"Бизнес без политики пока жить не может" - Горбаль

В интервью Kyiv Post губернатор Львовщины Василий Горбаль рассказал о конфликте в Партии Регионов, планах по развитию региона и пообещал митинги во Львове.

Жизнь уроженца Львова Василия Горбаля, 39 лет, часто была больше связана с Киевом, чем с его родным городом. В столице он делал первые шаги как в банковской сфере, основав «Укргазбанк», так и на политическом поприще, став народным депутатом от Партии регионов. Правда последние несколько лет стали для Горбаля нелегкими. В 2009 году его детище, Укргазбанк, попал в список финучреждений, требующих рефинансирования и перешел, по сути, в собственность государству. Приходится решать и корпоративный спор с Вагифом Алиевым (приближенным к Дмитрию Фирташу).

Может, потому назначение Горбаля пол года назад губернатором Львовской области сразу обросло слухами. Поговаривали, что в связи с этим событием Горбаля отправили в своеобразную ссылку.

«Не отправили, а назначили, – уверяет Горбаль, – Мне кажется, что город Львов и Львовская область являются достаточно стратегическими как для страны, так и для Киева. Поэтому термин «ссылка» явно не относится ко Львовскому региону». Своим назначением Горбаль доволен, считая его своеобразным вызовом, поскольку до сих пор ему не выпадало шанса поработать на на руководящей должности на госслужбе.

KP: Василий Михайлович, поговаривают, что переход на госслужбу связан с тем, что вы передали долю в Укргазбанке российскому бизнесмену Вадиму Новинскому. Это на самом деле так?

ВГ: Ну, во-первых, нет передачи доли Вадиму Новинскому. Это раз. С Вадимом Новинским мы друзья и точка. И дружим достаточно давно.

KP: То есть информация о передаче бизнеса — это неправда?

ВГ: Ну, разговор исходит только из-за того, что нас очень часто видят вместе. У нас же привыкли, что всех обязательно надо «клонировать», заключить в какие-то кланы. Кто-то обязательно должен быть чьим-то. На самом деле есть ситуация, где я и мой партнер являемся миноритарными акционерами.

KP: А ваш девелоперский бизнес и ситуация касательно участка земли на ул. Грушевского, якобы возле Аскольдовой могилы, где должен был возводиться дом. У Вас действительно есть конфликт с Вагифом Алиевым [Алиев приближен к Дмитрию Фирташу. Несколько лет назад Горбаль и Алиев решили затеять строительство многоэтажного дома в центре Киева: первый «вложил» в проект земельный участок, второй — деньги. Однако Горбаль перед этим заложил участок земли в Укргазбанке, о чем Алиев не знал. У них возник конфликт]?

ВГ: Да, корпоративный спор существует.

KP: Есть ли какой-то результат?

ВГ: Результата еще пока нету. Я надеюсь, что он будет разрешен справедливо для всех участников.

KP: А корректно ли считать вышеуказанные бизнес конфликты знаком того, что в Партии Регионов существуют какие-то разногласия?

ВГ: Ну, во-первых, передачи [долей в Укргазбанке] или разговоры о передаче никоим образом не связаны с политикой. Если мы опять говорим о Новинском, то он не член Партии Регионов. Мы с ним давние друзья, еще до того, как я политикой занялся. Корпоративные конфликты и разногласия в бизнес среде есть, наверное, у всех политических партий. Не секрет, что есть очень много бизнесовых проектов, в которых партнерами являются представители диаметрально противоположных политических сил. Особенно много таких в городе Киеве.

KP: Вернусь к Партии регионов. Конфликт внутри партии есть? Например, между группой РосУкрЕнерго (RUE) [Дмитрий Фирташ, Юрий Бойко, Сергей Левочкин] и «Донецкими»[Ринат Ахметов, Борис Колесников, Андрей Клюев] или другими группами.

ВГ: Я не люблю шаблоны и деления людей на чьих-то. Да, есть определенное количество людей, которые четко можно ассоциировать допустим с RUE или, например, с той или иной командой.

KP: Корпоративные конфликты могут создать ситуацию, похожую на ту, которая была в свое время в оранжевой команде?

ВГ: Вряд ли. Бизнес конфликты есть во всем мире, но это особенность украинской политики, что слишком много бизнеса представлено в политике и бизнес без политики пока жить не может.

KP: Сейчас активно обсуждают идею проведения во Львовской области Олимпиады в 2022 году? А как считаете Вы, это вообще реалистичная затея?

