9608 посетителей онлайн
351 28

Ющенко попросит российского Патриараха снять анафему с Мазепы

Президент Виктор Ющенко будет просить патриарха Алексия II официально снять анафему с гетмана Ивана Мазепы.

Об этом заявил заместитель главы секретариата президента Юрий Богуцкий журналистам после начала встречи Ющенко с Алексием II, сообщает УНИАН.

Богуцкий рассказал, что де-факто анафема с Мазепы снята, поскольку начиная с 1918 года во время служений имя Мазепы не упоминается среди фамилий, подвергнутых анафеме.

Вместе с тем, официальных свидетельств об этом факте нет, поэтому Ющенко попросит предоставить соответствующие документы украинской стороне.

Как известно, во время последнего визита Ющенко в Москву была достигнута договоренность с президентом РФ Владимиром Путиным относительно общего празднования 300-летия Полтавской битвы.

Каждый год в воскресенье Торжества Православия в церквях торжественно провозглашают вечную память поборникам чистоты веры и проклинают еретиков, отлученных от церкви. Среди последних (хотя его имя и не называется) все еще остается Иван Мазепа.

Наложенная в ноябре 1708 года по приказу Петра І, анафема продолжает формально тяготеть над гетманом, хотя на протяжении трех столетий так и не было приведено более или менее серьезных аргументов в пользу того, что Мазепа должен считаться вероотступником.
Комментировать
Сортировать:
модератор
показать весь комментарий
21.02.2008 20:29 Ответить
Добронрав
Ганьба Він би ще зняв штані та сраку підставив попу-*********
показать весь комментарий
21.02.2008 20:49 Ответить
Терминахтор 2
Пацталам! Зачот! 9))))))))))))
показать весь комментарий
21.02.2008 20:59 Ответить
Без Имени
С Мазепы снять и на Ющенко надеть.
показать весь комментарий
21.02.2008 22:46 Ответить
Lanselot
Це - точно. Фокус у тому, що анафема Мазепі - не легітимна. Канонічне право має дуже чіткий перелік причин, за якими її можна накласти. Скажімо, у Філі Денисенка там все, як належить. А Мазепі анафему винесли неправомірно. Її просто нема. Невже ніхто не зумів це пояснити дебілу Ющенку?
показать весь комментарий
22.02.2008 07:07 Ответить
chhag
плииз ссылку на нелигитимность анафемы Мазапе.
показать весь комментарий
22.02.2008 12:56 Ответить
Без Имени
Давай пой песню:

То им резолюция ООН нелегитимна, то анафема - недегитимна, привирай, да разбрасывай по интеренетц - название сей песни...
показать весь комментарий
22.02.2008 13:07 Ответить
Конченный идиот!
Так унизить Украину!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
показать весь комментарий
21.02.2008 21:16 Ответить
Zards
А с какой стати это делать Патриарху , предателям Веры не бывает прощения , пусть спокойно горит в аду , угля у чертей достаточно и для Ющенко уже готовят тёплое местечко.
показать весь комментарий
21.02.2008 23:22 Ответить
Согласен
Дикий позор, бесовщина какая-то.
показать весь комментарий
21.02.2008 23:23 Ответить
Рыцарь_печального_образа
ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ АЛЕКСИЙ II ПРИМЕТ ПРЕЗИДЕНТА УКРАИНЫ ВИКТОРА ЮЩЕНКО
Москва, 21 февраля 2008 г.

Президент Украины Виктор Ющенко будет принят в четверг в Российской столице Патриархом Московским и всея Руси Алексием II, сообщает Интерфакс.

Это вторая встреча украинского Президента с Патриархом Московским и всея Руси Алексием. Первая состоялась на следующий день после президентской инаугурации В.Ющенко в январе 2005 года. Тогда глава украинского государства заверил патриарха, что как верующий человек "своим сторонникам никогда не покажет пальцем, в какую церковь надо ходить". "Это не моего ума дело. Мы не будем делать того, к чему светская власть не имеет отношения", - добавил он.

Однако год назад брат президента Петр Ющенко возглавил общественную организацию "За поместную Украину", главной целью которой является создание в стране единой поместной Православной церкви, не связанной с Московским Патриархатом. Многие считают, что выстраивание такой новой Церкви является одним из приоритетов главы государства, а на несогласных - оказывается давление.

Президентская программа "церковного строительства" наряду с вопросами о вступлении Украины в НАТО и о правах русского языка стала причиной ожесточенных споров украинских политиков в августе 2006 года, когда по инициативе В.Ющенко шли дискуссии о подписании так называемого "Универсала национального единства". Оппоненты президента напоминали, что раньше он сам обещал не вмешиваться в церковные вопросы, а решать за верующих, надо ли им объединяться с непризнанными в православном мире раскольниками из самопровозглашенного "Киевского патриархата" и как им выстраивать свои отношения с Москвой - не дело светского демократического государства.

