РУС
6907 посетителей онлайн
Прогноз "социолога" Чорновила: люди проголосуют против НАТО и русского языка
При этом он отметил, что делает такой прогноз «не как политик, а как человек, который занимается социологией”.
”Я, например, думаю, судя по тем электоральным симпатиям, которые есть у людей, что результаты референдума будут ледующими: относительно НАТО – “нет”, и относительно второго государственного языка- “нет”, - сказал Чорновил.
Он также сообщил, что в таком случае Партия регионов “получит четкое указание, в каком направлении совершенствовать украинское законодательство”.
Чорновил также призывал политиков прекратить решать за украинцев их личные языковые вопросы. “Политики должны перестать лезть своими руками в те вещи, которые являются частью души людей”, - отметил он и объяснил, что Партия регионов “хочет, чтобы языковая тема перестала быть политической”.
Источник: УНИАН
Они хоть и тупые но не настолько чтобы самих себя в тупость кулешовскую запихивать
Резолюция ЕС объявила что императивный мандат не совместим с понятием "демократия". Украине- насрать.
Языковые притеснения так же шокируют- а Ющу похер.
Ну и? Нахер такие в ЕС нать?
http://www1.umn.edu/humanrts/euro/Rets148.html
Причем подробно изучаем! Особенно в тех местах, где говорится о том, сколько телевизионного и радио- вещания должно быть на негосударственном языке...
А потом уже начинаем дружно топать ногами и вопить о том, как давятся в Украине права русских.
А вот очень хороших комментарий о том, КАКИЕ языки в Украине нуждаются в защите и государственной поддержке:
http://www.top.lg.ua/news/?id=10769&pid=12311
Одна чудная цитата: задача Хартии:
"- охрана исторических региональных языков или языков меньшинств Европы, некоторые из которых находятся под угрозой отмирания, содействует сохранению и развитию культурного богатства и традиций Европы".
Что, русский у нас уже отмирает, вымирает и требует спасения?
Так что по-всякому референдум нужен. Не зря бандерлогов так карежит при слове "референдум"..
А кацапня референдум за скільки років не змогла ініціювати, то і далі не зможе....
Так що й під питанням проведення.
Референдум - це пшик, маячня, меньше ніж привід для роздумів.
Задай сам собі питання такі як : яка повинна бути явка на референдумі, щоб його вважати дійсним, в якій пропорціі повинні бути для прийняття якихось рішень?
І ти прийдеш до того, що другої мови державної не буде, єдине що зроблять, то регіональний, але це не переведе освіту на російську, і в силах депутатів це зробити, навіть без референдуму.
От і весь розклад від мене.
Мені пора шашлики смажити ... )))
Всім приємного дня!
Сколько бы процентов не проголосовало за русский язык - результаты референдума покажут, где в каких регионах русский язык должен быть восстановлен в правах хотя бы наравне с украинским, а в каких регионах нет. И политики уже не смогут прятатья за нагулю ложь типа "большинство считают родным украинский, поэтому русский на Украине не нужен".. Да и для правозащитников результаты опроса будут основанием для обвинений украинских властей в нарушении прав человека.
Так что по-всякому референдум нужен. Не зря бандерлогов так карежит при слове "референдум"..
09-09-2007, 11:50
Если по результатам референдума русский язык не наберает более 50 процентов , соответственно БОЛЬШИНСТВО считает свой родной язык украинский . во всех дразвитых странах БОЛЬШИНСТВО определяет как жить государству и какой язык является государственным !
82% англоязычны. Лишь 17% - говорят на француском в быту. Почти все проживают в одной провинции, Квибек.
Государственных языков два, английский и французский.
На земле что одна Канада ? В БОЛЬШИНСТВЕ стран мира один государственный язык
========
Так в большинстве стран мира и нет тупейшей ситуации когда большинство граждан страны говорят в повседневности на одном языке- но он не является государственным. %)
========
На земле что одна Канада ? В БОЛЬШИНСТВЕ стран мира один государственный язык
========
Так в большинстве стран мира и нет тупейшей ситуации когда большинство граждан страны говорят в повседневности на одном языке- но он не является государственным. %)
09-09-2007, 12:37
Как ты определил что БОЛЬШИНСТВО говорят в повседневности на русском языке ? Кого интересует на каком языке говори человек ? Если большинство на референдуме будет за украинский язык , следовательно люди проголосовавшие за украинский считают его родным языком . После этого референдума о русском языке как втором государственном в Украине можно ЗАБЫТЬ !
