11147 посетителей онлайн
1 143 52

Теперь украинцам обойдется базирование ЧФ РФ на 100 миллионов дороже

Кабинет Министров в 2011 году планирует предоставить Севастополю 214,6 млн гривень субвенции за базирование Черноморского флота России на территории города.

Об этом в прямом эфире «Народного канала» (Севастополь) заявил заместитель председателя Севастопольской городской государственной администрации Игорь Локтионов.

«Мы убедили руководство Министерства финансов, что в 2011 году мы должны получить более 214 млн гривень в качестве субвенции за базирование Черноморского флота», - прокомментировал он результаты совещания в Министерстве финансов 12 августа.

По его словам, эта сумма почти на 100 млн гривень больше, чем в 2010 году.

При этом, Локтионов считает, что Севастополь получает недостаточно субвенций за базирование в городе Черноморского флота России.
Комментировать
Сортировать:
показать весь комментарий
13.08.2010 17:37 Ответить
Без Имени
платите, дурні!
показать весь комментарий
13.08.2010 17:55 Ответить
Верещагин
Вот что, ребята. Пулемёт я вам не дам.
показать весь комментарий
13.08.2010 17:57 Ответить
Квершлаг
Город пытается извлечь пользу из ситуации,а модератор - ТРОЛЛЬ
показать весь комментарий
13.08.2010 18:16 Ответить
Без Имени
Город доит бюджет Украины
показать весь комментарий
13.08.2010 18:26 Ответить
Квершлаг
А,кого доит ЭВРО-2012
показать весь комментарий
13.08.2010 18:29 Ответить
КУПЯНСКЪ
Зачем мне это...Пусть крымчаки и платят...Дармоеды.
показать весь комментарий
13.08.2010 18:22 Ответить
Без Имени
Еслиб не было флота им бы пришлось работать...
показать весь комментарий
13.08.2010 18:25 Ответить
Без Имени
Из бюджета Крыма. Запросто!
показать весь комментарий
13.08.2010 18:26 Ответить
УКРАЇНЕЦЬ
А шо вся Україна має оплачувати їм ті консервні банки кацапів ! нехай Крим платить
ПОКРАЩЕННЯ
показать весь комментарий
13.08.2010 18:28 Ответить
Без Имени
То на підвищення пенсій грошей нема і газ дорощає , то для того щоб кацапам платити за Крим ?!
показать весь комментарий
13.08.2010 18:29 Ответить
Спекулянт
И это хорошо.
показать весь комментарий
13.08.2010 18:29 Ответить
Без Имени
Это вообще то деньги из тех,что Россия платит Украине за пребывание флота.
показать весь комментарий
13.08.2010 18:31 Ответить
Галіцай
Знову галіцаї , укр мова і Бандера винні ?!
показать весь комментарий
13.08.2010 18:32 Ответить
совсем ручной
Теперь украинцам обойдется базирование ЧФ РФ на 100 миллионов дороже - Цензор.НЕТ 5527
показать весь комментарий
13.08.2010 18:33 Ответить
Без Имени
Это тот который вас,свидомых,так по полной разделал?
показать весь комментарий
13.08.2010 18:34 Ответить
Без Имени
Тот который свидомых путлирят каждый день и в хвост и в гриву.
показать весь комментарий
13.08.2010 18:37 Ответить
этих свидомых???
Теперь украинцам обойдется базирование ЧФ РФ на 100 миллионов дороже - Цензор.НЕТ 5846
показать весь комментарий
13.08.2010 18:39 Ответить
Без Имени
Именно этих
показать весь комментарий
13.08.2010 18:40 Ответить
Без Имени
Це той, що відтрахав анальний лохторат відомими обіцянками, а ставши недопрезидентом, відтрахав вдруге покращенням життя.
показать весь комментарий
13.08.2010 21:45 Ответить
Андрій
Якщо їм потрібен флот (Криму) - то нехай самі за це і оплачують, Вони ж так сильно ******* ЧФ РФ.
показать весь комментарий
13.08.2010 18:36 Ответить
Igr(kyiv)
Любовь зла полюбишь и козла
показать весь комментарий
13.08.2010 18:39 Ответить
Без Имени
Та віддати накуй той Крим разом із донбасом накуй кацапам тай нехай там іпуться з ними , накуй шоб від того Хама і дибілів з донєцка страдала вся Україна
показать весь комментарий
13.08.2010 18:41 Ответить
Без Имени
Только после Галиции!Поляки с диким удовольствием ждут этого!!!
показать весь комментарий
13.08.2010 18:43 Ответить
Без Имени
Флот им нужен,чтоб сесть на хвост крейсерам и в Анталию!Класс!
показать весь комментарий
13.08.2010 18:40 Ответить
abc
Бизнес для усидчивых. ttp://biznes-kopilka.com/index.php/biznes-ideas/248-2010-08-10-13-32-31
показать весь комментарий
13.08.2010 19:34 Ответить
Без Имени

