Янукович дал добро на план Азарова по ликвидации "Нафтогаза"

Так
понятно, почему Россия против пересмотра контракта. Если Украина добьется
нормального контракта с Россией и по соответствующим расценкам то Россия
потеряет большой доход, а именно: 

Цена на газ будет не
более 220 - 225$ за 1000 куб. и к тому же 100$ скидки на газ и того
выходит цена для Украины 120-125$ за 1000 куб. 



А
если же Россия откажет в 100$ скидке на газ то, автоматом Харьковские
договоренности по Черноморскому Флоту России разрываются. А вить, России не
выгодно разрывать Харьковские договоры, но и терять деньги за газ не хочет. Так
вот народ в чем заключается вся хитро мания России. Они все для своего народа,
а нас предают в виде лица известной подписанта бывшего премьера. Спасибо
оранжевым, спасибо фанатам за премьера Тимошенко! Наделала горе.

Все верно, кроме рассчетов. 220-225 это ты сам придумал как и скидку 100 долларов. Скидка вообще-то 30% но _не более_ 100 долларов. И еще. Флот там по любому крепко стоит до 2017 года, а Украина до этого времени если и доживет то с уровнем жизни как в Сомали, так что Россия может и не особо дергаться. До 2017 года можно было скидку и не давать Украине...

упс Вы наверно не в курсе? Скидка и договор по флоту это РАЗНЫЕ договора. Просто они были заключены одновременно, но они не привязанны друг к другу. Так что флот  у нас останется и у Севастопальцев останутся рабочие места. Скидка в 30 процентов идёт из выплат которые должны были пойти в бюджет России из пошлин останутся они или нет вопрос непростой и это наверняка будут утрясать. По сути все притензии Азарова к договору с Газпромом, но правительство России очень плотно в этом завязано, настолько плотно что даже готова давать скидки из бюджетных налогов только бы не снизить долю Газпрома. Ребята жаждут подгрести под себя всю энергетику СНГ и Европы, но тут их ждёт облом - дали им Белоруссию и посмотрели что будет, по результатам решили с беспредельщиками дел иметь не стоит. Украина не та весовая категория что бы бодаться с Газпромом, продует с ходу, тот же Азаров это понимает если уж игра пошла значит их кто то уговорил, подозреваю что Украина просто выступит в роли обложки. Те кто будет играть партию выиграют в любом раскладе, если Украина отстоит нормальную цену - будет один выигрыш, если проиграет и ещё лучше мы останемся на зиму без тепла  - другой и гаараздо более крупный. Думаю после такого примера доля Газпрома в Европе будет законадательно ограничена и очень серьёзно урезана. Нас же устраивает только договорённость с нормальной ценой и тут как говорится шансы есть но ...

Ну если договор по газу ликвидировать, то может быть и по передаче Крыма Украине тоже? Неужели в Москве нет своих хитросделаных азаровых?

Очень малореально! В договоре о ядерном разоружении Укпаины есть пункт о её территориальной целостности. Сша и Европа не пожелают усиления России. Так что это из серии невозможного

"не желали"  
БОЛЬШИЕ пацаны, на то - и большие поцаны, чтобы решать за мелких шестероа

Да усрись, какая война ? Так себе, спор о бабле, пусть и большом. А чем такие споры заканчиваются- уже все вменяемые давно поняли...

Я гавкания на дупомове не розумию.

Тоді, кацапе, пішов геть з сайту !!!

может говорить тока такое быдло как Ігор Київ

Зрозумій, йолопе!!!  РигіАнали у газовій війні з кацапами підуть до кінця, бо за такої ціни на газ їм є що втрачати. Юлька підписала б з Кацапстаном угоду і за 1450 доларів/метр куб., аби тільки стати президентом України і задовольнити свої хворобливі амбіції. Українська Україна їй так само не потрібна, як і ригіАналам. РигіАнали - відверті вороги українського народу. Вони цього і не приховують. Юлька свою кацапську душу прикривала вуалью українського патріотизму. Саме цим Вона небезпечніша за ригів!!!!

Сала идиотам !

Это ты сосальная раздватриса питерская?

во рабочая сосалка как трудится в ширинке чечетова... иди пообедай, щечки только раздуй шире что бы добавка вместилась от калашникова

ну доля правды тут есть... обрыдли вы со своей вечной ненавистью, будь моя воля я бы ВСЕХ нациков лично поставил бы к стенке, и не только украинских но и татарских и русских и всех прочих националистов - это раз.По поводу жульки спорить не могу тут Вы правы, за президентство она всё что угодно сделала бы.Ну и второе Вы кричите что именно Вы -националисты - Украинский народ, вот именно такой народ действительно враг. А вот по всему остальному Вы ошибаетесь, мне безразлично какой нации человек, лишь бы был адекватен.   или  мне всё равно какой нации олигарх лишь бы платил все положенные налоги (как и прочие и глядишь тогда и налогов осталось бы меньше) И ещё моментик. Не надо равнять хрен с пальцем -  националист это больной человек, а не патриот и место ему в тюрьме, больнице или загоне.