Как ты определил что БОЛЬШИНСТВО говорят в повседневности на русском языке ?
=========
Вы киевлянин? Выйдите на улицу %)
Доллар, давайте не будем спорить об очевидном. Русский язык- подавляющ в городах Украины, а городов больше всего в индустриальных районах, иначе откель индустрия то? Где у нас индустриальные районы и что они русскоговорящие практически поголовно Вам рассказать?
Да в конце концов почитайте ЭТОТ форум
=========
Как ты определил что БОЛЬШИНСТВО говорят в повседневности на русском языке ?
=========
Вы киевлянин? Выйдите на улицу %)
Доллар, давайте не будем спорить об очевидном. Русский язык- подавляющ в городах Украины, а городов больше всего в индустриальных районах, иначе откель индустрия то? Где у нас индустриальные районы и что они русскоговорящие практически поголовно Вам рассказать?
Да в конце концов почитайте ЭТОТ форум
09-09-2007, 12:50
Чаг по поводу Киева я тебу уже не первый раз поясняю . Чаг посмотри результаты выборов ВР и сколько процентов в Киеве набрали партии которые выступали за русский еак второй государственный !
"Русский язык- подавляющ в городах Украины, а городов больше всего в индустриальных районах, иначе откель индустрия то?"
Это получается где русский там индустрия и воо всём мире так ?
Чаг повторяю для тех кто на паравозе , после проведения референдума будет ясно сколько людей за русскии как второй государственный и сколько процентов людей за Украинский ка ЕДИНСТВЕННЫЙ государственный . Совершенно фиалетово кто на каком языке говорит , люди сами определятся какой язык в Украине государственный !
Вспомним о ЕС, куда мы так стремимся. Например об идеале благосотояния и ухоженности- Швейцарии.
В Швейцарии официальными языками признаны три - немецкий, французский и итальянский, а государственных языков вообще четыре: кроме вышеупомянутых, еще и ретророманский.
А можно и поближе- Фнов вспомнить.Финны объявили два языка государственными - финский и шведский. А в Лапландии, на территории проживания саамов, официальным языком считается также саамский.
Примеры государств с двумя и более официальными языками показывают также Дания, Бельгия, Голландия, Турция, Финляндия и множество других стран.
ДУМАЕМ
Каким боком тут Швицария или Швеция , вспомним про самую мощную экономику ЕС и Германию . В Германии что есть двуязычие в США с её самой мощьной экономикой в мире есть двуязычие в Японии которая является вторым номером в мировой экономике есть двуязычие ?
"Примеры государств с двумя и более официальными языками показывают также Дания, Бельгия, Голландия, Турция, Финляндия и множество других стран." Сколько в процентом отношении стран с двумя языками в мире ? Я думаю что и до 1 процента не дотянут !
Каким боком тут Швицария или Швеция , вспомним про самую мощную экономику ЕС и Германию .
========
А что, в Германии большинство граждан страны разговаривают не на государственном языке?
========
Каким боком тут Швицария или Швеция , вспомним про самую мощную экономику ЕС и Германию .
========
А что, в Германии большинство граждан страны разговаривают не на государственном языке?
09-09-2007, 12:58
Как ты Чаг определил что БОЛЬШИНСТВО в Украине говорит на русском ? Это типа раз в Донецко говорит большинство так и в Украине большинство говорит на русском ? Откуда такая статистика ?
В Германии полно турков, но делать турецкий вторым гос. язком никто не спешит.
Лично меня языковой вопрос не особо волновал - оба языка знаю равноценно - иногда не сразу обращаю внимание на каком читаю или слушаю
Но у украинизаторов спрашивал, почему не дают русскому региональный или официальный статус. Они мотивируют тем, что спасают украинский язык от исчезновения - если не стимулировать восточные области, то они не будут знать гос. язык.