В Московском Патриархате в свою очередь напоминают, что Украинская православная церковь, самая многочисленная религиозная организация страны, пользуется полным самоуправлением и свободна в устройстве своей внутренней жизни, сохраняя каноническое единство с Московским Патриархатом, который связывает духовно народы Украины, России, Белоруссии и других стран СНГ. Все они - родом из днепровской купели, в которой святой князь Владимир Красное Солнышко 1020 лет назад крестил единую тогда Русь.

Этим духовным, историческим единством надо дорожить и сегодня, когда между нами пролегли государственные границы. Так считает большинство православных жителей Украины, как и верующих в России, для которых Киев поныне остается святым городом, где начиналась наша общая тысячелетняя духовная культура, откуда она потом шагнула на север, положив основания великой восточнохристистианской цивилизации. Недаром Киев веками называли "матерью градов русских", а живший в Киево-Печерской лавре монах Нестор-Летописец оставил для потомков повествования о том, "откуду русская земля пошла есть".

Тема совместного празднования 1020-летия Крещения Руси, отмечаемого будущим летом, будет, вероятно, обсуждаться и в беседе В.Ющенко с патриархом. Она была затронута и на встрече президентов России и Украины во вторник на прошлой неделе. "Мы условились подумать о том, как достойно отметить 1020-летие Крещения Руси в этом году", - сказал тогда Владимир Путин по итогам встречи с Президентом Украины в Москве.

На прошлой неделе международная общественная организация "День Крещения Руси" уже представила на пресс-конференции в Киеве первые планы такого совместного празднования, включающего крестные ходы со святынями, создание новых храмов, благотворительные дела, череду концертов и выступлений православных проповедников в городах Украины, России и Белоруссии.

http://www.pravoslavie.ru/news/080221170329
Господи, помилуй нас, грешных
показать весь комментарий
21.02.2008 23:28 Ответить
Lanselot
Цікаве повідомлення. Жодної конкретики. Отже, про щось Ющенко з Алексієм все-таки домовилися. Про підтримку на майбутніх виборах? Можливо.
показать весь комментарий
22.02.2008 07:09 Ответить
Без Имени
мля...деза...анафему сняли ещо в 19 веке...ющ это немог незнать...вощем очередная касабская портянка...
показать весь комментарий
21.02.2008 23:47 Ответить
Без Имени
снять анафему с мазепы и предать анафеме бандеру
показать весь комментарий
22.02.2008 07:33 Ответить
pyp.
Лучше не трогать анафему Мазепы, а воспользоваться копиром.

Ишь, на чужое зарятся...
показать весь комментарий
22.02.2008 08:29 Ответить
Какая там у вас история? Одна кровь...
показать весь комментарий
22.02.2008 08:47 Ответить
Нестор Махно
Ланселот! А це вже, знаєте,- провина пастора Турчинова і Юлі!.. Вони знають і вміють все, "але ж" у цьому випадку(як і в багатьох інших) лохонулися...
Ви - не лікар! І я попросив би Вас не ставити діагноз!.. Ну хіба якщо з головою у Вас проблеми,.. то цього забирати не буду!
А хіба "Біле братство" живе за канонами УПЦ чи РПЦ?
показать весь комментарий
22.02.2008 11:56 Ответить
Без Имени
попросим патриарха проклясть украину, чтоб засохла
показать весь комментарий
22.02.2008 12:02 Ответить
Нестор Махно
"БИ"! А я пасть порву!..
показать весь комментарий
22.02.2008 12:04 Ответить
Без Имени
Не порвёшь ... ты ж уже давно сдох, у Парижi!
показать весь комментарий
22.02.2008 12:32 Ответить
Москвиччч
А с чего (т.е. с какого) снимать-то?
Опять к празднику?

Никак КПСС-ные привычки не забудет???
показать весь комментарий
22.02.2008 13:08 Ответить
Григорий Апломбов
Снимать будут к юбилею полтавской битвы, которую принято решение праздновать совместно. В России сейчас в моде канонизации белогвардейских генералов, а на Украине гетьманов.
Кстати, сегодня прошла http://obkom.net.ua/news/2008-02-22/0911.shtml информация про празднование и юбилея Конотопской битвы. Ее тоже неплохо бы отметить совместно. С торжественным распитием "мировой чарки".
показать весь комментарий
22.02.2008 13:32 Ответить
Терминахтор 2
>> празднование и юбилея Конотопской битвы.
Интересный момент.

Это тот самый случай, когда, перефразируя анекдот, можно сказать - да, это все истинная правда.

Так все и было, под Конотопом казаки гетмана Выговского наголову разгромили огромное московское войско Трубецкого.



Вот только... не совсем казаки,... и не такого уж прямо "гетмана" , ...да и не то чтобы "разгромили", ...и вовсе даже не наголову, ...и нельзя сказать, чтобы огромное... и не совсем уж "московское" войско Трубецкого...



Трудновато назвать "победой" события, в результате которых от "победителя" не осталось и мокрого места, а самое то, за что шла борьба, получил благополучный и здравствующий "побежденный".

Как ни крути, но под словом "победа" мы, все-таки, привыкли понимать совсем иной сюжет.

