9051 посетитель онлайн

Независимые наблюдатели из России не признали донецкий "референдум", - Би-Би-Си

Опрос населения в Донецкой и Луганской областях Украины, который его организаторы называли референдумом и на основании результатов которого они объявили о независимости этих регионов, вызывает большие сомнения в легитимности - с таким заявлением выступили в Москве на пресс-конференции российские независимые эксперты.

В пресс-конференции, которая проходила в агентстве "Росбалт", участвовали депутат Госдумы Илья Пономарев, лидер движения "За права человека" Лев Пономарев, а также руководитель Межрегионального объединения избирателей, сопредседатель движения "ГОЛОС" Андрей Бузин, сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на ВВС. Все они находились в момент проведения референдума в Донбассе. Так, по словам Андрея Бузина, нарушения при организации и проведении этого референдума были столь велики, что "говорить о явке не приходится". При этом, по словам эксперта, его организаторы постановили, что результаты референдума будут действительны при любой явке, что, по словам эксперта, противоречит всей мировой практике.

Смотрите: "Три клоуна - это сила!": в Харькове провели альтернативный референдум. ФОТО+ВИДЕО

Тем не менее, как заявили и Илья Пономарев, и Лев Пономарев, Киеву во имя спокойствия следует начать переговоры с лидерами сепаратистов, несмотря на все сомнения в легитимности результатов референдума. В Москве отнеслись к этому опросу благосклонно, однако, пресс-служба Кремля заявила, что теперь ожидает практической реализации итогов референдумов, которая должна пройти "без каких-либо рецидивов насилия через диалог между представителями Киева, Донецка и Луганска". Министерство иностранных дел Украины заявило, что референдум не имеет юридического значения и его результаты не будут иметь никаких правовых последствий для территориальной целостности и устройства Украины. В Евросоюзе также категорически не приняли результатов опроса в двух областях восточной части Украины. Претензии к проведению голосования в Донецке, высказанные Андреем Бузиным:

  1. Cписки избирателей старые - оставшиеся с выборов 2012 года.
  2. Голосовать мог любой человек по предъявлению паспорта с регистрацией в Донецкой области.
  3. Было организовано в несколько раз меньше участков, чем при обычных выборах, что привело к столпотворению и неразберихе.
  4. Голосование на многих участках закончилось раньше, чем планировалось.
  5. На избирательных участках отсутствовали наблюдатели - "за целый день видел всего двух". Не было их и при подсчете бюллетеней.
  6. Бюллетени частично подсчитывались в территориальных избирательных комиссиях, частично свозились в ЦИК.
  7. Агитации против независимости в городе практически не было, агитацию за в основном вело российское телевидение.

Смотрите: Прославившаяся в постановках российских СМИ "солдатская мать" возглавляла "комиссию" на "референдуме" сепаратистов Луганщины. ВИДЕО

Илья Пономарев назвал явку на референдуме "большой", оговорившись, что тех 70 процентов, о которых говорят организаторы, "и в помине нет". По его собственным оценкам, на двух референдумах явка составляла около 40 процентов, что, тем не менее, довольно много. При этом он отметил, что те очереди перед избирательными участками, которые попали в объективы телекамер, были созданы искусственно, поскольку избирательных участков было слишком мало. Андрей Бузин заявил, что положение, согласно которому результаты опросов будут действительны для всех граждан Украины и государственных органов без какого-либо утверждения при любой явке, не соответствует мировой практике проведения референдумов и скорее всего вызовет большие претензии. Он пояснил, что, обычно, в частности - в России, в ходе референдумов их результат признается лишь при 50-процентной явке. При этом, по мнению Андрея Бузина, составить какое-либо объективное мнение о явке на референдумах в двух областях просто невозможно. "Проверить это точно невозможно, никто никогда не узнает, какая там была явка. Я уверен, что и официальный избирком этого не знает, поскольку они далеко не со всех точек имели возможность собрать эти данные", - поддержал его Илья Пономарев.

