Как победить ЖЭК в тарифной войне? Видеочат. ЗАДАТЬ ВОПРОС
1 марта в 14:00 cостоится видеочат с киевлянином Владимиром Нагорным, который самостоятельно добился перерасчета тарифов и сейчас экономит солидную сумму на коммунальных платежах. Он расскажет как победить ЖЭК в войне за справедливые тарифы. В видеочате будет принимать участие министр теневого кабинета министров Андрей Павловский
ЗАДАТЬ ВОПРОС МОЖНО ПО ССЫЛКЕ
«Тарифная» война выиграна. И пусть многие думают, что борьба с коммунальщиками - заведомое поражение, однако это не так, если не бояться защищать свои права. Киевлянин Владимир Нагорный, о котором «ВВ» писали в №011(2797), добился, чтобы ему пересчитали тарифы, и теперь он будет платить за «коммуналку» на 100 гривен меньше.
Прошло буквально несколько недель после того, как корреспонденты «ВВ» и Владимир Нагорный побывали в ЖЭК №317, чтобы выяснить, почему после установки домовых счетчиков тепловой энергии коммунальные платежи не сократились, а, наоборот, выросли на 200 гривен. До этого с Владимиром работники жилконторы общаться не желали, а в КП «Житлорембудсервіс» в Деснянском районе, который признал себя поставщиком услуг в доме, где проживает семья Владимира, его обругали и буквально выставили за дверь. Чтобы не задавал лишних вопросов. Однако после нашего визита, как выяснилось, многое изменилось.
Владимир решил идти до конца и добиться справедливости. Он заплатил по платежке с «драконовским» счетом в 715 грн. Заплатил, чтобы коммунальщики не подумали, что он решил отлынивать, и чтобы, по большому счету, у них не было возможности отправить его восвояси без ответа как злостного должника.
После этого Нагорный пришел в КП «Житлорембудсервіс» Деснянского района. Как оказалось, за это время с должности был уже снят начальник КП г-н Доманский и теперь его обязанности временно исполняет г-н (или г-жа) Слободянюк. Также поменялась часть коллектива. Но что более странно, «Житлорембудсервіс» решил изменить место дислокации, то есть попросту переехать с улицы Сабурова, 8 на Закревского, 15. Почему в столь короткий срок произошли такие кардинальные перемены, Владимир точно не знает, однако думает, что этому поспособствовала статья в «ВВ».
«Меня в этот раз приняли так, будто я как минимум министр ЖКХ, - признается Владимир Нагорный. - В КП признали, что я переплачивал за холодную воду. И с меня сняли 50% оплаты! Теперь я буду отдавать 52,47 грн, а было 103,80! Ведь даже в старом договоре у нас была прописана фиксированная оплата за эту услугу. Теперь, когда я заключил новый договор, в котором прописано все до мелочей, я в отопительный сезон по максимуму буду платить 615-620 гривен, но никак не 750! А когда отопление выключат, то вообще 380 гривен! То есть даже в холодное время года буду экономить 100 гривен».
Глава семьи Нагорных уверен: с тарифами на отопление его теперь тоже не обманут, и все это благодаря заключенному договору, в который сотрудники «Житлорембудсервісу» внесли все необходимые изменения. В документе четко прописали двухставочность оплаты за горячие батареи.
«Также мне рассказали, по какой формуле рассчитывается оплата за отопление, - продолжает он. - Уже не повторится ситуация, когда мы за тепло в двухкомнатной квартире платим столько же, сколько и наши соседи в трехкомнатной».По словам Владимира, «Житлорембудсервіс» пересмотрит и плату за содержание придомовой территории. Ведь, как оказалось, до этого услугу жильцам дома по ул. Бальзака, 81/1 необоснованно насчитывали по максимальной ставке 3,12.
«Это же не пятиэтажка! В доме 16 этажей. И у нас очень небольшая придомовая территория: дорожка вокруг дома и детская площадка! Я настоял, чтобы сотрудники КП посмотрели этот тариф по другим 16-этажкам, и выяснилось, что у них тариф гораздо ниже. Поэтому и по этой платежке я теперь буду выкладывать меньше», - рассказал он нам. Владимир признается: в его затею никто не верил. Даже жена Жанна сомневалась, что у супруга получится победить «коммунального дракона». Соседи говорили: дескать, если у тебя получится, то и мы пойдем добиваться справедливых коммунальных платежей.