Начнем со слова "гетман".



Начнем с того, что Выговский никогда не был гетманом всей Украины. Ни одной минуты. С самого начала его гетманства большая часть Левобережья его не признавала.

Полтавский полковник Пушкарь и запорожский кошевой Барабаш ему не подчинялись, но еще не восставали, а пока только писали в Москву о его подозрительных сношениях с ляхами. Поэтому слова "гетман Украины" в текстах всех сказок смело заключаем в квадратные скобки.

И это все - еще до 1658 года (то есть, за год до Конотопа), когда вместо Выговского под Варвой был избран наказным (временным) гетманом Иван Беспалый. То есть к 1659 году оснований именовать Выговского "гетманом Украины" осталось еще меньше, чем было, - то есть, меньше, чем мало.

Следующее слово: "казаки".

Казаки сражались на стороне Трубецкого, под командованием Беспалого. То небольшое войско Выговского, которое помогало татарской орде, состояло по большей части из сердюков, компанейцев (наемников лично Выговоского) и лиш в малой части из казаков.

Далее, слово: "огромное".

Оценки численности армии Трубецкого рознятся у разных сказочников, понятно, что чем больше цифра - тем весомей победа, а "победу" хочется сделать повесомей. Дмытро Дорошенко (1933) называет цифру “больше ста тысяч”, Орест Субтельный (1988) - упоминает 150 тысяч, а автор официальной версии в “Голосе Украины” (1995) Юрий Мыцык настаивает на 360. То есть, в три раза больше, чем вся Российская империя (включая Малороссию) смогла выставить под Бородино против Наполеона полтора века спустя.



Реальность значительно скромнее.

Согласно "Смете военных сил Московского государства в 1663 году" численность всей действующей русской армии составляла около 122 тысячи человек. Включая войска в Московском, Новгородском, Смоленском, Белгородском, Казанском и Севском разрядах, а также в отдельных гарнизонах в городах Белоруссии и Украины, а также войска на всех границах. Очень сомнительно, чтобы Трубецкой получил под свое начало вообще все наличные войска царства или хотя бы их большую часть. Таким образом, и 360, и 150, и 120 и даже 100 тысяч - заключаем в квадратные скобки, и оставляем на совести сказочников.

Под конотопом татары Мехмед-Гирея с ляхами Потоцкого потрепали Трубецкого - но не сильно и не надолго.

Сразу после этого Сирко ударил по Крыму (в результате Мехмед-Гирей срочно засобирался нах хаус), а почти все немногочисленные лояльные Выговскому города сразу же после этого против него восстали, а Киев, Чернигов и Переяславль немедленно присягнули русскому царю.

Итог известен. Выговский с татарами и ляхами - фтопку. Казаки вежливо попросили Выговского прислать булаву, что он и сделал без звука.

Татары убрались в Крым. Ляхов Потоцкого очень долго искали (и не нашли).

Трубецкой остался победителем. Что праздновать будем?
показать весь комментарий
22.02.2008 15:23 Ответить
Григорий Апломбов
В таком случае России придется признать за резиденцией Мазепы в Батурине такой же статус, как и у заживо сожженной гитлеровцами белорусской Катыни или вьетнамским поселком Сонгми, сожженным американским напалмом.
Вряд ли на это пойдут наши "российские партнеры".
показать весь комментарий
22.02.2008 13:17 Ответить
Терминахтор 2
>> за резиденцией Мазепы в Батурине
Большинство батуринских баек (и в лизогубовской, и в историяирусов) происходят из универсала Мазепы и серьезного отношения не заслуживают.

>>заживо сожженной гитлеровцами белорусской Катыни
Во первых Хатыни, а не катыни. Во вторых не гитлеровцами, а шуцманполицаями. 118й шуцманшафт это сделал. (Для справки: в это же самое время Шухевич был замкомбата в 201м шуцманшафте в той же Белоруссии. Еще для справки: 201й шуцманшафт состоял из бывших Роланда и Нахтигаля).
показать весь комментарий
22.02.2008 15:08 Ответить
Нестор Махно
Без Имени Комментировать
Не порвёшь ... ты ж уже давно сдох, у Парижi!
22-02-2008, 12:32-------------------------------
------------------------------------------------
Це- комуністична пропаганда!
показать весь комментарий
22.02.2008 13:21 Ответить
СМЕРШ
Странная у свидомни логика - если "жертва диоксина" призывает к созданию единой поместной церкви, то не до задницы ли ему та анафема? ВитЮлина церковь вряд ли свою анафему Мазепе выпишет, напротив, запишет предателя в мученики, канонизирует даже.
показать весь комментарий
22.02.2008 13:26 Ответить
Dobronrav
Ющер чмо и соплежуй. достаточно просто отобрать лавру а ублюдков в рясах выгнать на улицу, эти сраные попы чтобы удержаться у кормушки не только снимут все анафемы но и сделают Юща святым...Ющер сраный толераст, нехер церемонится с моковской 5- колонной
показать весь комментарий
22.02.2008 14:56 Ответить