Просто нет таких народностей на земле : канадцы, швейцарцы , бельгийцы - вот и нет таких языков , как нет и эпоса , нет фольклёра . Просто есть сложившиеся государства , объединящие несколько народов .
Украина в этот контекст никак не вписывается . Потому что есть однокоренной язык , однокоренные фольклёр и история . Украина в этом плане ближе к Франции , Италии , Германии . Да есть другие нации и у них , но государствообразующая только одна .
На самом деле в Украине русских школ , русского образования , русских книг , русских деятелей культуры и попсы в раза два больше , чем процент этнических русских .
Вот что не говорят всякие вадики колесниченки европейским парламентариям . Вот что они от этих панов тщательно скрывают в своём хоре жалобных стенаний поповоду "зажима" - жим-жима русскага языка .
Пусть раскажуть эти панове европейцам что такое этнический украинец как бы русскоязычный ... Объянить сие им будет крайне сложно , что это за национальнасть такая экзотИк
А шо есть такой язык канадский ? И сыр швейцарский знают , а вот языка такого что-то не припомню ?
=======
О финском языке знаете?
Финны объявили два языка государственными - финский и шведский. А в Лапландии, на территории проживания саамов, официальным языком считается также саамский.
Кстать последний- вымирающий, но не государственный %)
Но я категорически ПРОТИВ русского в качестве второго государственного.
И вся моя русскоязычная семья - точно такого же мнения.
(И Тарас Чорновол в данном случае трезво смотрит на реалии и подразумевает именно это).
И это главная ошибка политических манипуляторов.
Они считают: раз для человека родной язык русский - то он автоматически за предоставление ему статус второго государственного.
А вот и НЕТ!
Более того, хочется предложить другой лозунг для украинофилов:
Украинского в Украине должно быть больше! (украинского - любого: языка, культуры, книг...)
а вот еще такой:
Языком межнационального общения в Украине должен быть... - вот ИМЕННО - украинский!
Как только мы к этому придем - все станет на свои места.
И вообще никогда не будет возникать проблема второго государственного.
Даже сейчас, когда только укр. язык является единственным государственным в Крыму нет ни одной украинской школы. И вы еще кричите, что русский язык притесняется. В моей школе при советской власти были 2 украинских класса. Сейчас их уже давно не существует. Русский зык мочит украинский в сортире. Извините за каламбур.
Английскому языку не грозит вымирание, как украинскому.
=========
Подскажите плииз, какому из языков, английскому или французскому грозит вымирание?
Это я опять о двух государственных в Канаде %)
Просто нет таких народностей на земле : канадцы, швейцарцы , бельгийцы - вот и нет таких языков , как нет и эпоса , нет фольклёра . Просто есть сложившиеся государства , объединящие несколько народов .
Украина в этот контекст никак не вписывается . Потому что , есть однокоренной язык , однокоренные фольклёр и история . Украина в этом плане ближе к Франции , Италии , Германии . Да есть другие нации и у них , но государствообразующая только одна .
На самом деле в Украине русских школ , русского образования , русских книг , русских деятелей культуры и попсы в раза два больше , чем процент этнических русских .
Вот что не говорят всякие вадики колесниченки европейским парламентариям . Вот что они от этих панов тщательно скрывают в своём хоре жалобных стенаний поповоду "зажима" - жим-жима русскага языка .
Пусть раскажуть эти панове европейцам что такое этнический украинец как бы русскоязычный ... Объянить сие им будет крайне сложно , что это за национальнасть такая экзотИк !!! Наверняка еэсник будет шокирован повторно , так и не поняв , почему украинец по национальности, живущий в независимой Украине, должен считать родным языком язык иностранного государства и страдать оттого , что его детей обучают на языке предков
А шо есть такой язык канадский ? И сыр швейцарский знают , а вот языка такого что-то не припомню ?
=======
О финском языке знаете?
Финны объявили два языка государственными - финский и шведский. А в Лапландии, на территории проживания саамов, официальным языком считается также саамский.
Кстать последний- вымирающий, но не государственный %)
Нет , ещё лучше , можно ли в финляндии стать министром или тем пача вице-премьеров этой страны не умея говорить на финском ? Да и вообще много ли этнических таких шведов в Финланде , которые вообще не знают и не пользуются финским языком ?!