Смотрите: Как Донетчина и Луганщина дружно голосовали за воссоединение с Днепропетровском.. ВИДЕО

Тем не менее, как считает Илья Пономарев, во имя разрешения украинского кризиса как можно более мирным путем Киеву следует начать переговоры с руководителями сепаратистов. Илья Пономарев, цитируя анонимного украинского чиновника, отметил, что нынешнее киевское руководство повторяет все ошибки Виктора Януковича, прежде всего - не включает все недовольство в легальный политический процесс. В результате этого, по его словам, явка на референдуме в восточных регионах, при том что точно определить ее невозможно, все-таки была велика. В случае, если диалог не будет налажен, причем в самые кратчайшие сроки, как считает депутат Госдумы, Украину ждет "сирийский сценарий" - гражданская война, в которую будут втягиваться все больше и больше людей, которые при прозрачных границах будут приезжать в регион из других стран.

Смотрите: Сепаратисты четко исполнили заказ российских инвесторов и заявили: 89% "за" "ДНР". АУДИО

Лев Пономарев поддержал идею о диалоге между Украинскими властями и сепаратистами разделяют и в Кремле, и в Европе, и в США. "Переговоры, переговоры, переговоры: мне тоже близка эта общая позиция", - сказал правозащитник. Однако, По его словам, главную роль в этом должны сыграть Владимир Путин и лидеры западных стран. По мнению правозащитника, российский президент должен назначить своего полномочного представителя и направить его в Киев. Только в этом случае, считает Пономарев, заявление Путина о "движении в правильном направлении", как тот назвал будущие президентские выборы в Украине, станут реальным шагом. В противном случае такие заявления будут рассматриваться как часть политической игры. Точно такой же шаг, по мнению Пономарева, должен совершить Европейский Союз, а возможно, и Соединенные Штаты. Ранее Цензор.НЕТ сообщал, что Евросоюз не признал псевдореферендум сепаратистов на Донбассе и призвал Россию остепениться.

Смотрите: Явка низкая, во многих районах не голосуют вообще. Ни о каком волеизъявлении речи быть не может, - Луганская ОГА. ВИДЕО

Топ комментарии
+22
Независимые наблюдатели из России не признали донецкий "референдум", - Би-Би-Си - Цензор.НЕТ 7954
показать весь комментарий
14.05.2014 01:34 Ответить
+18
Самый конченный вопрос,который мне сегодня задали из россии 463(!)раза"А знаеш ли ты что такое ГЛОНАСС?"Отвечаю.Это ВАЗ...ТОЛЬКО В КОМОСЕ.
показать весь комментарий
14.05.2014 01:27 Ответить
+18
Сергей Гришин.Предатель Украинского народа.Убит под Краматорском.

