РУС
9613 посетителей онлайн
Литвин не смотрит украинское ТВ: "Я старорежимный и отсталый человек..."
Владимир Литвин принципиально не смотрит украинское телевидение, но читает основные печатные издания и интернет-ресурсы. «Скажу откровенно - я не смотрю украинское телевидение. А читаю все основные печатные издания, плюс интернет. Телевизор принципиально не смотрю, поскольку я читаю серьезную литературу. Дело в том, что телевидение дает готовые рецепты, оно далеко не всегда заставляет тебя думать. Я старорежимная и отсталый человек в этом плане: когда человек читает - она думает, но. Когда человек читает серьезную литературу, она тогда кроме мыслей еще и начинает действовать », - рассказал Литвин.
Об этом председатель Верховной Рады рассказал в эфире ток-шоу «Портреты с Сергеем Дорофеев» на «5 канале», передает Цензор.НЕТ.
«Скажу откровенно - я не смотрю украинское телевидение. А читаю все основные печатные издания, плюс интернет. Телевизор принципиально не смотрю, поскольку я читаю серьезную литературу. Дело в том, что телевидение дает готовые рецепты, оно далеко не всегда заставляет тебя думать. Я старорежимный и отсталый человек в этом плане: когда человек читает - он думает, но, когда человек читает серьезную литературу, он тогда кроме мыслей еще и начинает действовать», - рассказал Литвин.
Читайте на Цензор.НЕТ: Литвину уже не интересно, кто и зачем установил новый забор вокруг Верховной Рады
Как сообщал Цензор.НЕТ, председатель Верховной рады Владимир Литвин получает в парламенте заработную плату в размере 20 тысяч гривен в месяц.
ты,дебилоид? а не проявление ли это мании величия такого же как и у
нашего ОВОЩА? это оказывается заразная болезнь....вот такие люди и
привели это убожество к власти...те кто считает что только он умный и
красивый а те кто не разделяет интересов и взглядов оных дебилы...ты сам
парень ДЕБИЛ
Разговор Кучмы та Литвина.
Кучма: Добрий день!
Литвин: Добрий день!
Кучма: Мені давай, цього самого, по “Українській Правді”, по
цьому, коли будеш, треба вирішувати, що з ним робити. Він просто “обарзел” уже
ж….
Кучма: “Українська Правда”- тут просто бл… канешно вже
“обарзела”. Подонок ***… грузін же, грузін етот.
Литвин: Гонгадзе чи як його?
Кучма: Гонгадзе. Ну кто-то же его финансирует?
Литвин: Ну він активно співпрацює і з Морозом, і з
«Гранями». А ……… я в цю суботу в нього з Макеєнко ….…..
Кучма: В суд може дати, хай юристи, та подати в суд? Цим же
прокуратура займається ?
Литвин: Я думаю, Кравченку сказать, щоб вони іншими методами
подіяли…….
Кучма: Просто *** уже ж єсть какиє-то мєри, *** ето
самоє, **** ***.
Литвин: Його зараз через два ……………..
Кучма: Департіровать его, ***, в Грузію і викинуть там на
***. Одвезти его в Грузію і кинуть.
Литвин: Мав розмову ……………..
Кучма: Чеченці нада шоб украли і викуп ………..
подіяли…….Які ще потрібні доказа!!! Чому його не садять !!!Хоча би застрілився три рази чи що ???
читай ****,что про тебя пишут....,ответишь за ратификацию Харьковских соглашений по полной....,также за нарушения Конституции и законов Украины...
Разговор Кучмы с Кравченко
Перевод
Кучма: [Kuchma] Чтоб я не забыл. Есть такой Гонгадзе
[Gongadze].
Кравченко: [Kravchenko] Я что-то такое имя припоминаю.
Кучма: Ну, подонок высшей меры, Гонгадзе.
Кравченко: Он уже где-то у нас проходит.
Кучма: То что он пишет сейчас – там какая-то «Украинская
правда» -- и он там шурует, понимаешь?
Кравченко: Да.
Кучма: Но кто его финансирует?
Кравченко: Леонид Данилович, ну, у меня есть опыт...
Кучма: А главное, что его нужно – Володя [Литвин {Litvin} ,
бывший руководитель президентской администрации] говорит: «Нужно, чтобы его чеченцы
украли и вывезли в Чечню, на ***, и выкуп попросили».
Кравченко: Ну, я его где-то... Я вам скажу: это такие люди
капитальные, что мы растасовали, до сих пор нет – не распространяет ничего.
Кучма: Ну, а в Грузии есть такой?
Кравченко: Да вы что! Значит, Леонид Данилович, первое.
Поручение или, будем говорить, не поручение по этому начальнику РЭУ [?],
Забродский [Zabrodsky], помните, в Черниговской области говорил, что пусть вам
президент платит?
Кучма: Да-да-да.
Кравченко: Значит, заместителя уже опустили, так? На него
завели уголовное дело. Значит, по 165-й – это служебные нарушения – и 187-я.
