В России могут запретить Gmail и Skype, - СМИ
В России могут заблокировать иностранные интернет-сервисы, если они не будут хранить данные о пользователях на территории страны.
Об этом говорится в соответствующем законе, который Госдума приняла в рамках "антитеррористического пакета" во вторник в третьем чтении, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на Еспресо.TV.
Читайте также на «Цензор.НЕТ»: Госдума окончательно ввела цензуру для популярных блогеров
Согласно тексту этого закона, иностранные интернет-сервисы электронной почты и обмена мгновенными сообщениями будут обязаны наряду с российскими компаниями обеспечивать хранение данных об активности пользователей в течение полугода и обязательно на территории России. По оценке экспертов, если зарубежные компании откажутся выполнять новый закон, доступ к их сервисам в России может быть заблокирован.
Читайте также на «Цензор.НЕТ»: В России уволили основателя ВКонтакте за отказ сотрудничать с ФСБ
Сравнивать с Украиной даже несерьезно. Украину можно сравнивать с ЮАР, результаты "новой власти" примерно одинаковы.
"С некоторых пор закрытая" - границы открыты, количество туристов растет. Законы не запрещают ездить и общаться с другими. Интернет свободный и активно развивается. Бизнес связи разнообразные, международные проекты. Россия член совета безопасности ООН, активный участник остальных международных организаций ... Не понимаю в чем "закрытость", геев не жалуем? Или руссофобов из Украины не пускаем?
Почему не современная? У нас есть практически весь спектр научных и промышленных направлений. Не лидеры, но вполне достойны. Один из основных продавцов оружия в мире. По структуре населения и промышленности индустриальная держава. Требуется модернизация промышленности и развитие. Это факт.
-Сема, я таки поянял, что Карузо плохой певец.
- С чего это ты здесь понял. Геша, ты же никогда не бывал даже в филармонии.
- Тю, та зачем такие сложности, мне Мишаня напел, так я тебе скажу, что Карузо просто таки не имеет слуха.
https://www.youtube.com/watch?v=7-A5jWBAN7c&feature=player_detailpage#t=111 ...
http://dev4onkixxx.blogspot.com
Блоги как СМИ с правом штрафовать и регистрацией (если больше скольки-то посещений в сутки)?
Ужесточение ответственности за какие-то там не то антипатриотические, не то антисепаратистские высказывания?
Запрет покупать цифровые томографы, инкубаторы для недоношенных детей и кучу тому подобной никому не нужной дряни, произведенные не в РФ, РБ или Казахстане? (http://regulation.gov.ru/project/13038.html?point=view_project&stage=2&stage_id=8340)
Собственно вот то, о чем новость (Гмейл и Скайп должны держать базы истории в РФ, чтобы их было проще "отжать")?
Ну или что-то, что я пропустил - должно же у вас быть что-то хорошее?
А то со стороны эти законы производят впечатление взбесившегося имперского принтера. У нас такое тоже было, 17 февраля: колонна из 5 машин - конфискация (!) + штраф, установка любого звука на открытой территории - админ. арест (это магнитола на природе на шашлыках тоже), группа людей в масках или шлемах - срок (привет, тусовки лыжников под подъемником и мотоциклистов на набережной - только слезли с мотов - уже бандиты!)
В результате у нас придурошный автор (афффтар?) таких законов получил под сраку и улетел, что забавно, к вам же.
И вот мне очень интересно тоже пообщаться с "иными" на языке, на котором я разговариваю с детства (только не надо меня защищать, пожалуйста!) - вам правда эта *****, которая творится в вашей стране, нравится? Действительно?! Вот например, в контексте последнего закручивания гаек, по которому я привел примеры?
И вообще "традиционно пытаются прижать права граждан" - знаете, мы тут зажрались свободой (голодной свободой, если хотите, у меня лично-то всё хорошо, но в среднем Украина, конечно, беднее). Неплохо звучит "традиционно прижать права граждан". Как будто тут ничего такого нет. "Традиционно отрезают еще одну фалангу пальца у каждого рыжего".
И что, поможет? Если граждан прижимать?
Насчёт НКО там неясно; тоже всё под одну гребенку. Что некоторые НКО могут не только восприниматься, но и действительно быть диверсионно-подрывными - верю. А в то же время и какая-нибудь ассоциация химиков по вопросам левых изомеров может под это попасть. Или фонды Сороса, который успел пожить во времена Варшавского пакта, и он, несомненно, "совок" ненавидит лично и идейно...