Независимые наблюдатели из России не признали донецкий "референдум", - Би-Би-Си - Цензор.НЕТ 8124
показать весь комментарий
14.05.2014 01:37 Ответить
Комментировать
Сортировать:
Страница 4 из 4
Проснулся пораньше чтобы высеры выкладывать, ок. Работай пока платят, а то ведь скоро уволят за ненадобностью. Экономике вашей бензозаправки скоро конец придет и будете с бутылкой в грязюке ползать.
показать весь комментарий
14.05.2014 07:10 Ответить
Ха-Ха-ха ты незря рано проснулся,такой смешной !
показать весь комментарий
14.05.2014 07:23 Ответить
Троль, я еще не ложился.
показать весь комментарий
14.05.2014 07:37 Ответить
Бедненький,совсем тебя замордовал твой заморский хозяин!
показать весь комментарий
14.05.2014 07:49 Ответить
Прикладываешь свои мерки, не стоит, хозяин это у вас, и он один и главный. Ведь не могут русские мыслить себя без хозяина, это всем давно известно .... А там где я, люди сами себе хозяева и власть работает для людей и зависит от людей. Да и таких как ты и тебе подобных просто не может существовать тут по определению, что радует.
показать весь комментарий
14.05.2014 07:56 Ответить
Таких как ты независимых гастробайтеров с украины по всему миру немеренно,хотя и понятно,дома ж нет работы!
показать весь комментарий
14.05.2014 08:21 Ответить
Гастробайтеры это у вас в мААскве, а в цивилизованных странах граждане. А в рашке вдруг появилась работа, когда за мкадом??? ... а ну как поподробнее ...
показать весь комментарий
14.05.2014 08:31 Ответить
Смотришь - соседу херово, да не без твоего участия! И такая благодать в душе разливается, и настроение растет...Да , "старшой", так?
показать весь комментарий
14.05.2014 07:19 Ответить
Я то плачу, а с вопросом "где деньги зин?" -это к миллеру. Он тебе подробненько обрисует дорожнуюкарту к твоим дивидентам
показать весь комментарий
14.05.2014 12:33 Ответить
Сейчас активно и в СМИ, и на бытовом уровне все говорят - ну и отлично, что Донбасс наконец освободит от себя Украину. Но эта точка зрения крайне некрасивая, если не сказать подлая. Во- первых, Украина должна сохранить свою территорию в рамках границ, провозглашенных в 91 году. Это историческая задача. Во- вторых, при всех экономических расчетах, это достаточно мощный индустриальный центр, который за эти 20 лет много давал всей Украине. В- третьих, на так называемый референдум пришло не более 10% населения. Такой процент будети в Киеве, и в Харькове, и в Одессе, если сейчас провести референдум. То есть, ,,поддерживающих Россию ,максимум 1 млн из 6,5 млн. В Киеве тоже во время Майдана на соседних улицах пассивная часть жила так как будто в центре европейской столицы ничего не происходит. При этом в Донбассе 20 лет пропаганды, промывания мозгов. И ни одна власть не пыталась разобраться, всегда люди были оставлены один на один с партией регионов, продажными ментами, судами и бандитами в обмен на голоса во время выборов. Понятно же, что при всей любви некоторых к Януковичу, результат выборов всегда рисовался как и во время " референдума", ну чуть законнее. Если бы сразу после Майдана разобрались с верхушкой ПР, отключили рос.каналы и вели контрпропаганду ничего бы этого сейчас не было. А с такой подлой позицией можно войска и в Киеве дождаться. Так что не надо думать - моя хата с краю. Колокол звонит по каждому.
показать весь комментарий
14.05.2014 06:56 Ответить
Сначала надо положить Гиркиных мордой в асфальт,