Так что, я думаю, что где-то на этой неделе мы ему тоже покажем...
Кучма: Да, пусть...
Кравченко: Кому что говорить.
Кучма: Оно быстро распространяется.
Кравченко: Да, теперь по этому, по Морозу [Moroz]
[руководитель соцпартии]. Значит, продолжаем работать. Значит, что мы сейчас
имеем. Ну, первое, значит, у него есть такие братья – сейчас, чтобы правильно
сказал имена – ну, фирма «Агротрейдинг Эл-тэ-дэ» -- это ж у него основное
закрытое акционерное товарищество...
Кучма: С кем?
Кравченко: А от него идут все эти, вот. Это фирма –
украинско-бельгийское совместное товарищество. Значит, директор [фамилия
неразборчива] Эдуард. Их два брата. Значит, имеют на Красноармейской, здесь, на
Крещатике, номера 12, 15, 21, 42, 46, 48, значит, целую серию магазинов.
Кучма: Ты смотри!
Кравченко: Да. Мы говорили, откуда они имеют и жилые
помещения и офисы, так? Значит, что мы пока нашли? Нашли, что на протяжении
четырех лет не выплачивалась арендная плата. Это первое, за что мы их, значит,
зацепили и поэтому сейчас начинаем. Значит, далее. Идем по следующему
направлению. Значит, нашли один их склад, где они привозят из Китая товары,
значит, и там идет замена знаков на «Лэвис», «Вранглер», короче, мошенничество.
Значит, тут тоже идет работа. Мы документируем и повяжем так, что...
Кучма: У него же зять...
Кравченко: А как же! Так это же его фирма – «Оскет» [?]. Он
же ее возглавляет. Тут же у меня целая структура, и по каждой структуре идет
проверка. Значит, теперь по этому «Оскету», тут, где его зять возглавляет.
Значит, вышел на такого – Райпальзейбанк. Значит, визирует гражданские
документы, большие возможности по полученнию кредитов.
Кучма: Райпальзейбанк?
Кравченко: Да, Райпальзейбанк – это украинский кредитный
банк. Основатели банка практически те же, кто являются основателями
акционерного товарищества «Оскет». Поэтому, в принципе, это зять, это отделение
этого «Оскета». Значит, здесь работаем и, думаю, здесь мы тоже выйдем на
преступление. Я думаю, что эти средства, наверное, использовались в том числе в
предвыборной кампании. Где-то он что-то финансировал. Ну, сейчас посмотрим.
Кучма: Ну, так и Азаров [Azarov] открыл тот банк.
Кравченко: Мы совместно работаем. Я там бываю постоянно. Мне
сказали, что пока что есть понимание.
Кучма: Хорошо.
Кравченко: Значит, теперь так. При проверке «Агротрейдинг
Эл-тэ-дэ», значит, фиктивные фирмы, ряд конверсионных операций были. Сейчас
нашли 400 тысяч: на подставную фирму проконвертировали 400 тысяч. Тоже это в
работе. Значит, еще ряд товариществ, значит, Кредисов [?] [Kredisov]
возглавляет – это тот, который работает в команде, э-э, вот тут у нас по схеме
есть, в команде Мороза. Значит, тоже выявили ряд злоупотреблений, которые будут
квалифицироваться как преступления. Поэтому, я думаю, что он уже чувствует, что
эти структуры начинают бить. Так пока реакции нет, но, думаю, что увидим.
Кучма: Пока он деньгами, как говорят, сорит.
Кравченко: Даже то, что сегодня есть на схеме, видно, что
деньги есть, поэтому схема работала. Мы продолжаем это дело. Значит, теперь по
Луганскоблэнерго.
Кучма: Это ж тот самый, который сейчас голосовал по
Житомирской области, который возил за рубеж, ***.
Кравченко: Мы занимаемся. Они там комплексы, ну, вот я по
каждому вам, вы же видите, что каждая структура где-то до 30, до 12
коллективных предприятий. По Луганскоблэнерго, значит, завели уголовное дело.
Проходит 18 должностных лиц.
Кучма: Мне с радостью Ефремов [Efremov] и Толкунов
[Tolkunov] говорят: наконец-то мы видим, что что-то...
Кравченко: Да. Ну, взятки пошли. Пошли взятки. Оно где-то
получается до 200 тысяч гривен, и, в принципе, за эти взятки они
приватизировали облэнерго. Провели 65 обысков, наложен арест на имущество там,
на 800 тысяч гривен. Там машины только, поэтому там идет работа, занимаемся.
Значит, по Сеульскому [Seulsky], Леонид Данилович. Ну, сидит – это у меня
сведения по информации – говорит, что Юля [Тимошенко] [Timoshenko] должна его
спасти, значит. Единственное, что говорит, значит, что где-то она прокинула
через него на его счет большую сумму за границу. Ну, пока что не называет,
какую, но говорит, что «найдут этот счет и мне будет очень плохо, и мне
придется...»
Кучма: Конечно [окончание фразы неразборчиво].