Насчёт ответственности за базар - ну да, и каждому спец. пропуск на доступ к Интернету, мало вам СИМ-карт по паспортам?
Я понимаю, страна большая, все верят, что нужна крепкая рука, только теракты всё равно случаются, а
яйцасвободы граждан всё теснее зажимаются в тиски. Хоть бы уже с этого положительная отдача пошла, вот я о чём! А то когда рядовых граждан "щемить", а у воров с какого-то уровня иммунитет... запретили чиновникам иметь счета за границей! Вот беда, ну будут иметь номерные или будут регистрировать на подставных лиц... Так и с остальным "закручиванием". Думаете, у нас по этим законам власть начала бы сама себя за кортежи из 5 машин садить в кутузку?НКО никто не запрещает, занимайся чем угодно, есть только требование ставить штамп "иностранный агент" если деньги получаешь из-за рубежа. И причем тут химики? Речь идет о деятельности в политической сфере.
Приличным людям как-то быть в качестве раба и гордиться своим хозяином - стыдно...
Лично для меня был бы относительно приемлем вариант, если бы РФ взяла и построила настоящее гражданское общество (вот не спрашивайте, как - deus ex machina! чудом, в общем), и тогда туда вся Украина попросилась, потому как сами за 23 года не смогли сформировать политическую элиту, которой было бы не наср*ть на простых граждан.
Но пока что это тут происходят хоть какие-то изменения (и появился на это шанс, пусть и небольшой, но ненулевой) - а в РФ всё как было, так и дальше по тем же рельсам.
Не изменится ничего за следующие 2-3 года - уеду, пожалуй... Детей хотелось бы растить в месте, приспособленном для жизни.
А про химиков - это так, пример. Думаю, под шумок и их попытаются зарегистрировать или ограничить, и шахматистов. Кстати, а налогообложение НКО не изменялось этими законами? Но это не принципиально, я сам НКО организовывать не собираюсь
Гражданское общество в России строится, при поддержке государства.Наше государство имеет легитимнсть и легальность которая подтверждена на общенародных выборах Президента и Думы. Самостоятельных и настоящих партий в России пока нет, но процесс идет. "Несистемная оппозиция" в России никакого отношения к гражданскому обществу не имеет.
Ну так многие ленятся и "Капитал" таки взять и прочитать от начала и до конца, или некоторые труды Ленина (всего, конечно, многовато) - пусть выводы очень-очень много где спорные, но вот критика у него часто хороша и обоснованна, да!
Лично я за общество, в котором люди, ну, интернализуют часть задач по "ведению дома" - сами, допустим, мусор несут до урн, или уводят пьяных домой проспаться, чтобы те не шумели, или таки выходят на субботник и убирают вокруг своих домов, но и "дают в табло" тем, кто приходит сорить под эти дома. А подход, когда в государстве внутренние войска - полиция - оккупационные силы по сути, коллаборанты! - в такой численности, чтобы можно было привести к повиновению ВСЕХ жителей - считаю идейно пагубным. Если государство сможет - оно воспользуется, оно заставит. Но толку?
Вот туристы когда идут давно знакомой группой, встали лагерем - один пошел за водой, другой костер ладит, третий палатку ставит, четвёртый там мусор собирает (чтобы донести до контейнеров, не гадить) или рыбу идёт ловить - и все сами знают, что так надо; "сачков" нет, с "сачком" люди раз сходят - и больше не берут его.
А вот если этап идёт с конвоем... это ж надо и за водой сходить, и еду сварить, и то, и сё, и, главное, к каждому приставь по автоматчику, да еще проконтролировать, чтобы пайку честно поделили (вообще-то наплевать на справедливость, но если доходяги, обижаемые "буграми", вообще ноги протянут - за жмуриков же с начальника конвоя спросят!)...
Неэффективно как-то.
С последними тремя предложениями вашими полностью согласен. В принципе я не уверен, что Думу, в которой голосуют "за" все, кроме одного депутата, можно назвать легитимной - т.е. выражающей чаяния народа - неужели реально 1/450 доля населения только была против присоединения Крыма? - но, простите, какая реальная этой Думе альтернатива? И да, покажите тогда несогласных в количестве? - нет альтернативы, конечно.