Теперь украинцам обойдется базирование ЧФ РФ на 100 миллионов дороже
Кабинет Министров в 2011 году планирует предоставить Севастополю 214,6 млн гривень субвенции за базирование Черноморского флота России на территории города.


А ВОТ ЭТО СПРАВЕДЛИВО
показать весь комментарий
13.08.2010 21:25 Ответить
Без Имени
Украинец, какое мерзкое слово. Что-то неполноценное. Неужели в какляндии есть кто-то, кто еще откликается на эту кличку?
показать весь комментарий
14.08.2010 07:14 Ответить
Corrected
Украинец, какое мерзкое слово. Что-то неполноценное. Неужели в как ляндии есть кто-то, кто еще откликается на эту кличку?
показать весь комментарий
14.08.2010 07:16 Ответить
Какое то мерзкое безымянное!
Не ужели ещё в России есть такие?
Которые позволяют себе оскорблять
целые народы...
показать весь комментарий
14.08.2010 07:39 Ответить
Теперь украинцам базирование флота не обойдётся дороже.
Просто перераспределяются деньги, полученные за аренду.
показать весь комментарий
14.08.2010 07:40 Ответить
сибирь
тема подана так как будто за то что ЧФ РФ базируется в Севостополе-оплачивает Украина
показать весь комментарий
14.08.2010 08:20 Ответить
Саша Киев
А за оренду деньги то не платяться, ибо в счет оренды, яко бы скидка на газ, и яко бы не должна была расти цена на газ и ком. услуги для населения ...потому перераспределять НЕЧЕГО скидка то как бы виртуальная, а деньги Севастополю нужны живые ...
Поэтому....Вы правильно заметили
показать весь комментарий
14.08.2010 09:50 Ответить
ваще-то деньги за аренду пошли якобы на скидку за газ, который для тех же украинцев подорожал в полтора раза
показать весь комментарий
14.08.2010 09:58 Ответить
Саша Киев
Денег живых то и нету, есть только бонус (скидка на товар)....

21 апреля 15:36 Р
Черноморский флот останется в Крыму еще на 25 лет

Президенты Украины и России Виктор Янукович и Дмитрий Медведев подписали межгосударственное соглашение о продлении на 25 лет срока пребывания Черноморского Флота России на территории Украины.

Соглашение также предусматривает право пролонгации этого срока еще на 5 лет по согласию сторон.

Документ подписан в среду в Харькове по итогам встречи президента РФ Дмитрия Медведева и президента Украины Виктора Януковича.

"Мы приняли решение ускорить решение по пребыванию Черноморского флота России на территории Украины. Это важно для наших коллег - продление срока пребывания Черноморского флота на севастопольской базе. Мы этот вопрос рассматриваем в системе формирования коллективной безопасности", - заявил Янукович после подписания документа.

Янукович сказал, что Украина поддерживает инициативу президента РФ о рассмотрении концепции европейской системы коллективной безопасности. По его словам, Украина готова принимать активное участие в этом вопросе как государство, которое не входит ни в один военно-политический блок.