Или такой вопрос , вот Финланде шведских школ тоже в два раза больше , чем процент шведов в стране . А вот у нас русских школ этак 35-40% . А этнических русских всего 17% !!! А книг издаётся на русском тоже половина от книг на украинском !!!
Я так думаю, что на все вопросы Вы получите одинаковый отрицательный ответ :
нет , нет и ещё раз (много раз) нет !
Скажу больше , что шведы Финляндии русским в Украние могут даже обзавидоваться . Де факто это так !!!
А русский язык в будующем может стать вторым государственным . Но только тогда , когда на нём будут говорить не большее число граждан , чем число этнических русский . Для этого Украине надо пережить лихолетия постимперского времений и масковского неоколлониализма !
Из чего можно сделать вывод
А русский язык в будующем может стать вторым государственным . Но только тогда , когда на нём будут говорить не большее число граждан , чем число этнических русский
======
По большому счету- пофиг. Достанет свидомиты- уеду, буду говорить на английском, читать на русском и забывать украинский.
Вот только, слава Богу, Ваши прогнозы по сбыточности приближаются к выигрышности спортлото %) Так что скорее уж свидомиты уедут- в диаспоры.
А где, скажите, уважаемый, в Канаде языки ирокезов, апачей и прочих туземцев?
Так вот если в Украине вводить русский вторым государственным, то постепенно получится то же самое, что и в Канаде - то есть язык туземцев-украинцев постепенно будет отмирать.
Спасибо, НЕ НАДО!
что Вы тартите свое время и нервы на общение с этими свидомыми **********?
Вы что не знаете ответ заранее?
ВЫ что не знаете что этим скотам права неукраиноязычного человека *****?
ПОШЛИ ЭТИ МУДАКИ *****.
У нас своя свадьба,у этой ******* своя.
Я лично с тем, кто считает себя выше меня не общаюсь.
Берите пример.
ИГНОР СВИДОМЫМ *******.
Это единственный нетравматичный вербальный и возможный с ними контакт ...
И не тебе, ***** свидомый учить меня какие я желаю знать языки.
Вы -НЕЛЮДИ , вы тараканы....с вами уважительно НЕЛЬЗЯ.
Вы понимаете лишь одно -грубую силу.
Тогда согнетесь, ******...
Такі тільки допомагають нашому соціальномуз імунітету..
Хай остається, в Євреєї його шивдко до арабів відправлять... Ну а в Німеччні, з ним зроблять те що НЕЗАЛУГОВАННО зробили з міліонами НОРМАЛЬНИХ євреїв..
Це називається - ІСТОРИЧНА ПОМИЛКА !
Всім пока !
пиши на мове...
А съезжать я буду ТОГДА КОГДА захочу.
И не твоего свидомого ума это дело.
А то чот съеду, не сомневайся.
Ваши свидомые ********* уже так *******...
***** свидомый,
пиши на мове...
А съезжать я буду ТОГДА КОГДА захочу.
И не твоего свидомого ума это дело.
А то чот съеду, не сомневайся.
Ваши свидомые ********* уже так *******...
09-09-2007, 14:57
Ты видать в Россию поеде7 ? Только в России русский государственный язык , ты ведь не можеш без русского языка ?
Имя сначало заведи себе, а потому пиши мне.
Я гадаю, це чучело СУДИТИ не треба..., треба лікувити...
Але це іне діагноз, це моральний вирок: НЕСВІДОМА скотина... Нє вибачаюся. ХУДОБА!
----------
Це ч не єдий випадок, коли я підтрамую БІ в їх діяльності !
))))))
Люди добрі, гасіть його ( не мочіть), во вонО само мочиться.
------
пан Фе. мені тебе жаль, ти нещастний довбанутий чоловік. Сам мучашся і своїх ближніх мучиш...
иди кибениматери......со всеми своими свидомыми мыслишками.
Судья мне нашелся, да , гавно, ничего в жизни не сделал такого,
чтобы мог быть ОЦЕНЩИКОМ моих дел.
Иди *****, чмо...
позно !
позно !
позно !