А теперь у людей есть реальный пример, что даже «маленький» украинец может одержать победу над «большими» чиновниками. Просто не нужно безропотно принимать условия коммунальщиков и открывать кошелек. Следует попытаться разобраться в каждой цифре, нужно изучать законы, потому что в Украине по-другому не выживешь. Страна у нас такая, когда каждый человек, вне зависимости от профессии, обязан быть юристом!
Владимир советует: жильцам, желающим добиться пересмотра тарифов, нужно обратиться в КП, которое признает себя поставщиком услуг. По его словам, необходимо составить письменное обращение, ведь коммунальщики обязаны будут на него ответить.«Те, кто пойдет добиваться справедливости, выиграют в любом случае, - уверен он. - Коммунальщики их будут знать в лицо и понимать, что просто так объегорить таких жильцов не получится. Любое обращение в жилконтору, поверьте, будет рассматриваться в первую очередь. Не нужно терпеть! Когда я захожу в ЖЭК, мне не улыбаются, но отвечают культурно и по существу. Чтобы меня послали, как в первый раз, такого уже нет. Ко мне относятся по-человечески! Как это и должно быть. Пока от «войны» с ЖЭКом у меня только плюсы. Будут минусы - снова будем воевать, ведь в конечном итоге минус на минус дает плюс».
Владимир настроен оптимистично, однако считает, что окончательную его победу покажет новая платежка.«Главное - я поверил в себя и в то, что эта, пусть гнилая, система но может что-то дать, - считает он. - Когда я подписал договор (не просто бумажку, а законный документ, устраивающий меня по всем пунктам), у меня появилась уверенность. И хотя я предполагаю, что в дальнейшем могут возникнуть трения, теперь понимаю, как действовать и куда идти. Поэтому советую всем: не бойтесь, хуже не будет. Не жалко 100 гривен, обидно, когда из тебя делают козла отпущения!»
Алгоритм действий
Владимир Нагорный передал «ВВ» формулу расчета стоимости тепловой энергии.
1. Высчитывается РАЗНИЦА.
Для этого общее количество Гкал (разница между текущими и предыдущими показателями счетчика, которую предоставляет инженер ЖЭК в бухгалтерию ЖЭК, а тот в свою очередь передает эти данные в базу Главного информационно-вычислительного центра) делим на общую отапливаемую площадь дома (если счетчик стоит только на несколько подъездов, то берется площадь только подъездов) и умножаем на отапливаемую площадь квартиры.
2. Определяются НАЧИСЛЕНИЯ.
Полученную цифру умножаем на стоимость гигакалории (напомним, стоимость1 Гкал для жителей при оплате коммунальных платежей до 20-го числа составляет 237,70 грн).
Например, в доме, где живет Владимир, общий домовой счетчик тепла в январе показывал 152,13 Гкал.
Отапливаемая площадь дома - 7515, 2 кв.м.
152,13:7515,2 = 0,02024 Гкал.
0,02024 - на 1 кв.м нашего дома.
Теперь 0,02024 Гкал умножаем на площадь квартиры:
0,02024 х 50,7 = 1,02617.
Тариф до 20 числа 237,70 умножаем на 1,02617:
1,02617 х 237,70 = 243,90 грн.
Сумма оплаты за отопление двухкомнатной квартиры Владимира в январе составила 243,90 грн.
Не пропустите!
Владимир Нагорный считает, что победа одного человека систему не изменит. За справедливость нужно бороться сообща. Сегодня в 14.00 в ходе видеочата на интернет-портале INTV (www.intv.ua) Владимир, отвечая на вопросы зрителей, расскажет о своем опыте и даст рекомендации по правилам ведения «войны» с коммунальными тарифами. В этом его поддержит народный депутат Украины от фракции «БЮТ-Батьківщина» министр труда и социальной политики оппозиционного правительства Андрей Павловский.