"Украина хочет найти свое место и получить соответствующие гарантии коллективной безопасности, которые, кстати, были определены соглашением по ядерному разоружению Украины еще в 1996 году", - сказал украинский президент.

В обмен на это, согласно договорам, подписанным Януковичем и Медведевым, Украина получит скидку на цену на газ в размере 100 долларов в случае, если цена на газ будет более 330 долларов за тысячу кубометров, или скидку 30% от суммы контракта, если цена будет ниже 330 долларов.

По материалам УНИАН, РИА "Новости", "Подробности".
21 апреля 15:36 Распечатать
показать весь комментарий
14.08.2010 10:04 Ответить
Саша Киев
Т.е. было бы логично никаких живых денег Севастополю не давать, а выделить им квоту (часть) скидки в уплате за российский газ
показать весь комментарий
14.08.2010 10:06 Ответить
Саша Киев
Я, ТАК вообще не понимаю, какая нах субвенция???? Если они на каждом шагу кричат, что ЧФР- единственная бюджето образующая структура города Севастополя? За что, нах...субвенция??? Вообще оборзели???
Почему Украина должна платить за ЧФР?
показать весь комментарий
14.08.2010 10:11 Ответить
а почему украинцам он должен обходится дороже?
это что украинский флот?
показать весь комментарий
14.08.2010 09:55 Ответить
Саша Киев
Алексей Ижак

Defence Express,
Горячая тема,
6-7 февраля 2006 года

Количество объектов, которые контролируются военными ведомствами разных стран за пределами своей национальной территории, превышает тысячу. Львиная доля приходится на США (порядка 700 объектов по всему миру) и Россию (более 200 объектов преимущественно в Крыму). Немало стратегически важных объектов контролируется также Великобританией, Нидерландами и Францией, не считая их военных баз на собственных заморских территориях. Кроме этого существует множество вариантов экстерриториального базирования без контроля территории, особенно в рамках НАТО. Конечно, далеко не все из этих многочисленных объектов можно трактовать как военные базы, но найти адекватные аналогии российскому присутствию в Крыму и сделать некоторые сопоставления относительно финансовых условий такого базирования вполне возможно.

Министерство обороны США ежегодно публикует отрытый отчет о структуре своих баз, в том числе, за рубежом (Department of Defense Base Structure Report). Для каждого объекта помимо прочего указывается арендуемая площадь, численность личного состава и так называемая "стоимость замещения", которая означает стоимость строительства аналогичного объекта с нуля по текущим ценам (без учета аренды). Данные по военным объектам других стран найти сложнее, однако и здесь особых трудностей нет. Доступной также является информация о Черноморском флоте. По соглашениям 1997 года Россия арендует в Крыму более 200 объектов общей площадью около 18,2 тыс га, из них приблизительно 3,3 тыс га в г. Севастополе (это, собственно, и есть военно-морская база) и около 14,9 тыс га за его пределами. Основная часть этой территории (более 80 %) приходится всего на пять объектов (один аэродром и три полигона, в том числе, скандально известный полигон на горе Опук). Граничная численность российских военнослужащих в Крыму установлена в 25 тыс (реально несколько меньше, около 18 тыс). Что касается "стоимости замещения", косвенно об этом показателе можно судить по ассигнованиям из российского бюджета на обустройство Черноморского флота на территории России и оценкам российских политиков и экспертов. Похожей на правду выглядит цифра $2 млрд, хотя, возможно, точных расчетов еще не проведено.

Итак, какие существуют "мировые аналоги" у Черноморского флота РФ, и каковы условия их базирования? Рассмотрим островные, полуостровные и приморские территории с масштабным иностранным военным присутствием.