Кравченко: Да. Поэтому работа с ним ведется, но в камере
себя, с учетом первой отсидки, конечно, ведет себя... Значит, по Агафонову
[Agafonov]. Пока по камере ничего не говорит, хитрит, говорит, что с Лазаренко
[Lazarenko] никаких дел не было....
Кучма: [смеется]
Кравченко: Только деловые отношения и так далее.
Кучма: Это гусь, будь здоров! Американцы еще обвинили
Лазаренко в отмывании 118 миллионов.
Кравченко: 118?
Кучма: То, что он в Америке...
Кравченко: Значит, мы завели ряд уголовных дел на прошлой
неделе по...
Кучма: По Фиалковскому [Fialkovsky].
Кравченко: Значит, по Фиалковскому, ну, только прошла в том
плане информация, что это был его заказ. Сейчас мы ищем, чем его подтвердить.
Просто, конечно...
Кучма: А тот молчит?
Кравченко: Нет, он говорит только, что Фиалковский был при
организации убийст
Запись разговора Л. Д. Кучмы с генеральным прокурором
Украины Пот**енько
Кучма: Там Москаль пришел в Днепропетровск, начал немного
другими глазами смотреть. Начал вытягивать такие дела, которые [вздыхает]...
Пот**енько: Ну, да...
Кучма: Их искусственно не замечали.
Пот**енько: Ну, по Лазаренко вы знаете, да?
Кучма: По Швейцарии?
Пот**енько: Да.
Кучма: Значит, по радио дали объявление какого-то
российского агентства, значит, американцы уже обвинили Лазаренко в отмывании
денег.
Пот**енько: Ну, там коррупцию не признали, потому что нет
такого законодательства.
Кучма: Где, в Америке?
Пот**енько: Нет, в Швейцарии. Но это ерунда.
Кучма: [одно слово неразборчиво] сказал, что он не отмывал
деньги. По Швейцарии [два слова неразборчиво]. Так или нет?
Пот**енько: И пять лет за [три слова неразборчиво].
Кучма: Да.
[Смеются.]
Пот**енько: Забрался в Америку. Значит, по «Бутеку» [?]. По
«Бутеку» она, конечно, пока не закончила все три объекта. Значит, чем они
занимались в «Бутеке».
Кучма: Я же т**е рассказывал. Ко мне приезжали с Волыни и
другие и рассказывали: «Леонид Данилович, мы вынуждены идти к ним и платить
деньги».
Пот**енько: Да, за то, что они вот это все перевозили.
Кучма: Да. Под их крышу пошло много коммерческих структур.
Пот**енько: Да. И уважаемый бывший начальник УВС, который,
кстати, меня встретил в Верховном Совете и говорит: «Что вы меня гробите?» Я
говорю: «Откуда вы взяли?»
Кучма: Кто?
Пот**енько: Мандрук [?].
Кучма: А!
Пот**енько: Ну, вот, говорит: «У меня есть самостоятельные
источники». Я говорю: «Если надо, я вам сам скажу». Он, помните, тогда
проголосовал...
Кучма: Волков сказал: «Леонид Данилович, не голосовали мы
вопрос». А вы знаете депутатов из Киева? Рыбак, тот самый, бывший мэр...
Бортник, они его имеют в виду.
Пот**енько: Так Бортник не голосовал.
Кучма: Не голосовал.
Пот**енько: А Звягильский [бывший премьер, обвиненный в
коррупции и скрывавшийся несколько месяцев в Израиле] голосовал.
Кучма: Ну! Поэтому Звягильский проголосовал против Агафонова
[председатель совхоза в Днепропетровской области, проходит по уголовному делу
на Украине как подельник Лазаренко] Он ему сказал: «Я голосовать не буду».
Пот**енько: Ну, они заодно. Между прочим, Волкова
агитировали. Значит, Буряк.
Кучма: Что, проголосовал «за»?
Пот**енько: Да. Ну, это же человек этого самого... Ткаченко.
На него же уголовное дело открыто. Уголовное дело у этого самого... налоговой
инспекции.
Пот**енько: У Азарова?
Кучма: У Азарова. Там все материалы есть. Запросите их. Его
же придавил Ткаченко, так сказать. Там все деньги Ткаченко. Он финансировал
предвыборную кампанию Ткаченко.
Пот**енько: Я поинтересуюсь.
Кучма: Волков же проголосовал «за»?
Пот**енько: Нет.
Кучма: А?
Пот**енько: Волков «за», да.
[Слышится шелест бумаг.]
Кучма: И Форбичка [?], ***, ** твою мать, вот еще говно,
***.
Пот**енько: Народно-демократическая.
Кучма: Супрун Люда.
Пот**енько: Эту суку я вообще. Я сейчас все магазины, где
деньги.... Это же проститутка Ткаченко. Она бегала сюда, а там играла.
Кучма: Ну, конечно! Мазурка [?], ***.
Пот**енько: Мазурка – это у Сергея.
Кучма: Ну, понятно [смеется].
Пот**енько: Так что Мазурку не поймаем.