Это ты про Азарова ? 

Что тебе понятно ? Янык через конституцию перешагнул, вернул себе полномочия образца 1996 года. А ты про какие то законы шепчешь.

Кацапы никогда и ничегоне понимают. Ты, назвавшийся корсаром,  - не исключение.

Реформирование с последующей ликвидацией.

ну написал бы там реструктуризация... а то реформиирование. Если они таким "реформированиям" уничтожат нафтогаз, тогда станет исход их великих рехформ для граждан страны

надо посмотреть, как говорится. Или они действительно ищут пути решения газового вопроса или это очередная грандиозная афера.

Тут целых три варианта :
1. газ станет дешевле, тогда брабо Азаров, браво Янукович;
2. газ станет дороже, тогда ганьба Азаров, ганьба Янукович. По ним откроют уголовные дела по аналогии с Тимошенко.
3. газа вообще не будет.

вариант очень оптимистичный, но не реалистичный т.к. предприятия регионалам нужны. Баблос где тогда брать.

не знаю кто откроет дела, но то что судья будет Киреев это точно  

Прізвище голови Міненерго дає нам надію

http://pixs.ru/?r=2901668

я так понимаю для вас работа это найти газ и начать его кому нибудь качать? Всё прочее для Вас уже не работа? ну что же эээ мы уже начали работать уже ищем свой газ и скоро будем его качать.Кроме того с самолётами вроде работа пошла нормально, хоть россияне и требуют жутких откатов привыкли понимаешь всё пилить.... и с кораблестроением скоро порешаем кстати Россия увы так и не смогла по данному вопросу у себя решить  -проблемка там нужны рабочие руки умные и трудолюбивые а не просто загребущие

1 Вариант газ станет дешевле за счёт цены Газпрома, НО уберут скидки с пошлины, в результате газ будет тот же либо чуть дешевле - этот вариант вполне реален. Европейская цена газа и дальнейший торг только за скидки по пошлинам. Есть правда момент -выборы в России и исходя из них такой вариант возможен как попытка потопить Путина. Если принять что Янукович и Медведев договорились его разыграть то он РЕАЛЕН.2 Газ станет дороже. На данный момент малореален для Украины, чтобы он прошёл необходимо поднять доходы населения. Данный вариант весьма опасен для химпрома, но у Фирташа есть бооольшая заначка а химпром сейчас практически его. Цена газа в металопеределе как утверждают около 5 %(точно не знаю могу и ошибаться) -следовательно влияние его минимально. Энергетика... тот кто следит мог заметить в это году ввели очень много ветро и солнечных мощностей плюс основа энергетики Украины атомная - значит пострадают тепловые станции их сейчас переделывают на уголь, в основном это делают что бы сохранить рабочие места и для коммунального хозяйства. Вариант РЕАЛЕН и то что идет подготовка  к нему говорит что его просчитали. Если вспомнить что  начались телодвижения по добыче то возникает понимание, Украина будет слезать с поставок газа из России в любом случае.3. Газа не будет. Думается такой вариант тоже возможен, но весьма малореален. Дело в том что газ необходим для прокачки газа. Россия не выдержит отсутствие транзита то что даст Северный поток не хватит что бы удержать её экономику. Если Украина прекратит прокачку то рухнет не только её имидж, рухнет и рубль, да и гривня тоже. Как говорят в министерстве запаса газа хватит до конца января- февраля в зависимости от погоды. Сложно что то утверждать и просчитывать.

Есть правда момент -выборы в России и исходя из них такой вариант возможен как попытка потопить Путина.
----------
Как, как украинские разборки по газу, могут повлиять на выборы в России? Вы чо там, на Окраине курите, как называется дурман трава?

Дело в том что газ необходим для прокачки газа. Россия не выдержит отсутствие транзита
Вообще-то это не проблема России, где украинцы будут брать технологический газ. Обязаны осуществлять транзит за свой счет и ниибёт. Первый вариант идиотичен по сути, можно не комментировать. Остается вариант номер 3. И вовсе не обязательно поднимать доходы населения. Можно пояса потуже затянуть.

ну что же поживём посмотрим кто что обязан а кто не очень. Пояса затягивать собственно уже незачем да и не на чем. Да Украина покупает у России четверть ВСЕГО её газа. Вы убеждены что это даёт право диктовать цену? Может пришла пора Газпрому затянуть пояса? По сути Вы проспали момент с которого можно было тихо и спокойно разрулить ситуацию, теперь её разруливают за Вас. И повторюсь я не думаю что в этом вопросе что то решают Янукович или Азаров. сладких снов в вашем вымышленном мире могучей и справедливой империи. Я видимо зря пытался Вас немножко встревожить и заставить поразмышлять

Прелесть в том, что забота о тразите и прокачке газа целиком и полностью лежит на укрнаине  И никакая реорганизация нафтогаза не снимет с украины эту обязанность. В европе не поймут 