В общем, единственное умное, что могу сказать - это дай Бог и Украине, и России построить настоящее гражданское общество, а аппараты государства чтобы подтянулись и более-менее требованиям людей соответствовали. Даром что репрессивные по своей сути.
Но что такое легитимность в самом простом варианте, для школьников? Это когда все орут "дааа, это наш президент, он за нас, мы это чувствуем и верим!" - так сказать, вариант "общественного договора" Руссо, когда власть действительно представляет интересы народа, еще не успела "оторваться от корней", и не закружили ей высоты голову. В ПРИНЦИПЕ согласитесь?
Так вот у нас Януковощ судей конст. суда заменил, полномочия себе расширил (до тех, на которые он не избирался!!! - прощай, и легальность, и легитимность), Рада... когда 17 числа он приехал в Раду и прессовал всех регионалов, чтобы те проголосовали за диктаторские законы, орал "у меня на вас всех компромат есть, я вас всех сгною в тюрьмах" - и таки выжал из них согласие - это легитимность? И это легальное, по закону, разделение ветвей власти?
Вы когда видите полноценный военный переворот, так тут сразу ясно: хунта. А если криминальный? А с неугодными получается как с Гонгадзе, как с Чорноволом - КАМАЗ на трассе и поминай как звали...
И у вас практически та же фигня: официально "демократия", а по факту вертикаль власти благополучно выстроена, т.е. есть царь Путин и его наместники, хочешь преуспеть - лижи им зад. Разрешается "потешная оппозиция", чтобы люди пошли поорали и выпустили пар. Но, честно говоря, вот еще нашлись говорители о легитимности!
(я считаю, что демократия - это не та система, где 51% может навязывать свою волю 49% сколько хочет, а скорее та, где при этом учитываются желания и тех, и тех, но пропорционально, а в РФ как-то "я начальник - ты дурак" и наоборот... ну и в Украине до недавнего времени то же самое было, дальше - посмотрим, а ВДРУГ станет лучше?)
От того, что закон нарушается с в творческом подходе (Майдан) не отменяет того факта, что это противозаконное действо. Никакого отношения к легитимности и легальности не имеет отношения.
Во-вторых, последние 23 года власть была - говно. Спору нет. Но не забудем, это как "прихватизация" с ваучерами - начали играть в коммунизм и демократию, а по сути у власти секретари райкомов, красные директора да комсомольские активисты, плюс цеховики и бандиты легализовались. Вот выросло новое поколение, которое "совка" не видело и не понимает, почему на партсобраниях "надо" поднимать всем руки единогласно, а на выборах 1 кандидат и 99% голосов за него (1% болеет) - в принципе хоть какая-то надежда началась. Кстати, многие уже успели по обмену поучиться в Европе. И я в своё время тоже, для объективности дискуссии добавлю.
Может, есть какая-то надежда, а может, надо ждать еще 17 лет, чтобы было как Моисей евреев. "Совков" еще очень много, ведутся на пропаганду, например, Пети Симоненко - нашего главы компартии с ремнем за 100 тыщ баксов и часами за 50 тыщ баксов, который регулярно вывешивал плакаты "раскулачим олигархов", "всем достойную пенсию, бесплатное образование и медицину" и "народный контроль", а потом шел в Раду и голосовал вместе с самыми что ни на есть олигархами - регионалами, по их заказу...
Т.е. "народ такой" - вот пример.
А теперь уже по нарушению закона. Конституцию писали идиоты. Программиста за такое вышибли бы под зад. (есть такое понятие Race Condition). Вот в США цепочка наследования в случае "потери" президента длиннющая - и вице-, и председатель сената, и много министров, и еще кто-то потом, но минимум человек 20 там есть: они ждали войны и могли представить, что город накроет ядерным взрывом - и нужен будет зам.
А тут Януковощ. Да, сейчас он сбежал и рассказывает сказки, что "спасибо, что жЫвой" и "легитимный". Но а если бы он а) сошел с ума - бывает, убежал в тайгу и спрятался в лесу; или б) его бы, допустим, выкрали, вывезли куда-то и спрятали. Но регулярно проводили видеомосты в реальном времени, как со Сноуденом - что тогда? Получается, и нового президента выбрать нельзя, и ни одного закона подписать нельзя, и сместить его тоже нельзя, т.к. импичмент в этой ситуации не предусмотрен?