В Южной Корее США арендуют более 100 объектов общей площадью около 25 тыс га, с суммарной "стоимостью замещения" $12,6 млрд и численностью дислоцированных военнослужащих около 38 тыс. В Италии — порядка 60 объектов общей площадью около 2,3 тыс га (сопоставимо с площадью объектов ЧФ в Севастополе) с суммарной "стоимостью замещения" до $5 млрд и численностью дислоцированных военнослужащих около 14 тыс. Важными являются примеры американского базирования в японской префектуре Окинава, которая долго находилась под управлением США, и где регулярно звучат требования о выводе американских войск, и на Кубе, которая заявляет о нарушении со стороны США условий аренды. На Окинаве США арендуют порядка 40 объектов общей площадью около 23,7 тыс га, с суммарной "стоимостью замещения" $19,3 млрд и численностью дислоцированных военнослужащих около 15,6 тыс (в этой автономной префектуре Японии дислоцируется большая часть американских сил). На Кубе Соединенные Штаты уже более ста лет арендуют знаменитую базу Гуантанамо общей площадью примерно 11,7 тыс га, с суммарной "стоимостью замещения" около $1,7 млрд и численностью дислоцированных военнослужащих 0,5 тыс.

У Великобритании есть две базы на Кипре суммарной площадью 25,4 тыс га и с общим количеством развернутых сил примерно 3,3 тыс. До 2002 года Россия арендовала бывшую американскую базу Камрань во Вьетнаме. Ее площадь составляла приблизительно 10 тыс га и включала порт, аэродром и станцию радиоразведки. В годы "холодной войны" там постоянно находилось несколько тысяч военнослужащих, однако к концу срока эксплуатации их численность стала символической.

Итак, существует по-крайне мере шесть примеров экстерриториального базирования, сопоставимых с Черноморским флотом России по масштабам использования иностранной территории. Это базы США в Южной Корее, в Италии, на Окинаве и заливе Гуантанамо, а также базы Великобритании на Кипре и в недавнем прошлом российская база Камрань во Вьетнаме. При этом базы США в Италии скорее напоминают условный вариант, при котором базирование ЧФ в Крыму ограничивалось бы Севастополем.

О финансовых аспектах экстерриториального базирования сил США в рамках союзных обязательств (к этой категории относиться базирование в Южной Корее, Италии и Японии) можно судить из ежегодного доклада Пентагона о вкладе союзников в общую оборону (Statistical Compendium on Allied Contributions to the Common Defense). Из него вытекает, что стоимость аренды в этих странах, а также все сопутствующие платежи тщательно подсчитываются, однако к оплате не предъявляются — они считаются вкладом в общую оборону и составляют основу так называемой поддержки принимающей стороны (Host Nation Support). Южная Корея, Япония и Италия, как, впрочем, и все остальные союзники США, оказывает такую поддержку в двух формах: прямая поддержка, когда, например, правительство принимающей страны оплачивает аренду частных или коммунальных земель, используемых американскими силами, и непрямая, когда то же правительство просто не взимает арендной платы и налогов за использование государственной собственности.

В 2003 году (более поздней статистики еще не опубликовано) финансовая поддержка американских сил со стороны Южной Кореи составила чуть более $843 млн, Италии — около $367 млн. Постатейная расшифровка этих затрат не приводиться, однако известно, что на аренду приходиться львиная доля затрат. Если предположить, что львиная доля соответствует 75 %, то получим следующую оценку арендной платы за американские базы: в Южной Корее примерно $630 млн и Италии — около $275 млн.

Япония — наибольший финансовый контрибутор общей обороны с Соединенными Штатами. Вклад Японии в 2003 году составил $4,4 млрд. Причем Япония оплачивает практически все затраты США, связанные с базированием на японской территории, кроме разве что зарплаты американских военнослужащих. Из сообщений прессы можно судить, что местные власти и жители Окинавы получают от центрального правительства Японии в виде компенсации за аренду земель американскими войсками порядка $700 млн в год (не считая других видов платежей).