Практически одновременно украинские сайты "Rupor.info" и "Реальная политика" дали материалы, касающиеся непосредственно премьер-министра Украины Виктора Януковича и президента России Владимира Путина. Их появление может вызвать колоссальный международный скандал с самыми серьезными последствиями.
Оказывается, "слушают" не только украинских президентов, но и русских. В частности, указанные сайты ссылаются на то, что у них есть запись "прослушки" разговора Виктора Януковича с Владимиром Путиным. Разговоры политиков, по данным изданий, "сводятся, прежде всего, к поддержке украинскими политиками стремлений России завладеть газотранспортной системой и ее интеграционных инициатив на постсоветском пространстве в обмен на политическую и финансовую поддержку со стороны Кремля во время и после выборов", - пишет "Rupor.info".
В свою очередь сайт "Реальная политика" акцентирует внимание на существовании договоренностей "о создании максимальной некомфортной среды для западных компаний, которые стараются реализовать в Украине большие проекты относительно добычи углеводорода на Черноморском шельфе…".
Кроме того, продолжает "Реальная политика", "делается ставка на раскол украинской властной системы путем игнорирования решений президента Украины, старание делегитимизировать Совет нацбезопасности Украины…".
Если это окажется правдой, это может вызвать необычный интерес, в том числе, правоохранительных органов, и вызвать серьезнейший дипломатический скандал. Если подтверждений этому не найдется в ближайшее время, эту сенсацию можно будет отнести в разряд очередного "мыльного пузыря" перед выборами.
В любом случае, "Новое русское слово" решило подать этот материал без сокращений и купюр.
"Редакции нашего издания ("Реальная политика" – ред.) стало известно содержание части разговора двух людей, голоса которых похожи на голоса Виктора Януковича и Владимира Путина. Как утверждает человек, передавший эти материалы, разговор между Премьер-министром Украины Виктором Януковичем и Президентом Российской Федерации В.Путиным состоялся в Подмосковье в Жуковском на Международном авиакосмическом салоне "МАКС-2007". Даже приведенные фрагменты свидетельствуют об осуждении весьма чувствительных тем украинской и российской политики.
Голос В.П. Виктор Федорович, мы не заинтересованы в кризисе украинского ТЭК, мы готовы идти на уступки в цене на энергоносители. Но мы ждем от Вас формулу позитивного решения вопроса по нашим гарантиям в транзите газа.
Голос В.Я. Я ознакомлен с… (пауза) наработками наших министров и нашего "Нефтегаза". Значит, мы готовы к этим проектам, но нам нужно выйти на 55 миллиардов кубов добычи… Мы хотим, чтоб это был обмен… Мы можем у себя предложить новую концепцию энергетической политики, частью этой политики должна быть … (неразборчиво, но очевидно, речь идет о доступе к скважине) Если мы получим скважины, нам будет легче объяснить у себя…
Голос В.П. Я уже говорил Миллеру, принципиально я не против, но сначала мы должны решить с ГТС, это может быть и консорциум в его прежнем формате… Но для нас принципиальный вопрос – гарантии транзита и западноукраинские ПХГ ("подземные хранилища газа"). На первом этапе мы можем пойти на долгосрочную аренду ПХГ…
Голос В.Я. Владимир…(пауза) Владимирович, но у нас тоже должна быть уверенность…(пауза) У нас оппозиция чуть-что говорит о Белоруссии…
Голос В.П. Да, мы понимаем…Мы сделаем все с прицелом на наше долгосрочное сотрудничество… Вы видите, мы не поднимаем пока экономических вопросов…Сейчас у нас очень подходящий момент – и у нас, и у Вас выборы. Мы можем синхронизировать программы, какие-то совместные внешнеполитические проекты…
Голос В.Я. Да, да… У нас сегодня программа по русскому языку государственному…(пауза)
Голос В.П. (перебивает паузу) Мы внимательно следим за Украиной, мы поддерживаем стремление партий коалиции. Но очень большой риск… Мне кажется, что и у Вас и у нас избиратель ждет определенности - и по русскому языку и по НАТО. Нужно это четче артикулировать…
Голос В.Я. Мы работаем по этому вопросу…
Голос В.П. Я думаю, нужно искать новые подходы по интеграционной схеме… У нас есть инициатива, мы можем говорить об этом конкретно… В контексте синхронизации политических проектом на выборах мы предлагаем создать Союз Славянских Народов. Нужна новая форма, новый алгоритм региональной интеграции. Мы не смогли запустить ЕЭП, не работает СНД. Должен быть новый подход. Я уверен, эта идея и в Украине, и у нас будет иметь успех…
Голос В.Я. Мы к этому идем… (пауза) Мы надеемся на Вашу поддержку, на поддержку России мы понимаем, что выборами дело не кончается. Многое будет зависеть, что будет после выборов, какой будет формат коалиции, кто будет премьером… (пауза) Стабильность наших отношений, наше будущее зависит от того, кто возглавит Правительство Украины. Есть разные комбинации…(пауза)
Голос В.П. (перебивает паузу) Я думаю, Виктор Федорович, в этом вопросе никаких изменений не будет. Мы сделаем все возможное от нас, чтоб наши экономические, политические, интеграционные проекты имели продолжение и чтоб их не нужно было начинать с чистого листа… Думаю, Правительство Януковича будет и дальше работать…
Нормальные переговоры.О сотрудничестве.
