хоть за другими...
Ну а на счёт КОРМЛЕНИЯ вы конечно погорячились. НИ КОГДА русский ХОЛОП - АЛКОГОЛИК, вроде вас, не кормил УКРАИНСКОГО СЕЛЯНИНА. Да и все продразвёрстки говорят нам о том, кто кого кормил, при Совке.
Скока я построил тока на украдине для вас же, оранжопых...
И жил вместе с парнями с ЗУ... не вылазили из них "паны"...
Тока рогули взяли власть, попёрла вся рабская сущность... прям все схватились за полосатые жезлы... кто кого... пауки в банке, мля...
А кто-то работал без зарплаты? Совсем *****?
А вот зарплаты в Одессе и Иваново могу сравнить... за одну и ту же работу в Одессе получал в 2-2.5 раза больше... при пустых ивановских магазинах...
Зажрались паны... пора и честь знать... но ползать ещё не забыли, приползёте к России... иудино отродье...
Вакарчук на сцене...
"Не голова у тебя, а седалище,
В жилах твоих моча, а не кровь..."
Ссыкун малолетний...
ВЫпердыш
Должен заметить что история повторяется к сожалению был период раздробленности Киевской Руси и мы знаем к чему это привело всех славян
К счастью есть все основания говорить о том что Славянский Союз востанавливается а это значит для наших недругов большая головная боль и понимание того что мир становится другим и нет места диктату одной сверх державы
Ты ко мне приехал
накуй ты мне нужен...
ну и так далее.
И не мечтайте, как лы
Оранжопые штоль?
Вчера кричали "Ющенко ТАК!", сегодня "Тимошенко ТАК!"...
А дна ещё нащупать не могут...
А вот интересно, а что свидомые трипольцы нам могут предложить, что бы мы им денег дали?
С разрешения лично путлера.
И в России -ТИШИНА.
Тишина и в инете)).Скотобыдлу приказанно не замечать.
А вот против Украины и ВСЕГО украинского москальскому скотобыдлу приказанно молчать.
Молчать и не мычать.
А на УКРАИНА гавкать)))