Почувствуйте разницу
В феврале 2012 года Владимиру Нагорному пришла платежка за коммунальные услуги на сумму 715,09. А далее по пунктам:
• содержание дома и придомовой территории - 166,92 грн
• холодное водоснабжение и водоотвод - 104,94 грн
• отопление - 272,71 грн
• горячее водоснабжение - 156,03 грн
• водоотвод горячей воды - 14,49 грн.
После того как Нагорные заключили договор с КП «Житлорембудсервіс» и внесли в него справедливые тарифы, ежемесячная оплата жилкомуслуг будет составлять 460,69 грн. Здесь не учтена оплата за содержание дома и придомовой территории, которая изменится для Владимира в ближайшее время.
• централизованное снабжение холодной водой - 52,47 грн на трех человек (количество прописанных в квартире. - Прим. ред.)
• централизованное снабжение горячей водой - 156,03 грн на трех человек
• водоотвод горячего водоснабжения - 14,49 на трех человек
• централизованное отопление - 237,70 грн за 1 Гкал (оплата будет проводиться по показаниям домового счетчика тепловой энергии. - Прим. ред.)
идёт какое то обдурилово и мухлёж- цена за ком.услуги в германии и в
украине приблизительно одинаковые кроме электричества -это там дорого но
остальное смотрим
средний размер платы
за жильё в Германии включая отопление и
всё всё всё в двухкомнатной квартире
площадью 50 м2
будет примерно 130-160 евро в месяц. По однокомнатной квартире площадью 30 м2 - примерно 100-120
евро. Берём, что бы легче было считать, минимальную гарантированную зарплату -
минимальная гарантированная зарплата в Германии достигает 1442 евро, далее
следует Ирландия (1432 евро), Бельгия (1387 евро), Нидерланды (1382 евро),
Франция (1321 евро) и Великобритания (1010 евро) .
В Украине минимальная заработная плата 960 грн. Итого на оплату услуг ЖКХ
минимально зарабатывающий немец платит всего то 9% от своей зарплаты.Но
минимально зарабатывающему украинцу на оплату жилья пойдёт 72% (!!!) месячной
зарплаты подробнее читай вот тут введи в поисковик ((( Сравнение
стоимости платы за жильё в Украине и в Германии ))
Какие счётчики? Какая жопа?
Всё реально и просто!!!
Задай вопрос и получи в ответ))))))))))
ВЫ о чем ?
Все начальники ЖЕКов ездят на АВТО не ниже "ТОЙОТА КАПРИ" Мерина уде и в УС не считают.
Ставьте автономное электрическое жидкостное отопление 4,2 КвТ котел и не надо от чинуш никаких разрешительных индульгенций ! Законом разрешено пользоваться в квартирах электроприборами. потребляющими до 5,32 КвТ в час.
Треп о старой проводке ! Сейчас из-за китайских - якобы медных кабелей одни пожары.
В союзе проектировали системы с 5-ти кратным запасом по мощности.
Не дадим р в а ч а м от ЖЕКов обогащаться за счет народа !
Закупочный тариф на электроэнергию НАЭК «Энергоатом» составляет 18 коп. с хвостиком за 1 кВт-ч, а тепловые станции реализуют свое электричество по ценам, раза в три выше атомной энергокомпании ! ЗАПАД-Цена кВт-часа Албания 2,86 Болгария 320 Эстония 3,71 Латвия 4,84 Молдова 5,18 Литва 5,34 Венгрия 6,24 Армения 3,69 Чехия 5,96 Польша 6,81 Румыния 4,81 Словакия 6,28 Грузия 3,71 Великобритания 10,10 Германия 16,66 Испания 14,33 Голландия 16,10 Франция 10,17 Швеция 10,--- это цены в евроцентах за квт другими словами покупая у нас по 18 коп квт он продаёт по -см выше! но и нам то продают вот смотри по сколько В частности, для потребителей, проживающих в городах, тариф на электроэнергию "до 150 кВт" составит 28,02 копейки, "свыше 150 кВт" - 36,48 копейки за 1 кВт/час (с НДС).