Кучма: Суркис, ***, один из социал-демократов... Ну, это
говно из Киева, ***.
Пот**енько: И там третий еще из Ватутинского района –
Мокроусов.
Кучма: Это неплохой парень.
Пот**енько: Так всегда же обнимается, зараза такая!
Кучма: Деркач, ***, ** твою мать!
Пот**енько: Я ему только что позвонил.
Кучма: Это же позор!
Пот**енько: Я говорю: «Имей в виду, что если уж на то, то я
на папу уже не буду смотреть. Если папа не смотрит, как сын действует, то я не
буду на папу смотреть, что касается [одно слово неразборчиво] голоса». Я думаю,
что он все правильно понял.
Кучма: Ну, Шпига не было, я вам скажу.
Пот**енько: Шпига не было точно.
Кучма: Он был в Черниговской области. Я ездил, и он там
ездил. Поэтому его точно не было.
Пот**енько: Значит, по Тимошенко. По Тимошенко я не мог
[одно слово неразборчиво] Жербицкого этого, который... Значит Обиход [зам.
генерального прокурора, ведет дело Тимошенко] и его команда постоит, чтобы
включили в бригаду. Чем они мотивируют? Что ему нужно изучать все дела,
поскольку там 3500 томов.
Кучма: Он наверное все-таки профессионал.
Пот**енько: Ну, как? Он больше все-таки психологически...
Кучма: Но, говорят, когда берется за дело, то доводит его до
конца. Значит, у меня был один разговор – я не хотел говорить. Юля сказала: «Я
за с**я не это самое... Я прокуратуру там так прикупила, что они никуда не
денутся».
Пот**енько: Ну, если так говорит, то я, конечно, немножко
поинтересуюсь. Вот по Жербицкому тоже, понимаете, я сказал: «Давайте!» Я
говорю, что с Диденко был разговор, что Диденко даст на него показания и
будем...
Кучма: Конечно!
Пот**енько: У меня такое впечатление складывается, что специально
таким образом как-то поводить их.
Кучма: По Жербицкому?
Пот**енько: Да. Ну, понимаете, уперлис
Потебенько: Да. Ну, понимаете, уперлись только в Диденко. Вы
понимаете? Я говорю: «Вы не думайте, может быть вплоть до того, чтобы сказать,
что он работал еще до этого и вытянуть материалы по Диденко». Я думаю, что мы
все-таки так пойдет.
Кучма: А зачем отбивать этих людей? Пусть они тянут. А как
там этот... что сидит? Николай Николаевич? Тот, который арестован.
Потебенько: Сивульский?
Кучма: Сивульский. Разговор у нее был по Сивульскому. Она
говорит: «Я за себя не боюсь. Я их полностью купила там с потрохами. А
Сивульскому нужно помогать».
Потебенько: По Сивульскому я уже [фамилия неразборчива]
говорил: «Знаешь, мне уже надоело президенту, неудобно...
Кучма: Кому там неудобно?! Тебе нужно двигаться самому и...
Потебенько: Макулатуры там до черта. Теперь нужно вникнуть.
Кучма: Пусть вникает. Он готов день и ночь работать.
Потебенько: Ну, хорошо. Тогда нужно передавать Щербаня
другому.
Кучма: Отдавай Щербаня другому, господи.
Потебенько: Значит, Обиход приедет из Швейцарии, тогда...
Кучма: Нельзя столько по Тимошенко тянуть эту резину.
Потебенько: Та мы немножко, вы же знаете, там же глухо.
Кучма: Да мы же договаривались, то-то, а они по мне
работали.
Потебенько: Она же сразу узнавала.
Кучма: Значит, у нее есть там источники, поэтому подберите
людей с этой точки зрения: кто у нее там источник? С кем она советуется?
Потебенько: Черт ее знает. Они же не скажут, и она же не
скажет. Вот так. Значит, Федоренко принимал участие в этом.
Кучма: Да?
Потебенько: Да, их же засудили.
Кучма: Засудили, да?
Потебенько: Да. Значит, как засудили? Дали 18 месяцев
лишения свободы. Значит, из них 15 они уже отбыли – их же арестовали. Три
месяца осталось, и они три месяца засчитали условно. Значит, они признали 29
миллионов долларов. Значит, суд решил так: три миллиона судебные издержки, а
остальные [окончание фразы неразборчиво]. Так что вопрос сейчас – не
сегодня-завтра...
Кучма: Но выдавать они не будут.
Потебенько: Выдавать нет. В 1994 году они приняли решение не
выдавать Украине.
Кучма: Да ты что? В 94-м еще не было соглашения о правовой
помощи. Но об этом нужно сообщить в средства массовой информации.
Потебенько: Ну, по Сивульскому этот, обжаловал санкцию, вы
знаете в суде. И по Агафонову санкция в суде лежит.
Кучма: В каком суде?
Потебенько: В Печерском [районный суд города Киева].
Агафонов практически признает, что по его документам украли деньги, он давал
чистые бланки с чистыми печатями. Но все это, конечно, ерунда.