Или сотрудничество с Россией западло?
Отнюдь, это наши же люди, такие же как мы.
А если западенцам чтото не нравится -кибениматери в Польшу.
"Мне кажется, что и у Вас и у нас избиратель ждет определенности - и по русскому языку и по НАТО. Нужно это четче артикулировать… "
Если бы этот намек поняли и применили.
Тогда согнетесь, ******...====
Блин, никогда не комментировал этого придурка, но задело за жывое. Ха-ха ,это где ж ты грубую силу применяешь? Кроя всех несогласных с тобой трехэтажными матами по интернету, зная, что за это ниче не будет? Вот встретились бы мы с тобой на улице, вот тогда бы и посмотрел я на твою "грубую силу". Более неадекватного на этом форуме еще не видел. Кацапы и то намного адекватнее. Неудивительно, что нормально ты общаешься только с парочкой таких же ушлепков как сам. Одним словом, как ты там говорил: ИГНОР НЕСВИДОМЫМ *******
Зачем-то нужон сєй скоромох, нєучтівий.
Сотни тысяч работников министерств и ведомств, проектных организаций, институтов, разного рода администраций готовят ценные указания, инструкции, предписания, рекомендации на РУССКОМ ЯЗЫКЕ, затем эти МИЛЛИОНЫ страниц текста
ЗАПИХИВАЮТ В КОМПЬЮТЕР и получают на выходе "УКРАИНОМОВНЫЙ продукт" , который, иногда "причесаный" профессиональными переводчиками, рассылается в десятки тысяч предприятий и организаций, где происходит "ОБРАТНЫЙ ПРОЦЕСС".
А именно, МИЛЛИОНЫ страниц текста на украинской мове ЗАПИХИВАЮТ В КОМПЬЮТЕР и получают "РУСКОМОВНЫЙ" перевод и далее с ним работают, затем уже МИЛЛИОНЫ наших сограждан пишут ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ страниц справок, отчетов, проектной и технической документации на РУССКОМ ЯЗЫКЕ,
после чего эти ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ страниц ЗАПИХИВАЮТСЯ В КОМПЬЮТЕР, получается "УКРАИНОМОВНЫЙ продукт", который отсылается обратно в министерства, ведомства, проектные организации, администрации разных уровней.
"Скажите, пожалуйста, где мне найти ******** ВЛАДИКА"?
І навіщо папір витрачати? Переклади! Розумні люди і так все розуміють
на відміну від дебілів... Так що з цього? Дебілянтам потакати? Моя тобі
рада, розунутому на очі, скидовай ще й штани, сідай на унітаз, і добре
добре поднатужся. Може й полегшає... А якщо ні, то бери квиток, та й
далі швидким сполученням туди, де тебе добре розуміють! І стане тобі
щастя у великій пукінський державі, бо кажуть там таких, як ти пукіних
дуже поважають! І тобі гарно, і нам одним дебілом легше...
...........................Лети, лети, пташе, доганяючи пукі ваші!