Для потребителей, проживающих в сельской местности, тариф на электроэнергию "до 150 кВт" составит 25,92 копейки, "свыше 150 кВт" - 33,72 копейки за 1 кВт/час (с НДС).
Тариф для промышленных и приравненных к ним потребителей, а также бюджетных организаций составит: для 1 класса напряжения - 60,34 коп за 1 кВт, для 2-го - 75,63 коп за 1 кВт.плюс НДС =90 коп или 8,25 евроцента за кВт смотри далее ср зарплату по СНГ Россия: 620 доллар . Казахстан: 460
Украина: 350 Азербайджан: 320 Армения: 300
Белоруссия: 300 Молдавия: 250 . Узбекистан: 200 Туркмения: 140 Грузия: 130 . Кыргызстан115
Янукович мечтает перевести всю Украину на автономное отопление.
http://censor.net.ua/news/168904/yanukovich_mechtaet_perevesti_vsyu_ukrainu_na_avtonomnoe_otoplenie
Автономное отопление: легально, нелегально, через суд?постановлении Кабмина прописано, что отключать от центрального отопления и
горячего водоснабжения можно. Но - весь дом целиком, а не отдельные квартиры.
Таким образом, пояснили нам в Министерстве жилищно-коммунального хозяйства
Крыма, для отказа от услуг централизованного отопления и установки автономного
необходимо получить согласие всех жителей дома. А затем обратиться в
межведомственную комиссию, созданную при местных органах власти, которая после
изучения технической возможности в месячный срок должна принять решение по
данному вопросу. Если комиссия даст положительный ответ, то дальше жильцы дома
должны заказать в соответствующих учреждениях проект автономного отопления,
потом проводится монтаж "автономки", при этом акт о перерезке стояков систем
центрального отопления направляется в ЖЭК и теплосеть.http://www.sobytiya.com.ua/public/11/9067
малодец -красиво накалкал.
http://censor.net.ua/news/168904/yanukovich_mechtaet_perevesti_vsyu_ukrainu_na_avtonomnoe_otoplenie
скрыть комментарий
если судить по комментам и их колличеству, то народу пофиг КОМУ и ЗА ЧТО он оплачивает ТАКИЕ тарифы
Вы зря. Смотри мой комментар выше.
содействия внедрению автономного отопления
«Тепло в каждый дом»Приказ Министерства ЖКХ № 4 от 22.11.05 дал толчок развитию рынка автономного отопления - был нормирован отказ владельцев квартир от центрального отопления и подключение к системам автономного отопления. За 2006 год более 350 000 украинских семей воспользовались этой возможностью и получили нормальное качество отопительных услуг.
Однако уже в конце 2006 года распоряжениями Кабинета Министров Украины был наложен запрет на установку систем автономного отопления. А в ноябре 2007 года на место запрета пришли жесткие ограничения относительно внедрения автономного отопления, которые ввели Постановление КМУ № 1268 от 31.10.07 г. и Приказ Министерства ЖКХ № 169 от 06.11.07 г.
После введения в действие этих документов развитие автономного отопления было заморожено. Около 500 000 семей ожидают положительного ответа на свои запросы относительно перехода на автономное отопление за два года его тотального запрета в украинских городах. Это подтверждается большим количеством заявлений, зарегистрированных в городских исполкомах. АДРЕС ПРОГРАММЫ ПОЛНОСТЬЮ: http://atku.org.ua/nt/index.php
В СОЮЗЕ НАРИСОВАНО БЫЛО ЗАПРЕТОВ НЕ ПОМЕЩАЛИСЬ В ЧЕТЫРЕХ КОМНАТНУЮ КВАРТИРУ И ГДЕ ЭТИ ЗАПРЕТЫ
И ГДЕ СОЮЗ
КАК НАКЛЕПАЛИ НОВЫХ ТАК И ОТМЕНЯТ ВРЕМЯ НЕ ОСТАНОВИТЬ.
Как вариант - технология конструирования теплогенераторов по принципу: вода - водород - тепло (в США уже есть подобные конструкции с характеристиками:потребление электроенергии 500 Вт - 2000 вт тепла .Для отопления надо вода, солнечная батарея и эта конструкция .