Кучма: Конечно.
Потебенько: Значит, по конференции, которая была в Москве. Я
вам привез письмо. Надо нам начинать программу по борьбе с организованной
преступностью на 2000-2003 годы готовить, потому что там обсуждались вопросы
совместной борьбы с организованной преступностью. Значит, я письмо вам оставлю.
Вы резолюцию напишете. Наверное, готовить мне, а потом уже Кравченко и так
далее.
Кучма: Хорошо. А как выполняются решения координационного
комитета?
Потебенько: А мы контролируем... Потом кабмин.
Кучма: А что кабмин? Нужно выдавать на гора.
Потебенько: Значит, там Путин прошелся...
Кучма: На этом заседании?
Потебенько: На этом заседании. Министры силовые и глава
Конституционного суда тоже был. Значит, прошелся о том, какие отношения есть с
государствами. Ну, он в целом говорил. Правда, по Назарбаеву сказал, что «мы с
Назарбаевым хорошие друзья. На даче были, у меня дома были». [Смеется.]
Кучма: Назарбаев *********, как хочет. Договаривается об
одном, а делает совсем другое.
Потебенько: Значит, договорились мы с прокурором Устиновым –
у него, знаете, еще нет того уровня – договорились, что вопросы, которые
возникают, напрямую будем решать. Во всяком случае отношения, так сказать,
хорошие. Я должен сказать, Леонид Данилович, что есть вопросы. Вот у нас 1.7
миллиарда, так сказать, гривен возмещено убытка. Значит, 5.3 миллиона «дойче
марок». 265 тысяч долларов США. А финансирование у нас всего 94. В России так
сделали – я ничего не прошу, не подумайте. Значит, 10 процентов реального
восстановления ущерба – прокуратуре. Тогда не будет у нас долгов. А так у нас
есть сегодня 19 миллионов 156 тысяч долга. 125 тысяч гривен Украина
финансировала сейчас.
Кучма: Сколько выплатила?
Потебенько: Ну, на сегодняшний день 24.8 тысяч. Ну, а у нас
на экспертизу и на зарплату денег не хватает. Я буду с Ющенко сегодня говорить.
Кучма: А 19 миллионов?
Потебенько: А эти 19 миллионов мы задолжали и по
экспертизам, и по плате за электроэнергию, и по связи, и так далее. Если бы у
нас были эти 10 процентов или хотя бы 5 процентов того, что мы возвращаем
убытков, это бы перекрыло, и мы бы не просили и не кланялись. Может быть пойдем
на это?
Кучма: Ну, это же было одно время у налоговой инспекции.
Потебенько: Так вы видите, они же богатые, а мы самые бедные
в прокуратуре. Вы понимаете? Ну, там милиция еще там тоже ж... Потому что,
хочешь-не хочешь, ну, милиция есть милиция, сами понимаете. Мы не можем к
методам прибегать. Мы можем держать милицию, но прокурор должен наблюдать за
законностью.
Кучма: Почему вы не обратили тогда внимание. Конечно, такую
сумму, что вам дали... Наоборот, нужно больше брать.
Потебенько: Нам, наоборот, уменьшили. Учитывая то, что
увеличили зарплатные фонды, а финансирование осталось на том же уровне, то у
нас, таким образом, финансирование уменьшилось. Я говорил Ющенко – он же
заверил. Сказал Митюкову.
Потебенько: Давайте я напишу поручение Ющенко и минфину:
значит, рассмотреть на второе полугодие и изыскать средства на финансирование.
Потебенько: И погасить то, что есть, потому что иначе
нельзя.
Кучма: Да.
Потебенько: Теперь приезжал начальник международно-правового
отдела из Швейцарии. Он ездил отстаивать наши принципы, которые мы заложили по
прокуратуре. Ну, то что международные нормы у нас не укладываются. И когда я
выступал, то они попросили размножить мое выступление, потому что я тоже
говорил о международных нормах, и они тоже сказали, что, с учетом статистики,
прокуратуру нужно сохранить в тех правах, которые есть. Я еще раз поехал,
потому что там у меня наводка была. И эти документы нам дадут. Ну, он встретился
там с Буткевичем, который в суде. Значит, приехал Головатый [представитель
оппозиции]. Там интервью через каждые полчаса. Я сам видел. Там были Федоренко,
Киселев. Но Буткевич что сказал. Наш суд вынес по Луганскому предприятию...
Потебенько: Обоих арестовали. Вы знаете это дело?
Кучма: Я в газете прочитал, что его в России арестовали.
Потебенько: Да, а бухгалтера здесь арестовали. Там же, в
Луганске, задержана [фамилия неразборчива], которая требовала за поставленный
уголь вексели на сумму 69.5 тысяч долларов США. Значит, те дела, которые мы
завели, мы контролируем и они идут практически в суд. Ну, а кроме этого, мы еще
даем указания и кадровые вопросы решаем. По Диденко – приедет Обиход, будем
думать. Диденко дал показания, а теперь, если мы его возьмем, то как оно...