в потом начинать переговоры.
Кто вел переговоы с немцами в 1941-м под Москвой ?
показать весь комментарий
14.05.2014 07:01 Ответить
Понятно, что троли отрабатывают свои нищенские копейки. Но если на минутку предположить, что это пишут реальные люди, и высказывают свое мнение. Картина будет просто мрачная, в раше люди сошли на полное говно, их мозги испаханы комбайном пропаганды и во многих случаях безвозвратно, их радует то, как всем вокруг плохо, они противопоставляют себя всем развитым и цивилизованным странам, несут полную хрень на америку, про которую толком ничего не знают. А их так называемая духовность выражается в том, что сначала нужно изнасиловать и замучать, а потом выпить и пожалеть - в этом вся русская духовность и состоит. При взгляде со стороны, просто ваще не понятно, зачем живет в россии рядовой обыватель, у него похоже уже нет другой цели в жизни, как гадить и радоваться чужому горю ну или злобно завидовать чужому успеху. Украина переживет все это, и начнет жить спокойной и свободной жизнью, а в раше будет колапс и лапти с валенками ... ну и еще железяки которые они оружием называют.
показать весь комментарий
14.05.2014 07:02 Ответить
К сожалению, как минимум процентов 60-70 - не троли....И это полный ахтунг! находясь в таком окружении не рехнуться - становится сверхзадачей, отнимающей все силы.
показать весь комментарий
14.05.2014 07:14 Ответить
Я прошёл Сибирь в лаптях обутый,
Слушал песни старых чабанов... навеяло) Рядовой обыватель чем живет?! Работа-дом-семья, вместо ковра на стене-портрет улыбающегося Путина, постоянно включенный канал Россия-24 с любимцем Киселевым... Украина 100 % всё это переживёт... Время стирает города и цивилизации... как в известной рекламе...
показать весь комментарий
14.05.2014 07:16 Ответить
После промывки, похоже большинство в раше не понимает, что отношение украинцев к ним изменилось коренным образом и никакого братсва и шуточек больше не будет. Все что будут потом видеть русские, это вежливых но неулыбчивых пограничников, и отрицательное отношение к рашковому паспорту. Почему шовинизм и рассизм с антисимитизмом так популярны и по сути поддерживаются государством, где хоть какая то оглядка на то, что начиналось в раше 15-20 лет назад, украинцы тогда только и могли позавидовать свободе слова и уровню российских сми. Отчего все русские демократы и либералы становяться имбицилами при любом упоминании украинского вопроса. ... Просто смотреть на это со стороны и через годы становиться все более неприятно.
показать весь комментарий
14.05.2014 07:52 Ответить
Так и не понял о чём ты... Рассизм- антисимитизм) Мож и есть где-нить сие воззрение- но не дальше МКАДа...
показать весь комментарий
14.05.2014 08:16 Ответить
А за мкадом в россии есть жизнь? Я не знал. Все что обычно показывают по зомбоящику из оттуда, это как хорошо внутри мкада или как все плохо в украине.
показать весь комментарий
14.05.2014 08:26 Ответить
я рад что приходит понимание того что тут на форуме обычные люди, а не агенты КГБ. Если опустить всю шелуху, которую здесь пишут, то меня пугает только одно - призывы к убийствам несогласных. И ещё. Из тех кого я знаю никто не радуется тому что происходит на Украине, все желают только быстрей наладить нормальную жизнь и никто, никто не призывает к убийствам.
показать весь комментарий
14.05.2014 08:13 Ответить
Независимые наблюдатели из России не признали донецкий "референдум", - Би-Би-Си - Цензор.НЕТ 2999
показать весь комментарий
14.05.2014 07:03 Ответить
На иконе не хватет дырки во лбу.
показать весь комментарий
14.05.2014 07:06 Ответить
Все, теперь они невъездные в велюкую сраную ДНР.
показать весь комментарий
14.05.2014 07:12 Ответить
Где доблестный Гриценко-ГАРАНТУЮ БЕЗПЕКУ?

Почему не создал свой взвод или дивизию или хоть пионеротряд диверсантов ?
Он же знает всех военных, олигархов, кого угодно - обеспечь БЕЗПЕКУ хотя бы в одном
населенном пункте !
Покаже себя на деле, а не на словах !
(или не писди с биг-бордов)
показать весь комментарий
14.05.2014 07:14 Ответить
Гениальный пост россиянки, побывавшей на майские праздники в
Украине. Прочтите до конца, особенно россияне!"Я пожилой человек
советской формации, пенсионерка, коренная москвичка. Я только сегодня
приехала из Львова. Была в Киеве. С 30 апреля по 4 мая. С 4 по 10-е во
Львове. Это - НАРОД! Львовяне приглашают всех, люди предлагают оплатить
проезд во Львов. Приезжайте! Посмотрите!Это - слова очевидца. По Львову
можно гулять даже ночью. В Киеве по дороге на Лысую гору я
подскользнулась и упала в грязь - люди тут же бросились с влажными
салфетками и пакетами в руках поднимать меня, оттирать джинсы.
Во Львове полно туристов. Видела итальянцев. В хостеле жил американец.
Турки, поляки, австрийцы - это те с кем я разговаривала лично. Приезжают
по работе, приезжают как туристы.В книжных магазинах книги на русском
языке. Со всеми львовянами я разговаривала исключительно на русском
языке. Каждый говорит, если спрашиваешь как пройти: "вы видели
где-нибудь бандеровцев? Расскажите всем в России, пусть приезжают,
посмотрят, как мы живем". Я призываю вас всех: включите мозги, разуйте
глаза!