Но реально, случись такое в начале его следующего срока, если бы он в 2015 г. выборы "выиграл", допустим - вот вы бы сказали, что буква закона - это главное, и надо теперь 4 с половиной года сидеть без президента и без изменений законодательства вообще?
Ну бред же.
Я исхожу из того, что если ему пендель под зад дала Рада, которая конституционным большинством вообще может ввести парламентскую республику и отменить должность президента, или устроить федерацию (нужен еще референдум, но без Рады - нельзя) - а сама Рада была и есть легитимной, она правильно избрана и в 2012 г. ни одной претензии к ее составу в целом у РФ не было - то это скорее исправление досадной ошибки в законодательстве, чем прям-таки "нелегитимный/нелегальный переворот". Ну правда, а вот если у вас - тьфу-тьфу-тьфу - точечными ударами вообще убьют нафиг ВСЕХ чиновников выше какого-то уровня и всех депутатов, неужели РФ должна развалиться, потому что никто не предусмотрел этот случай, и неясно, кто и.о. президента будет? Да нет же, конечно, создадут местные советы, скорее всего, по старым территориальным единицам, повыбирают сами представителей, те поедут в центр и что-то да будут решать, вероятно, правительство вскоре восстановится...
ИТАК: "негодный народ" - да наконец выросло первое ВОЗМОЖНО годное поколение, а то да, совки негодны для демократии - росли во времена, когда за ********* о свободах, диссидентство или неудачные анекдоты можно было поехать лес валить;
Закон нарушается в творческом подходе - согласен на 50%. 1) - овощ сделал себе личный конституционный суд, им поменял конституцию и после этого фактически узурпировал полномочия, на которые он не выбирался! (клин клином...) 2) - там масса нарушений закона, просто масса, его можно спокойно как Аль Капоне садить за неуплату налогов лет на 20, а там всплывёт уже и уголовка... например, он самый высокооплачиваемый писатель Украины, судя по декларациям, только книг его никто не видел. Даже генсеки всё-таки печатались... а этот по-чёрному провёл оплату. Фиктивная операция - ущерб для бюджета - отмывание средств - суд - в тюрьму!
Даже если "годное поколение" выросло, у него нет ресурсов и времени для проявления себя. Печальная участь для народа и страны.
А так - посмотрим; текущие события можно интерпретировать по-разному, честно говоря, не берусь прогнозировать результат. Прошлым летом я ожидал где-то к концу 2015 обвала гривны и падения экономики под "талантливым" руководством "молодой команды" Януковоща - майдан это ускорил, но к тому действительно шло; предприятия закрывались от проверок и вымогательств (в т.ч. у моих знакомых - информация из первых рук); на гос. конторы ставили "смотрящих" от Семьи - визировать у них все платёжки (ну не позорище, а? до чего криминал дошел); Дастер пустой 4*4 стоил 170 тыщ в марте 2013 и 206 тыщ в октябре 2013 при том же курсе и том же Януковиче - разница в 4500 долларов, на секундочку - это такое "Улучшение вашей жизни уже сегодня". Ну и чего можно было дальше ожидать?
Посмотрим. Я могу уехать, но как раз сейчас появилась небольшая надежда, может, пару лет поработать на страну, посмотреть, что получится - а если новая власть будет такой же, как прежняя - по поступкам, к чёрту риторику! Очень помогает оценивать состояние дорог, чистоту улиц и придорожных сортиров, например.... ну и то, берут ли в школах незаконные поборы на ремонт с родителей учеников, аналогично в больницах...
Посмотрим. Правда, сложно загадывать.
PS: я так понимаю, Правый Сектор, УПА и Бандеру вообще достали с антресолей из нафталина как вариант национальной идеи. Неудачный вариант, потому как вызвал громкие истерики в РФ (дедывоевали!), но в то же время хоть какая-то новая идея была нужна, "флаг", а по факту последним живым бандеровцам уже лет по 70-80, т.е. это по сути как желто-бело-чёрные флаги в РФ, когда берется старый символ и его "присваивает" себе новое движение, вот.
Но без толковой национальной идеи (да хоть как "Обогащайтесь!" Ленина во время НЭПа) изменить что-то будет сложно в любой стране.
Советов по "уехать - не уехать" дать не могу, сам не планирую и жизнь вне России не представляю.