Кучма: Ну, да, тут оно торчит. Есть же нормы, так сказать,
чтобы он сам...
Потебенько: Леонид Данилович, у нас записано в законе, что
это смягчает меру наказания. Еще потому, что будет считаться, что доказано
бесспорно, а во-вторых, половина взяточников в суде. И чтобы не выдавал, так
сказать, знаний наших в суде...
Кучма: [смеется]
Потебенько: Ну, а что? Будем говорить, как есть.Это Шевчука
сын заканчивает академию и хочет в прокуратуру. Знает, сколько подлости [одно
слово неразборчиво], поэтому он меня не просит, а закулисно от него приходят. Я
говорю: «А что это вы ходите, просите. Пусть он сам обращается».
Кучма: Скажу тебе одну информацию. Значит, у меня
государственная охрана была в Крыму, и то же самое в Ялте. И Ялта начала снова
отстраиваться.Снимают [одно слово неразборчиво]. Самовольно захватывают.
Значит, все это делается под крышей Шубы [?]. А у Шубы есть заместитель, кадр
какой-то, особист [одно слово неразборчиво].
Потебенько: [Два слова неразборчиво].
Кучма: Да. «Ничего, -- говорит, -- не сможет меня [одно
слово неразборчиво], и все. Вся, -- говорит, -- набережная – снова бордель».
Тогда же тракторами вычистили, ***. [имя неразборчиво] говорит: «Мы
обращаемся к нему, а он все разваливает».
Потебенько: Я говорю Азарову: «Слушай, я не буду говорить,
что [одно слово неразборчиво], но дай мне [одно слово неразборчиво], что вы
подперли. Будем говорить: там он и она такая же самая ласточка живет. Слушайте,
в то же время...
Кучма: Я же ее наградил недавно, представляешь?
Потебенько: Вот я хотел сказать. Как понять? Азаров
представляет ее к награде. И Шуба ходит: «Вы знаете, вот это что-то...»
Кучма: Да я, я, когда объявляют Шубу... [смеется] Списки не
смотрю, когда подписываю [смеется].
Потебенько: Да нет, вы тут не причем. Два зама, которые на
нее капают, что она ему [Азарову] сует [взятки]...
Кучма: Там давал этот самый – Грач [до недавнего времени
спикер крымского парламента, ставленник России].
Потебенько: Да нет, ну, Азаров согласовывал же этот вопрос –
за двумя подписями.
Кучма: Нет, нет, нет. Напрямую они дают.
Потебенько: Как я понял, Шубу надо вообще убирать.
Кучма: Для начала надо хотя бы так, по-человечески.
Потебенько: Тогда давайте так: Я 14-го хочу коллегию
провести. Я сначала с Шубой поговорю, а потом, если кто-то согласится, я скажу:
«Я не против там оставить на какой-то должности...»
Кучма: Ну, на какой-то должности пусть работает.
Потебенько: Литвак чувствует, что я могу и до него
добраться. Так он меня боится – Литвак. А я же забираю квартиру у его бывшего
первого зама – Перца [?]. Он бегал за Перца ходатайствовал в суде. Я говорю:
«Прекрати бегать». Но Перцу запретили на 5 лет работать на государственной
службе. А он пошел в правительство. Он не занимался нефтебизнесом. Сразу
переметнулся, колонка у него там есть.
Кучма: Я за то, что он пошел в «Батькивщину» [партия
Тимошенко], к Юле, ***, Литвак... Он же пошел за деньги.
Потебенько: А Перец? Перец же бегал к Ткаченко, вы знаете? А
когда вы приехали, он сидел в кабинете тогда. Потом, поскольку он начал борьбу,
там мы его тогда... А он и к черту сбежит. Она просто им деньги, а он на деньги
падкий.
Кучма: Ну, ладно, давайте этого парня введите в дело.
Потебенько: Хорошо. Я уже принял волевое решение.
Кучма: По-моему, у них там уже такая конторка сложилась. Они
до конца своей жизни будут на этом [одно слово неразборчиво].
Потебенько: Вы понимаете, у меня какие сложности: они
расследуют там счета...
Кучма: Ну и что?
Потебенько: Ну я ж хочу так, дипломатически, убедить. Обиход
[зам Потебенько, ведет дела Тимошенко и Лазаренко] мне говорит: «У меня уже все
есть. Я могу пойти на пенсию». А что значит Обиход пойдет на пенсию?
Кучма: Чтобы не было так, что они взяли докумнеты и пошли.
Потебенько: Куда пошли?
Кучма: Ну, тот же Обиход – взял документы под мышку и пошел
на пенсию, как вы говорите..
Потебенько: Нет, докумнеты они должны передать.
Кучма: А где они все? Есть за ними контроль?
Потебенько: Ну, Леонид Данилович, я ж тоже... Этим парням
документы не несут. Но! Они им несут копии. Копии этих документов. На Леонида
Макаровича [Кравчука, первого президента Украины, депутата парламента], вот. На
этого еврея, директора шахты, так сказать...