Стыдно быть дебилами! На дворе уже III тысячелетие, а вы все еще ищете
врагов! Хватит жрать все, что вам втюхивают! Люди любят свою страну,
свой город. Сосед помогает соседу. Львову 758 лет, и в нем стараются
сохранить
историю до мелочей, и центр города неприкосновенен. А вы посмотрите на
Москву! На центр Ярославля, Новгорода, Твери, Рязани, Владимира!
Особенно Москвы - кроме Кремля и метро туристам показывать нечего.

Вы что, не любите свой город? Мне стыдно за вас. Хотите еще территорий?
Вы сначала у себя наведите порядок, потом чужие территории хапайте. В
Киеве все бездомные собаки стерлизиованы и чипированы по международной
программе, а в Москве они просто уничтожены. Во Львове я видела в
полвторого ночи, как 5-летняя девочка едет на самокате, оторвавшись
далеко от родителей. 9 мая на главной площади Львов (Рынок)
ребята-львовяне, кажется один из них еврей, играли "Катюшу", военные
советские песни и русские вальсы и марши. И люди танцевали под эту
музыку. Зачем вы слушаете наши каналы? Сколько можно жевать одну и ту же
жвачку? Меня спрашивали: "Дамочка! Как же вы приехали? Как вы не
боялись?" А я отвечала: "Я что, дура, что ли?" Там я себя почувствовала
человеком.

Милицию я увидела впервые 9 мая в количестве 4 человек, хотя хостел где
мы жили был рядом с ГУВД. Люди сами следят за порядком. Люди все
местные, они любят свой город свой город и свою страну, они настоящие
патриоты. Независимость Украины - вот национальная идея. А у нас все
ищут национальную идею, не могут найти. Носятся с Великой Отечественной,
как с писаной торбой, как будто она кончилась вчера. А для наших детей,
тем более внуков, она уже как война 1812 года. У них не воевали даже
деды, только прадеды. Меня тошнит от вечного пафоса. После истории с
вопросом "Дождя" по школам дали патриотическую разнарядку перед 23
февраля написать о воевавших дедах. И я помогла своему сыну 7-класснику
написать о моих родственниках Кожуханцевых, которые пошли в ополчение и
погибли под Вязьмой. По рассказам выживших там была одна винтовка на
троих, и немецкие танки просто застревали в грудах трупов.

"Так герои они или жертвы?" - задала я вопрос. Мне 58 лет. Сколько можно
слушать эту жвачку? Вы хотите войны с Украиной? Вы не наигрались в
детстве в казаки-разбойники? Вы не помните 1968 год? Вы забыли про
Афганистан? Вы забыли две чеченские войны? Вам давно не присылали в
пакетах головы с гениталиями ваших сыновей? Что же у вас память такая,
*****, короткая? Никакой Путин своих сыновей не пошлет, пошлют ваших
сыновей. Вам что, только личное горе вставляет мозги? Посмотрите вокруг!
Направьте все свои силы против настоящего врага - нашей прогнившей,
проворовавшейся, изолгавшейся поганой власти! Объединяйтесь, как сумели
это сделать украинцы на Майдане! Они подали нам пример. И наконец, самое
главное: выдавите из себя по капле Путина!"
показать весь комментарий
14.05.2014 07:23 Ответить
Если не получается выбить террористов -
надо дать мирному населению Славянска и Краматорска день на сборы
и вывезти в лагеря для беженцев.
С мирным населением необходим максимальный диалог о будущем региона.

А кто остался - тот сознательно стал на сторону террористов.
С ТЕРРОРИСТАМИ НЕ РАЗГОВАРИВАЮТ - ИХ УНИЧТОЖАЮТ.