а наших, долой! чтой то они больно запутались.
" звонят на мобильные телефоны.. " Це звонят тому, що країна живе за поняттями. А в цивілізованному світі заборгованність стягутьєся через суд, при наявності договору про надання житлово- комунальнх послуг ( мається на увазі окремі договора по квартплаті, воді, електроєнергії , теплопостачанні ).
До доворів, згідно Закону України " Про житлово- комунальні послуги " , обов,язково повинні додаватись кошториси вартості послуг . Якщо цього не має , то посилайте усіх на х.... Самі для кругозору виучіть згаданий закон. Він Вам не раз пригодиться. Сьогодні ЖКГ існує раді викачки бобла із населення. Давайти поважати себе в цьому житті.
Признать утратившими силу постановления Кабинета Министров Украины согласно перечню, который прилагается. Премьер-министр Украины Н.АЗАРОВУтвержден постановлением Кабинета Министров Украины от 1 июня 2011 года №869Порядок формирования тарифов на тепловую энергию, ее производство, транспортировку и поставку, услуги по централизованному отоплению и поставке горячей водыОбщие положения1. Данный Порядок определяет механизм формирования тарифов на тепловую энергию, ее производство, транспортировку и поставку, услуги по централизованному отоплению и поставке горячей воды для субъектов естественных монополий и субъектов хозяйствования на смежных рынках, которые осуществляют или намереваются осуществлять хозяйственную деятельность по производству тепловой энергии, ее транспортировке магистральными и местными (распределительными) тепловыми сетями (дальше - транспортировка) и поставке, предоставление услуг по централизованному отоплению и поставке горячей воды.
http://posovesti.com.ua/News.aspx?NewsID=1021
посмотрим на Германию -на её ЖКХ
Средняя зарплата дворника в Германии составляет 1000-1200 евро в месяц.Монтер в области бытового обслуживания населения работает в качестве жестянщика или слесаря-сантехника на предприятиях по предоставлению бытовых услуг населению. Он выявляет поврежденные места в системе водоснабжения, устраняет их и проводит их техническое обслуживание, например, убирает листву с кровельного лотка или прочищает водопроводные трубы. В случае аварии он немедленно выезжает на место, будь-то ночь, выходной или праздничный день.Монтер в области бытового обслуживания населения в Германии получает 1937 евро.
В Германии средняя зарплата слесаря по ремонту газового оборудования составляет 2556 евро в месяц.
Слесарь-сантехник- это специалист, который ремонтирует системы водоснабжения в домах и квартирах жителей.Среднемесячная зарплата слесаря-сантехника в Германии составляет 2556 евро.Теперь наши реалии -заработная плата дворника при нормативном обслуживании одного стоквартирного дома 1200 гривен или 104 евро.
Далее, слесарь сантехник предприятия Жилкомсервис (Харьков)заработная плата - 2200 гривен или 192 евро.
Как видно из вышеизложенного, разница в зарплате между работниками разных стран составляет более чем в 10 раз.Можно было бы надеятся, что стоимость оплаты жилья и коммунальных услуг в украине должна составлять тоже в три раза менее стоимости услуг в той же Германии, но при том же качестве услуг воспринимаемом европейским обывателем .А выходит что нет!За качество вообще разговора не идёт -так как сравнивать просто стыдно .Посмотрим на составляющую коммунальных услуг в квартплате в Украине Стоимость услуг коммунальщиков и оплаты проживания в однокомнатной квартиры (без электроэнергии, телефона интернета и т.д ) составляет ,ну допустим в том же Харькове, в среднем около 500-700 гривен в месяц (с отоплением горячей водой и др.сопуствующими услугами.)или 45-60 евро в месяц.Но это без услуг водопроводчиков, электриков и содержания подьезда, его ремонта и т.д) которые наши жители оплачивают (при ремонте сетей коммуникаций ЖКХ в своей квартиры из собственного кармана).Что также составляет некоторую сумму денежных средств плюс головная боль при поиске специалистаА теперь посмотрим как происходит функционирование системы ЖКХ и сколько оно стоит населению в Германии.Жилая плата составляется из нескольких составляющих: услуги домоуправления , коммунальные услуги и коммунальная касса Данная жилая плата перечисляется на счет домоуправления, там ее распределяют дальше.1) Услуги домоуправления. В Германии, любой дом, имеет свое домоуправление (т.е. управляющую компанию). Подобные услуги в Германии возложены на частные организации. Они отвечают за поддержание порядка и чистоты в доме, обеспечение дома коммунальными услугами, а так же за своевременную их оплату жильцами. В обязанности домоуправления входит и проведение крупных или мелких ремонтов здания, а так же мест общественного пользования. Стоимость услуг домоуправления в среднем составляет от 20 до 40 евро. Сумма складывается от объема оказываемых услуг и от самого дома.