Кучма: Звягильского? [Бывший премьер.]
Потебенько: Конечно.
Кучма: На Звягильского есть?
Потебенько: Та ну, на них, та то все болтовня. И,
конечно,Обиход их припрятывает. Это для меня не секрет. Его же, во-первых,
Обихода, нужно под охрану взять. Он ходит под охраной. Вы понимаете? У него
все, так сказать, опечатано в охране. Я же могу вечером другому сказать: «А ну,
проверить секретные документы!» Там все опечатано, под охраной. Понимаете? Он
же под сопровождением.
Кучма: Нам нужно стимулировать ее [Тимошенко] процесс.
Хлопцы должны понимать. Значит, по Павлу [Лазаренко] Юля будет допрошена.
Спроси своих: «Что же вы, хлопцы, там не занимались?»
Потебенько: Дело в том, что мы Юлю [вниманием] не обидим.
Юлю мы не обидим. Мы просто упустили определенное время, а сейчас надо,
правильно вы говорите, брать. [Несколько предложений неразборчиво.] Короче
говоря, там у нее уже есть фирма, значит, 80 тысяч – это тоже уже их деньги. А
остальные миллионы – там подписи ставили муж ее...
Кучма: [кричит] Надо [одно слово неразборчиво] на все.
Воровать! Это же... Я же столько и с Иван Степановичем говорил: «Что же это
делается?» Он ею зомбирован [Ющенко].
Потебенько: Я так наблюдаю...
Кучма: За ним? [Ющенко.]
Потебенько: Да.
Кучма: Я не думал, что он такой есть!
Потебенько: А вы не смотрели о нем передачу Пиховшека? Он
так тихонько кивает на то, что было.
и разминировании; даже не нужно рыть окопы. Нужно быть главой
Администрации Президента Кучмы, и – за тысячу километров от войны –
предъявить справку, что ты был на войне один день. И за еще один день!
– статус участника боевых действий тебе обеспечен.
У таких, с позволения сказать, проявлений низости, есть и правовые последствия – если определение «правовое государство» еще применимо к государству Украина.
Во-первых, получение в рекордно короткие сроки – за несколько
часов! – статуса участника боевых действий, свидетельствует о возможном
злоупотреблении властью и превышении служебных полномочий со стороны тогда еще главы Администрации Президента В.Литвина. А это – статья Уголовного кодекса.
Во-вторых, фальсификация исходных для получения статуса участника
боевых действий документов (справка с «места боев», где и боев-то не
было) – это уже подлог служебной документации. Что тоже уголовно наказуемо.
Подлог служебной документации, преследующий корыстные мотивы - это также перспективная добавка к статьям Уголовного Кодекса.
«Корыстный мотив» легко обсчитать: нужно суммировать гривневый
эквивалент всех льгот, полученных В.Литвиным, как участником боевых
действий, с 25 апреля 2002 года по дату возбуждения против него
уголовного дела (что было бы естественным шагом для стремящейся в
Европу страны).
Остается добавить, что «проделки» со служебной документацией в
воинской практике полковника В.Литвина были явлением системным, чему
свидетельство – опубликованный в прессе послужной список Владимира
Михайловича, отражающий его специфический кадровый офицерский рост.
Обратите внимание на интересный пробел в записях – между званиями «ст. лейтенант» и «майор» отсутствует звание «капитан»!
Кучма: Да Пиховшек не профессионал. Если бы я делал, я бы
его размазал, что от него бы ничего не осталось за его деятельность в
Национальном банке. Он же, для того чтобы быть отцом стабильной валюты, он на
это выбросил 2 миллиарда долларов. Наша гривна была, значит, намного ниже в
цене, и он ее поддерживал, выбрасывая резервы Национального банка. Его только
за это только, ***, повесить нужно. А это значит, что экспортеры наши теряли
колоссальные суммы, потому что, когда наша валюта завышена по отношению к
доллару, то невыгодно экспортировать. А потом 15 миллионов [насколько слов
неразборчиво] передал этой харьковской структуре.
Потебенько: Национальный банк не имеет права кредитовать.
Кучма: А потом там еще есть 75, по-моему, миллионов. Я вам
скажу, если бы это был не Ющенко, то американцы уже бы размазали нас страшно.
Потебенько: То он такой, ***, скромняга.
Кучма: А пирамиду эту сотворили с облигаций. Это же он
провернул с Митюковым. Заимствование права на внешние [одно слово неразборчиво]
за 17 процентов в валюте. Такого в мире нет! Это ж так нужно было, я понимаю,
что Пустовойтенко [бывший премьер], ***, не удержался.
Потебенько: Надо было Иван Степановичу...
Кучма: А?
Потебенько: Иван Степановичу...
Кучма: Да нет, он не пошел бы на это. Я понимаю, что он не
совсем там бедный человек. Его команда там – это [одно имя неразборчива],
Звягильский. Они его держали все время. Он никуда не лез, никого не трогал.
Потебенько: Ну, там команда тоже такая с ним. Надо
осторожно.