И Гиркины с бандитами получат украинскую землю по максимуму: она будет в них и на них.
показать весь комментарий
14.05.2014 07:24 Ответить
В принципе , согласна с вами , Но как что-то доносить к зомби- населению? Как, если они не хотят слышать? Или вы думаете , что они сидят на Цензоре ? Как бороться с люмпенством я лично не представляю.
показать весь комментарий
14.05.2014 09:22 Ответить
они не зомби, они просто хотят быть уверенными в завтрашнем дне, что завтра будет работа и зарплата, Россия им это пообещала, Украина - нет
показать весь комментарий
14.05.2014 10:52 Ответить
Про диалог с местным населением это верно! это упущенный момент нашей власти. Люди боятся, что после ассоциации они останутся без зарплат и работы, что закроются заводы, которые работают на Росиию. Разве это не серьезный аргумент? Вот они и кричат все "Россия", не из любви к последней, а из страха перед неизвестностью. С людьми нужен диалог, им нужны гарантии власти, им нужно, чтобы будущее не было пугающе неизвестным
показать весь комментарий
14.05.2014 10:51 Ответить
Сугубо личное... чем выше будет планка в Великоукраинской значимости, тем тяжелее будет приземлятся на обетованную...
показать весь комментарий
14.05.2014 07:28 Ответить
Расскажи чеченцам про "русский рай".
показать весь комментарий
14.05.2014 07:59 Ответить
Да нормально ща... кажный день даю местным представителям "краба" пожать... Рай-не рай, но поют со всей РФ в унисон...
показать весь комментарий
14.05.2014 08:23 Ответить
Причина банальна, его просто не было)
показать весь комментарий
14.05.2014 07:56 Ответить
Гниды. Враги своего народа. ****** им.
"Вогнеброданет!"
показать весь комментарий
14.05.2014 07:57 Ответить
ААААА .... вокруг одни враги! ... Куда не кинь взгляд, окружили и обложили, уже подступают к святому телу верховного вождя! ... Нацпредатели!!!! - Диагноз: киселев головного мозга. Поможет принудительное лечение в наркодиспансере... успешное исцеление 25% ...
показать весь комментарий
14.05.2014 08:05 Ответить
"Никола Охрименко" почему-то назвался украинским именем.
Это от большой российской толерантности?

Или лубянский тролль маскирует свою этнику ?
Давай, Гиркин-Биркин-Цеткин-Фрадкин-Чуркин-Бегин-Путин-Шифрин-Райкин-Цейтлин-Махлин-Рахлин - чего уж там - говори как есть.
показать весь комментарий
14.05.2014 08:05 Ответить
Да нет, корни сего Путиналюба упираются в Белую Церковь...
показать весь комментарий
14.05.2014 08:19 Ответить
С кем там переговоры вести, с ****** чтоли? Да пошл он нахер. Набирать как можно больше людей в Армию, и максимально плотно чистить восток Украины плотно перекрыв перед этим границу.
показать весь комментарий
14.05.2014 09:05 Ответить
Так же, как и в России.
показать весь комментарий
14.05.2014 09:13 Ответить
Пример "чистки по-российски"? в сравнении с количеством зачищенных по-Одесски
показать весь комментарий
14.05.2014 09:20 Ответить
Беслан, Норд-Ост, это не подходит? в одном беслане более сотни трупов детей. Да и вообще к чему эти сравнения и прочие. В нашу страну совершенна военная интервенция иностранного государства. А вы про гуманные отношение к фашистким захватчикам печетесь.
показать весь комментарий
14.05.2014 12:55 Ответить
Честность, одна Россия совершила нападение на Украину. Вот и вся честность, остальное частности.
показать весь комментарий
14.05.2014 12:56 Ответить
"При этом, по словам эксперта, его организаторы постановили, что результаты референдума будут действительны при любой явке, что, по словам эксперта, противоречит всей мировой практике".

Любой, кроме украинской по предстоящим выборам президента. Поэтому они будут недействительны!
показать весь комментарий
14.05.2014 09:18 Ответить
Если немного напряжётесь и почитаете историю - поймёте.
А ежели и Этого не знаете, то о чём с вами можно разговаривать ...
показать весь комментарий
14.05.2014 17:39 Ответить
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Гастробайтеры это у вас в мААскве, а в цивилизованных странах граждане. А в рашке вдруг появилась работа, когда за мкадом??? ... а ну как поподробнее

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""'

Полно, я кстати за мкадом.
В любом случае, хохли в россии готовы в вагончиках и подвалах жить с таджиками и узбеками, а не работать на украине.
показать весь комментарий
14.05.2014 17:43 Ответить
Страница 4 из 4