2) Коммунальные услуги (горячая и холодная вода, газ, отопление и т.д.) оплачиваются по тарифу, устанавливаемому каждый год. В конце года производится перерасчет фактически использованных коммунальных услуг в соответствии с показаниями счетчиков. Если, исходя из полученных данных, был потрачен больший объем коммунальных услуг, потребитель необходимо доплатить образовавшуюся разницу. Если было потрачено меньше, чем оплачено, остаток возвращается. А на следующий год формируются новые тарифы исходя из объемов потребления в предыдущем году.В среднем стоимость коммунальных услуг составляет ориентировочно 2 евро за м2.
3) Коммунальная касса. Существует, с целью накопления средств для осуществления мелкого либо капитального ремонта здания, а так же мест общественного пользования. Ежегодно, на собраниях домоуправления и владельцев принимаются решения о планируемых мероприятиях, проводимых в доме (покраска фасада, установка лифта, ремонт, создание детской площадки и т.п.), и об объеме средств, которые владельцы будут вносить в коммунальную кассу. Подобные решения принимаются большинством голосов. После окончательного принятия решения, каждый хозяин квартиры в доме каждый месяц в коммунальную кассу делает взнос, средства из которой через определенный промежуток времени, будут использованы по назначению. В среднем, размер взносов варьируется от 20 до 40 евро. Он зависит от стоимости и объема предполагаемых работ. В домах, планирующих капитальный ремонт, сумма может быть выше. После покупки квартиры новый хозяин автоматически становится косвенным владельцем той части денег, которую уже внес в коммунальную кассу прошлый собственник.Подведем итоги: средний размер платы за жильё в двухкомнатной квартире площадью 50 м2 будет примерно 130-160 евро в месяц. По однокомнатной квартире площадью 30 м2 - примерно 100-120 евро.И что мы видим? Берём, что бы легче было считать, минимальную гарантированную зарплату - минимальная гарантированная зарплата в Германии достигает 1442 евро, далее следует Ирландия (1432 евро), Бельгия (1387 евро), Нидерланды (1382 евро), Франция (1321 евро) и Великобритания (1010 евро) .
В Украине минимальная заработная плата 960 грн. Итого на оплату услуг ЖКХ минимально зарабатывающий немец платит всего то 9% от своей зарплаты.Но минимально зарабатывающему украинцу на оплату жилья пойдёт 72% (!!!) месячной зарплаты .
Комментарии так сказать излишни.
на работу набирается 7-8 человек /слесаря,дворники и т.д./все эти люди или родственники или близкие друзья и тема пошла. жители дома все свои поломки в квартирах оплачивают за свои деньги,несмотря на то что квартплата оплачивается регулярно, а зарплату эти люди получают каждый месяц.И вообще получают ли они или председатель? Собрания, как правило, никогда не проводятся,правление тоже тот умер, а тот не вникает только документы подписывает какие нужны председателю. снять с должности просто не возможною Печать председателем не отдается, а если начинаешь требовать эту печать - вызывается милиция и составляются протоколы и т.д.
так что на ЖЭК можна пожаловаться в администрацию города, а председатель - это фигура неприкосновенная.
бардак начнется тогда ,когда все дома перейдут на осбб. пример- кооперативы.
защита и контроль должен быть со стороны государства,а не каждый должен здоровье свое тратить и портить нервы по любому случаю