Кто официально признал вашу хунту? И самое главное - почему ни доллара не дают кредитов, все только обещают? Значит ни грамма доверия нет.
Украина систематически "кидает" всех партнеров, как в коммерческих , так и в политических договоренностях. Жалкое зрелище.
И когда Януковощ таки пролез к власти, то вот же ж он постоянно в Москву мотался, и даже кредит ему в 15 млрд. баксов обещали, а 3 млрд. якобы даже выдали - а вот новой власти в Киеве почему-то не даёт денег!
Мне кажется очевидным, что Путин Януковича любил (уже не любит, но), что он был в Януковиче заинтересован, что он Януковича проталкивал и поддерживал.
И теперь вы, значит, за этого мудака, зека и бандита, который 4 года премьерил, когда премьер имел больше полномочий, чем президент, потом избрался в президенты и вообще развалил экономику еще ДО ОСЕНИ 2013 г. - нам говорите, что у нас, мол, плохая власть?
А признали - да, наверное, страны с 70-80% совокупного ВВП мира признали. Штаты, Канада, часть Южной Америки и практически вся Европа - так точно признали. Зимбабве и КНДР, может, и не признали. Если очень хотите, найду "пруфов" - ссылок.
Что наша эта бездарная власть ******, и что она "кидает" всех партнеров - чистая правда, так она и свой народ точно так же кидала, и по политике (сколько поднимали языковую тему? где результаты?), что по экономике...
В чем выражено это признание? Послы верительными грамотами обменялись, договора экономические новые подписаны? Кредиты выданы? На это ссылок не найдете - есть только разовые пиар-акции и использование в контексте борьбы с Россией. Единственная международная встреча со всеми сторонами конфликта - стала фарсом, Украинская сторона сидела на стуле и ела печеньки, пока Россия и США пытались договориться в другой комнате.
Для меня лучшим был-бы вариант - украинская власть восстановит управляемость и сделает попытку к консолидации общества. Где "новое поколение" ориентированное на развитие и сотрудничество?
Признание - да так, вот эта же политическая ассоциация с ЕС и отмена многих экспортных пошлин, т.е. с т.з. ЕС они на импорт из Украины... надо сказать, что это скорее дружественный жест. Что такие жесты могут быть "пиаром в контексте борьбы" - вполне вероятно.
Международная встреча со всеми сторонами - ну, это не показатель. Лавров ваш врёт как Чуркин, то есть как Киселёв; тут нам бессмысленно спорить об этом, но я видел, как все трое врут о том, что было на Майдане, а я там был и ... врут, короче, *****! И обидно, потому что врут и им верят! Ну это как здесь был сюжет, когда два российских канала взяли интервью у какого-то побитого придурка с нашлепкой на носу, только один его интервьюировал как представителя правороссийских сил, которого жестоко ********* Правые Секторцы, а другой - как у наёмника ЕС, которому дали полмиллиона денег, чтобы он купил камуфляж, броники, биты и прочее снаряжение для майдановских, проевропейских протестов. Получилось позорище.
Так что простите, но именно Лавров в моих глазах себя дискредитировал где-то как власти СССР после 26 апреля 1986г. , когда "произошла незначительная авария, опасности для здоровья нет" - и потом все, даже партийные бонзы и их дети, вышли на первомайский парад по радиоактивной пыли.
Он, мне кажется, информацию просто использует как средство борьбы и как ходы в шахматах, правда тут ни при чём, её даже и не надо искать... "Советских ракет на Кубе нет!" (с)
При этом мне тоже нравится вариант с консолидацией общества. Идёт шаг к тому, чтобы люди могли часть власти выбирать на низах - это здорово. Нам тычут: не могли дождаться и переизбрать Януковича? вы же его выбрали! - так вот не факт, что мы его выбрали (там был такой админресурс! огогооо! могу рассказать, а последние годы гайки еще крепче закручивались).
Но если люди смогут выбирать И СНИМАТЬ себе сельского голову, мэра, глав. мента, допустим - то тогда уже эта претензия станет искренней: "а чего ж вы так живете? сами выбрали - сами и дураки!".
Может, со временем начнут выбирать тех, кто ворует всего 50%, а не 90%? Уже был бы прогресс. И меньше претензий к центру - легче с консолидацией.