Великобритания не имеет союзных обязательств с Кипром, однако за свои базы в этой стране аренды не платит. Дело в том, что согласно договору 1960 года о предоставлении Кипру независимости эти базы являются суверенной британской территорией. Это именно та модель базирования, которую Россия считала идеальной для своего ЧФ в Крыму и стремилась закрепить в соглашениях с Украиной (как известно, безуспешно). Намеки на то, что места базирования ЧФ (по крайней мере, в Севастополе) должны считаться суверенной российской территорией, озвучиваются некоторыми российскими политиками и теперь. Можно обратить внимание, что российское общественное мнение воспринимает ситуацию с арендной платой за ЧФ именно в таких терминах: Россия вроде как платит Украине за пользование своей же территорией. Между тем, никаких юридических аналогий между условиями базирования британских сил на Кипре и российских в Крыму нет. Территория российских баз в Крыму — это суверенная украинская территория, хотя недвижимое имущество этих баз по большей части — собственность России.

Американская база Гуантанамо номинально арендуется у Кубы начиная с 1903 года, однако в финансовом отношении условия аренды весьма специфичны. Нынешний статус этой базы регулируется договором, подписанным в 1934 году. В нем установлена фиксированная цена аренды $2 тыс в год (позднее цена была поднята до $3,4 тыс). Договор является бессрочным и может быть расторгнут только по обоюдному согласию сторон, либо же при нарушении условий аренды. Хотя после победы коммунистов в 1959 году Куба отказалась принимать от США плату за Гуантанамо, формальных причин для расторжения договора не было. Ситуация изменилась в 2002 году, когда эта база была перепрофилирована в тюрьму. Куба посчитала это нарушением условий аренды и потребовала от США ухода с острова. Стоит заметить, что российские эксперты любят ссылаться условия аренды Гуантанамо (бессрочный договор и фиксированная цена) как типичные для великих держав, однако это не так. Финансовые условия американского военного присутствия на Кубе (также как и британского на Кипре) — редкое исключение из правил.

Важной для понимания логики действий России является история с арендной платой за российскую базу Камрань во Вьетнаме. Эта первоначально американская база общей площадью 10 тыс га была передана Вьетнамом в бесплатную аренду СССР в 1979 году (сразу после вьетнамо-китайского военного конфликта) сроком на 25 лет. Расчет Вьетнама состоял в том, чтобы уравновесить китайское и американское военное влияние. После распада СССР права на бесплатную аренду перешли к России. Первоначально база запустела, однако к концу 90-х годов прошлого столетия начала активно восстанавливаться. С началом президентства В.Путина ситуация снова изменилась. Новое российское руководство согласно установившейся традиции решило сопроводить свое вхождение в высшую лигу мировой политики очередными военно-политическими уступками (вместо реальных демократических реформ — единственной по-настоящему серьезной уступки, которую от своих партнеров требуют страны Запада). Осенью 2001 года (за три года до истечения срока бесплатной аренды) Россия заявила про закрытие базы Камрань, и через пол года там уже был спущен российский флаг (одновременно, вопреки настойчивым требованиям кубинского руководства была закрыта станция радиоэлектронной разведки в Лурдесе). Тогда российские военные говорили про чисто экономические причины. Но если Куба действительно получала плату за российскую базу в Лурдесе порядка $200 млн в год (в основном, товарами), то Вьетнам только заявлял про переход на рыночные условия аренды после окончания действия предыдущего договора. Руководство этой страны намекало даже не некий аукцион. Согласно заявлениям, США и Китай предлагали за Камрань по $500 млн в год, но Вьетнам готов был пролонгировать договор с Россией за $300 млн в год. В результате, Вьетнам решил все же не отдавать предпочтение ни одной их великих держав и объявил о намерении превратить Камрань в открытый (фактически нейтральный) порт. Недавний добровольный уход из Камрани был воспринят общественным мнением России достаточного болезненно, и теперь любое осложнение вокруг ЧФ может восприниматься Россией через призму этого "вьетнамского синдрома".