Вы правы Дима! Но эта правота выгоднее Украине  вы можете не понимать, но в данном случае будет лишний повод закричать о невозможности выполнения контракта в связи с непредвиденными обстоятельствами.Азаров выбрал более красивый вариант. Ликвидация Нефтегаза лучше хотя бы тем, что теперь Газпром станет шевелится и уже правительство будет решать на каких условиях мы всё же будем соблюдать контракт. Уверенность что мы будем ВЫНУЖДЕННЫ что бы не потерять клиентов по прокачки...она ошибочна, Россия строит обходные трубопроводы и в любой момент может посадить украинский транзит на голодный паёк, а значит можно сделать парадоксальный вывод ни клиентов ни объёмы мы не выбираем, и это не наша проблема. Не дай бог я бы был на месте Азарова я бы в ноябре разогнал нефтегаз и прекратил действия договоров и соответственно прекратил прокачку и посмотрел бы кто и как тогда бегал бы Азаров или европа с микропрезидентами и не спешил бы с условиями а) по цене транзита б) по цене на газ ...как говорится слава богу что это не моя ноша, а то всем бы досталось А по поводу адекватности... почему все думают что с неадекватами нужно быть адекватным???? око за око и вашему микропрезиденту явно нужно попробовать себя почувствовать с другой стороны, а то привыкли творить что хочется

Ага, они буду сосать свои пиписьки за свои же деньги

А я так думаю что большие дяди с большими деньгами решили забрать у наглых дядек из Газпрома всё и отправить их гулять по миру с попорченным имиджем и пустыми карманами. Конечно остаётся вопрос кто кого переиграет? Вот только и Украину и её жителей как впрочем и жителей России будут играть другие и заботится они будут не о наших интересах а о своих. Ни я, ни Вы не выиграете от этой свары НИЧЕГО

Судя по тому, чем обычно заканчиваются российско-украинские газовые разборки, проиграет украина  Хотя украинский электорат это поймет только через год.

ну не только же им евро всё время гонять вверх вниз....нужно же заработанную маржу во что то реальное вложить например в собственность ресурсной компании...вот только нужно её сперва немножко обесценить, устроить пару тройку скандалов, нарушений контрактов чужими руками, а вот потом выкупить и выкинуть от туда всех кто был раньше и начать рулить самому. 

ржу с Вас  кстати я смотрю Вани тоже охренительно крутые между стаканами решают всё за микропрезидентов и всё знают про статьи контрактов и нас и вас играют а мы тут щёки надуваем и считаем кто больше потеряет... вот только хохлам реально некуда деваться и Газпрому есть куда но они за копейку естественно удавятся...ну и хрен с ними всё равно они теперь ненадолго если не договорятся

Російський компатріот! Що Ви робили на стадіоні "Дигамо" в часи СРСР"? Вболывали за "Спартак"?

Вам ведь честно всё сказали!. Не может цена в Украине быть выше чем в Берлине. 1. население получает меньше и столько платить неспособно.2 Промышленность проигрывает европейской из-за более высоких тарифов3.Мы уступили по тарифам на прокачку и они ниже европейских4. Мы покупаем у Вас четверть всего Вашего объёма и за такой объём не просим а требем скидку(если вы работали с оптовыми партиями вы поймёте что такое право есть)5 Вы махинациями заключили странный (мягко говоря) договор с Тимошенко, на все попытки перейти к нормальному договору кричите что Вас устраивает тот что есть. В любом договоре есть пункт по разрыву в этом нету(уже признак что там не всё чисто). Формально у Вас преимущество, но ведь экономика работает не с формальными вещами и ей по большому счёту всё равно кто прав. Она не способна вынести за полгода такие подьёмы цен  260, 360,400 это уже после скидки.... цена в европе ниже уже почти в ДВА раза. На спотовом рынке цена около 200... это не контракт это беспредел!Хорошо давайте посмотрим. Вот вы положили экономику Украины. В чём тут выйгрыш для России? Олигархи кое что сгребут под себя. хотя это собственно не выигрыш. Упадёт товарооборот. Народ Украины в этот раз будет считать действия России ВРАЖДЕБНЫМИ! Значит России придётся забыть о внутриукраинском народном лобби! Как я могу к Вам относится хорошо зная что Вы вынуждаете меня отдавать большую часть зарплаты и платить больше чем в той же сраной европе? Изменится многое и что в этом будет хорошим для России я не вижу. Кстати к Вашим микропризедентам отношение уже изменилось и всё больше людей видят в них просто грабителей и беспредельщиков.В общем нет плюсов в этом конфликте. И глупо прикрываясь мутным контрактом надеятся что всё будет хорошо. 

А для промышленности вы откуда энергию будете брать: из ветряков или биотоплива из водорослей?

Химпром станет. Металлурги спешно ставят электросталеплавильные конверторы(вроде так их обзывают).Эту зиму будет тяжко, но платить просто нереально. Вы лучше подумайте куда будете четверть добываемого девать? В общем Процентов на 90  уверенность в том что договор будет вот вот расторгнут есть. Остается только надежда что микропрезиденты всё же остановятся, но шансов на это мизер.

Ну вот отдохнули, пофлудили, можно и по делам ещё сбегать Всем удачи и здоровья (а нацикам выздоровления )