Кучма: Кто?
Потебенько: [смеется] Команда.
Кучма: Звягильский? Да у него нет никаких...
Потебенько: Не, я говорю относительно него, Ивана
Степановича.
Кучма: А-а-а! Видишь, на меня сейчас, ***, пишут – просто
ужас. Какая-то есть «Украинская правда», ***, тут. Как куклы тут сидит, ***
его... Ну, там по этому самому, по Кременчугу...
Потебенько: Адвокат?
Кучма: Нет, я не знаю. Там прокуратура занимается или нет?
Потебенько: Да, они послали на доследование, а мы
опротестовали.
Кучма: Там же Тимовенченко [?] стоит за этим.
Потебенько: Я знаю. Они же хотели, чтобы признать по
частному обвинению. Я говорю: «Вы что говорите ерунду?» Там ясная команда:
протест и возвратить суду. Мы договорились, что его судить.
[Oбмениваются неразборчивыми репликами.]
Кучма: Нужно что-то выступить. Нельзя же... И тут все, ну,
такую ***ню... Думаю, ***, теперь Черномырдин...
Потебенько: Да там все знают.
Кучма: А?
Потебенько: Да там все знают, и люди воспринимают. Это мы
воспринимаем потому, что в отношении вас. А люди, когда читают, они по-другому
воспринимают. Короче говоря, начинается буза. Нужно учитывать, как
воспринимают, когда видят, как вы говорите. Наши сотрудники ездят на
троллейбусах, на автобусах, пешком – слышат же. Не дают, говорят, Путину
развернуться никак там. Причем, уже начинаются личностные нападки.Одна банда
была. Сейчас – другая. Эту Юлю [одно слово неразборчиво] защищает. Люди же
понимают. И об этом Ющенко еще...
Кучма: Я же по банковской системе, в субботу, на совещании,
я же размазал банковскую систему начисто. Размазал фактически работу Ющенко,
когда он был... [председателем Национального банка].
[Потебенько уходит.]
Разговор Кучмы с Деркачем
Деркач: [Derkach] Леонид Данилович!
Кучма: [Kuchma] Приветствую! А как вы узнали? Я только
прочитал это, значит, «Украинская правда»...
Деркач: А? Да эта ****, этот [Гонгадзе] [Gongadze]. Ведем
дело, сейчас по всем каналам его слушаем, вот, все связи его близкие выявляем,
вот, и полез он сейчас уже к Виктору Михайловичу [Пинчуку] [Pinchuk].
Кучма: Я слышал, что он с Морозом [Moroz] там тоже.
Деркач: Ух, это он-то, что Евгению Кирилловичу [Марчуку]
[Marchuk], а на самом деле [два слова неразборчиво].
[Cлышен шелест бумаг.]
Кучма: Барковский [Barkovsky] -- это, ***, доктор, эта,
***, ***** покрыла.
Деркач: Угу. Что-то вы хрипите. Простужены, не?
Кучма: Да не... Гонгадзе.
Деркач: [комментирует документ, который читает Кучма] В
общем, все это чмо. И Коробова [Korobova] [журналистка] там эта.
Кучма: А где они печатаются?
Деркач: «Грани».
Кучма: Да.
Деркач: А там, на Волыни. Их выкинули с Волыни. Они теперь
ищут место и через интернет только выбрасывают, и все.
Кучма: Нужно предупредить Житомир.
Деркач: Житомир и другие области.
Кучма: Если нельзя [два слова неразборчиво] разбомбить.
Деркач: Да мы сейчас отрабатываем оперативно, и потом
подключим и КРУ, и налоговую вместе, и растянем. Да, там не только это будет,
там [окончание фразы неразборчиво].
Кучма: Хорошо, все оставь.
Деркач: Угу. […]
Разговор Кучмы та Литвина.
Кучма: Добрий день!
Литвин: Добрий день!
Кучма: Мені давай, цього самого, по “Українській Правді”, по
цьому, коли будеш, треба вирішувати, що з ним робити. Він просто “обарзел” уже
ж….
Кучма: “Українська Правда”- тут просто бл… канешно вже
“обарзела”. Подонок ***… грузін же, грузін етот.
Литвин: Гонгадзе чи як його?
Кучма: Гонгадзе. Ну кто-то же его финансирует?
Литвин: Ну він активно співпрацює і з Морозом, і з
«Гранями». А ……… я в цю суботу в нього з Макеєнко ….…..
Кучма: В суд може дати, хай юристи, та подати в суд? Цим же
прокуратура займається ?
Литвин: Я думаю, Кравченку сказать, щоб вони іншими методами
подіяли…….
Кучма: Просто *** уже ж єсть какиє-то мєри, *** ето
самоє, **** ***.
Литвин: Його зараз через два ……………..
Кучма: Департіровать его, ***, в Грузію і викинуть там на
***. Одвезти его в Грузію і кинуть.
Литвин: Мав розмову ……………..
Кучма: Чеченці нада шоб украли і викуп ………..
подіяли…….