По поводу Майдана - есть мнение, что это был план США, который вышел из-под их контроля. Народ реально ЗАДОЛБАЛО. Ну и количество людей, которые выходили на воскресные вече - куда больше того, которое реально привезти автобусами, город (в Киеве всего 3 млн.) реально поддерживал Майдан. Я разговаривал со многими - "Киевлянин/киевлянка. Достало.".
Другое дело - кто воспользуется плодами (как обычно?). Ну так недовольство же выражал средний класс, у него опыта игры в "высшей лиге" ноль...
С последним предложением снова-таки почти согласен. Единственно что - вы правда верите, что тут "нацизм"? Я так понимаю, что ПС, Бандера - это скорее "новые старые" символы просто потому, что все предыдущие уже себя скомпрометировали. Например, наши КПУ и СПУ - посмешище для настоящих коммунистов и социалистов. А Ляшко - плюньте, у него 5% или вроде того, сравнимые проценты есть и у ультраправых в европейских странах, и что? В РФ тоже небось каждый двадцатый считает, что "если в кране нет воды - значит, выпили жиды".
А здесь это наши жиды (евреи, если хотите), наши русскоязычные украинцы и прочие тоже наши - мы их обижать не дадим!
К самум явлению - майдан - я отношусь скорее позитивно. В отсутствии гражданского общества эта форма (ненасильственная) является "обратной связью" между властью и обществом. В нормальной стране это могло случиться один раз, власть должна была сделать выводы и исправить политический процесс.
Выскажусь по "нацизму", который Вы категорически отрицаете. Для нас Украина однозначно антирусский и антироссийский проект, потенциальный "враг" и источник конфликта. За это говорит практика и политика Украины на протяжении 20 лет. Ваши нацисты легальны, активны и прикрываются властью. Реабилитацию Бандеры и вылепливание из него национального героя, мы воспринимаем как оно есть - выращивание нового нацизма. Если выглядит как дерьмо, пахнет как дерьмо - то это дерьмо и есть. придумывать здесь нечего.
Плюс интерпретации - скажем, был ли какой-то поступок актом циничного и презрительного терроризма или высокого и благословенного самопожертвования - это такая штука, которую можно произвольно навешивать, а есть объективные факты. И тут, кажется, никаких разногласий нет
А что лучше, когда в стране порядок, всем есть, что жрать, где спать, за шаг влево-шаг вправо или прыжок на месте не расстреливают и в общем даже какое-то будущее можно представить - чем когда наоборот - тут почти любой согласится, что это факт.
Украиной и событиям в ней не интересовались до последнего времени. Возвращение Крыма безусловно поддерживаем. Позицию Президента поддерживаем. Есть некоторые опасения трудностей из-за возможных санкций и приостановке экономического роста. Хочется продолжения позитивных тенденций в экономике и личном достатке.
Эмоциональное отношение к украинскому "цирку" - смех и слезы. Напрягают нацистские мотивы в политике. Если у нас нацизм является маргинальным и фриковским движением (свобода и демократия), то выход на первые роли в украинской политической "движухе" нацистов является "красной тряпкой" и сигналом тревоги для русского общества. Не злите.
Оправдана с точки позиции безопасности России, ее национальных интересов. Поддержка русских тоже кстати - сделали благородное и полезное дело. Еще более важным аспектом является устойчивость политической системы России, в случае негативного развития возникли-бы претензии к власти. Сейчас достигнута консолидация общества. Однозначная оценка событий - Россия победитель.
Украине конечно война не нужна, у вас идея многовекторности (этакая хитрожопость в международных отношениях), вот и новая власть хочет "продолжение банкета" на прямой европейской дороге за счет России.
Россия - победитель в этом раунде. Это признанный факт. Этот факт очень многим не нравится. Мы граждане России присоединение Крыма одобряем и приветствуем.
Крым это Россия, это историческая правда. Территория временно и случайно доставшееся Украине. Вернули свое, русское, за нее двести лет вели борьбу с османской империей.
России двигаться в Европу по сценарию Украины невозможно и не нужно. Россия слишком большая и самостоятельная. Аппеляция к термину "совок", который уже давно не используется в современной России, заставляет предположить , то в "совке" находитесь как раз Вы, Украина. У нас другая жизнь. На мнение Украины нам глубоко наплевать, никакого мессиансокго учения Россия не исповедует, занимается практической и циничной политикой в интересах страны и своего народа.
Живите так, что ж. Раз уж вы молчите.