Цена аренды и условия оплаты за базы, сопоставимые с ЧФ РФ:




Хотя мировые расценки аренды гектара территории военных баз сильно варьируют, они определенно больше тех, что установлены для ЧФ РФ. Европейские цены вообще заоблачные. Причем несоответствие наблюдается и в сравнении с внутренним рынком украинской недвижимости. Цена продажи прав на пятидесятилетнюю аренду земли на южном берегу Крыма начинается с $ 500 тыс за гектар и может доходить до $ 2 млн. Таким образом, стоимость годовой аренды гектара земли в местах базирования ЧФ можно оценить в пределах от $ 10 тыс до $ 40 тыс. Арендуемые Россией для нужд ЧФ 18,2 тыс га должны были бы по таким расценкам стоить от $ 182 млн до $ 728 млн в год. Плюс еще аренда примерно 10 тыс погонных метров причалов. По санктпетербургским расценкам 2005 года (выросшим в три раза в течение года) это может составлять порядка $150 за погонный метр в месяц, или $18 млн за все причалы в год (цена в Крыму определенно должна быть большей). Все про все выходит от $200 млн до $750 млн в год.

Если исходить исключительно из мировой практики и не ориентироваться в российско-украинских отношениях на американско-кубинские, то либерализированная цена базирования Черноморского флота в Крыму должна быть по крайней мере в пять раз больше той, что зафиксирована соглашениями 1997 года, то есть, минимум $500 млн, и это вполне соответствовало бы ценовым рамкам рынка недвижимости в местах базирования. Если же приравнять аренду земли в Севастополе к аренде земли в Неаполе, а аренду земли на Крымском полуострове к аренде земли на полуострове Аппенинском, то стоимость должна возрасти до $2 млрд в год. Это и есть европейская цена.

Разумеется, перейти на рыночные цены аренды военных баз в Крыму можно только по обоюдной доброй воле Украины и России, что, впрочем, верно и для большинства других сфер двусторонних отношений. А до тех пор базирование ЧФ в Крыму будет дотироваться Украиной в размере минимум $400 млн в год. Как к этому относиться? Поскольку Украина не является участницей Ташкентского договора, то и вкладом в общую оборону эту сумму считать нельзя. Платой за дешевый газ она тоже уже быть не может. Речь фактически идет о субсидировании Украиной восстановления российской военной мощи. Смысл такой субсидии мало понятен, особенно с учетом того, что Россия официально объявила, что со своей стороны не допустит субсидирования интеграции Украины в европейские структуры безопасности. Единственная разумная интерпретация, которая остается, состоит в следующем: дотирование Украиной Черноморского Флота Российской Федерации — это плата за право самостоятельно определять свой статус в европейской системе безопасности.
показать весь комментарий
14.08.2010 09:58 Ответить
Без Имени
http://www.izvestia.info/news/polit/606189
24.10.2008 [11:42]

Западные государства по-разному расплачиваются за пребывание своих войск. Великобритания не платит Кипру за использование его земли ни пенса - по условиям договора базы считаются суверенной британской территорией.

США платит весьма избирательно. Узбекистану за два года аренды базы в Ханабаде выплатили $23 млн., Киргизия в 2002-2006 годах за сдачу аэропорта "Манас" получала ежегодно $2 млн., однако после настойчивых требований Бишкека цена была повышена сразу в 75 раз: нынешняя цена - $150 млн.

"Впрочем, куда важнее другое", - отмечает издание. "Украинские политики иногда рассуждают о значительных компенсациях, которые получают местные власти в Западной Европе, Японии и Южной Корее за использование их земель под военные базы США".