ВГ: Если смотреть на успехи наших соседей из Российской Федерации, то все реально, если ставить перед собой задачи. А задача перспективная. Соответственно, надо подготовить инфраструктуру, и не только спортивную.

KP: Если не ошибаюсь, то речь идет о проведении Олимпиады в Тысовце...

ВГ: Пока только обсуждается. Естественно, полная концепция еще будет корректироваться.

KP: А насколько успешно Вам удается решать ситуацию с привлечением иностранных инвестиций в регион?

ВГ: Размеры привлечения инвестиций — это тот критерий, который я ставлю главам райгосадминистраций. При этом я никогда не делю инвестиции на иностранные и не иностранные. Я считаю, что это на самом деле достаточно глуповато. Инвестиции могут делиться на государственные и негосударственные. Есть ряд проектов, которые в этом году были реализованы и те, по которым сейчас ведутся переговоры.

KP: А что это за проекты?

ВГ: Как правило, это инфраструктурные проекты: логистические центры, придорожная инфраструктура, связанная с ремонтом и строительством новых дорог.

KP: Львовский регион называют удачным для создания зон свободной торговли (ЗСТ). Как Вы считаете, это было бы выгодно?

ВГ: Очень долго говорили про «Яворовскую СЭЗ [свободную экономическую зону]». Она дала определенный эффект, так что появляются иногда «ностальгирующие» месседжи. Я знаком с деятельностью тех предприятий, которые работают в Яворове и уверен, что как раз для их поддержки новых налоговых льгот не надо. Предприятия вышли на тот уровень прибыльности​, когда дополнительный толчок им абсолютно не нужен. Мы можем говорить о территориях приоритетного развития в зоне украинских Карпат. Тут мы уже берем не только Львовскую область, но и соседнюю. И второе направление — это зона Трускавец-Моршин.

KP: В связи с принятием Налогового кодекса, в Киеве прошли протесты предпринимателей. Во Львове тоже были несогласные. Какова ситуация сейчас?

ВГ: Митинги и забастовки были по всей стране. Учитывая, что во Львовской области многие промышленные предприятия за годы независимости были разрушены, то большинство людей, которые потеряли работу, трудятся, к сожалению, на рынках, либо занимаются приграничной торговлей. Потому, во Львове митинги и забастовки были тоже достаточно активными и не менее эмоциональными, чем в городе Киеве.

KP: Так они уже закончились?

ВГ: Я думаю,что это не последние митинги, которые будут во Львове. Это только первый шаг на пути экономических реформ. Естественно те ошибки, которые были допущены сейчас при подготовке Налогового кодекса, должны быть учтены.

KP: Но ведь они уже учтены, внесены поправки...

ВГ: С точки зрения продвижения я считаю, что достаточно слабым был шаг со стороны власти с ветированием закона.

KP: Вето — это проявление слабости?

ВГ: Я считаю, что необходимо было отработать закон, более четко понять, кто ответственен за его разработку, где центр принятия экономических решений. Это комитет по экономическим реформам или Кабмин? Не может быть размыта ответственность с точки зрения проведения экономических реформ. Вот это мое понимание.

KP: То есть, можно было сделать позже, но лучше?

ВГ: Ну позже, наверное, нет. Учитывая, что Налоговый кодекс — самый обсуждаемый проект за последние лет пять. Вспомните некоторых политиков, которые на этом вели свою рекламную кампанию. Кодекс такого-то или кодекс такого-то. При этом, по сути они отличались не знает никто. Смею предположить, что не так много людей и во власти, и в оппозиции в том числе, досконально изучили Налоговый кодекс и понимают его практически, с точки зрения конкретного предпринимателя или группы предпринимателей. Потому мне кажется что к кодексу мы еще будем возвращаться.

KP: Еще летом Николай Азаров сказал, что губернаторы ответственны заснижение задолженности предприятий в своих областях за газ. Это странно, ведь у губернатора пу сути нет для этого соответствующих механизмов влияния. Как обстоят дела в этой сфере у вас?

ВГ: Тут со мной согласятся, наверное, все мои коллеги, но и в самом деле сложно регулировать задолженность предприятий центрального подчинения, особенно бюджетной сферы. Получается, что за общую задолженность в регионе как по коммунальной плате, так и по платежам на ковер вызывают глав администраций. А на самом деле, наверное, больше должны нести ответственность отраслевые министерства. Хотя совершенно понятно, что глава администрации несет ответственность за все, что происходит в области