Суммы действительно значительны: 700 млн. долл. на японской Окинаве, $600 млн. в Южной Корее и $237 млн. в Италии. Но платит эти деньги не Пентагон, а правительства принимающих государств, утверждает редакция.
показать весь комментарий
14.08.2010 10:18 Ответить
Без Имени
http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=728293
Наталия Нарочницкая: "Есть документы, признающие незаконной передачу Крыма Украине"
Речь идет о постановлении Верховного Совета России от 21 мая 1992 года и об указе президиума Верховного Совета РСФСР от 29 октября 1948 года о выводе Севастополя из Крымской области. Этим указом город переводился "под республиканское подчинение" РСФСР.


http://www.nr2.ru/kiev/296183.html
Жириновский: никому не помогать – ни Украине, ни Белоруссии!
12.08.10 13:43


http://www.nr2.ru/incidents/292884.html
ЛДПР: Крым должен называться Таврида и принадлежать России
21.07.10 10:02
показать весь комментарий
14.08.2010 10:21 Ответить
Без Имени
Да задрали уже Боря Ельцин его пропил вот и обращайтесь к нему
показать весь комментарий
14.08.2010 10:32 Ответить
Моя мечта - исчезновение России
Севастополь-город областного значения, т.е. Симферопольской области. Севастополь НИКОГДА НЕ БЫЛ мааскаавиттським! Это город БОЛЬШОГО ПОЗОРА мааскавиттофф! Учите мааскаавитскийе 3,14здаболы историю! Мааскаавитты в Крыму - оккупанты! Оккупантов во всём мире УНИЧТОЖАЮТ! Прийдёт и ваш черёд. 3,14здуйте саасаать ЙУХи своим карликообразным недоумкам пукинеру и мендельшману и заберите с собой своих выродков-ублюдков. В один прекрасный момент вы все будете ВЫРЕЗАНЫ !!
УКРАЇНА-ДЛЯ УКРАЇНЦІВ! ХАЙ ЖИВЕ І ПРОЦВІТАЄ УКРАЇНА! СЛАВА УКРАЇНІ! СЛАВА ВОЇНАМ УПА!
показать весь комментарий
14.08.2010 10:35 Ответить
Без Имени
Неужели в Украине и в психбольницы уже интернет провели.
показать весь комментарий
14.08.2010 10:38 Ответить
сибирь
***** как тебя расперло сейчас лопнишь от злобы стены все крошках будут
показать весь комментарий
14.08.2010 10:46 Ответить
Без Имени
19летную историю Украины с 140000летней историей нации без горьких слез прочитать удаеться только мужественным ариям-украм. Вот до каких извращений может довести украинский этнос захлебывание собственной слюной от нежданно свалившейся государственности (беловежский сюрприз от ГКЧП).
показать весь комментарий
14.08.2010 12:12 Ответить
Георгий
Хорошая у тебя мечта - земляк, "исчезновение рацеи-мацкалии". Эти азиатские твари всех достали. Исчезнут они, полностью - через пару лет.
показать весь комментарий
14.08.2010 16:35 Ответить
из Азиии
Ты еще большая тварь, даже не азиатская, а говноукрская (или укроговенная?).
показать весь комментарий
14.08.2010 17:12 Ответить
Без Имени
Украине цэ байстручка вид Беловежской пущи(она) и ГКЧП(он).А теперь им Севастополь подавай. Да укры наглостьот халявы вас погубит.
показать весь комментарий
14.08.2010 17:24 Ответить
Без Имени
Жора таких предсказателей как ты, Русь пережила миллионы. Правда собственной неполноценности вызывает злобу и агрессию.....Это начальная стадия шизофрении.
показать весь комментарий
14.08.2010 17:29 Ответить
Георгий
Ты - мацкалия азиатская мелкая и подлая не являешся сволочь Русью, Ты паскуда со своей азиатской Мацкалией только валяешся возле северовосточных границ Руси-УКРАИНЫ. Предсказателей - вы шмоньки вообще не интересуете. Одно сказано, паскуда - Мацкалия будет уничтожена, ее территория присвоенная от УКРАИНЫ-Руси, БОГ вернет обратно УКРАИНЕ. Сиди там пока тихо, и не шипи на соседей, упырь мацкальский.
показать весь комментарий
16.08.2010 05:44 Ответить
Без Имени
мааскаавітти, ви нікому в світі не потрібні! ви, непотреб, сміття, відходи, третій гатунок.
показать весь комментарий
17.08.2010 15:53 Ответить