России не удалось выставить Украину как ненадежного транзитного партнера, - Госдеп США

Сховища будували не для довгострокового постачання газа , а виключно для сбереження технічних характеристик газогонів . Газ там не звичайний а скрапленний . Тиск там в рази більший ніж у газогоні . Розумово про під"йом газу може лише казати фінансиові керівники , що погано знають фізику й хімію . Метан легше повітря й проблема не його "підняти" , а в коливаннях тиску й в потужностях самого сховища . Газ у сховищи не "піднімают" , а стравлюють (викачують) й таким чином падає тиск у сховищи й знижується коефіцієнт скраплення, а падіння тиску в сховищі прямопропорціне продуктивності сховища .
Й взагалом якщо у сховищі 10 млд. кубів газу , припустимо . То викачати можно десь один-два . Бо тиск падає й й викачка йде усе повільніше й повільніше .

Сховища НЕ будували. Це природня "споруда", яка утворилася з Карпатських родовищ газу, який раздерібанив СРСР. Ті пустоти і є газосховища. На протязі десятеріч використання ціх газосховищ не становило питання, а тільки зараз, коли кацапам пріщемили хвіст, всплили ці балачки, що розносить інфантіл-засланець https://censor.net/user/370753

1. Я не казав , що іх викопували , я написав , що їх будували . А це включає споруди , які закачують газ , контролюють й регулють тиск ! Послухайте , якщо Ви не маєте відповідну технічну базу , то краще не сперічатися . Ви не розумієте мабуть як працюют принципово гідравлічні й пневматичні системи й тому може здаватися , що матімка природа щось за вас робить . Поки інженери не звявись у науковці , ніяка матімка неякий газ не постачала . Обладнати навіть природну "споруду" це міліарди . Це тільки здається комусь , що головне щось викопати й все гаразд . Щоб природне сдібно було тримати тиск 20 МПа требо багато робити , що потім цей газ по-трохи "стравлювати" це теж требо багато чього . .

2. 100% згоден з тим , що драні в дупу Совєти пограбували Україну , коли в 50-60 роках викчали з Західної України не тільки 90% газу , а йще більше нафти , якої тепер в Україні залишилось тільки сльози . Це цинічний злочин ********** - вкрасти нібито спільне , а зараз кажуть мовляв у Сибірі тільки моє , хоча на Уренгої внесок українських фацівців десь до 40-60% .

Їх не будували. Просто вже готові скважини дообладнили необхідними приладами для перекачки та контролювання. Самі емності - то природні пустоти в гірський породі, які не треба будувати, бо вони створились природнім шляхом. Навіть скважини в ці ємності вже були з часів, коли це були родовища. На них тільки прикрутили декілька насосів і таке інше.

Послухайте , шановний , за що ций диспут ? Про те, що Ви спробуєте відкривати Америку ?
Для ПГСх в усьому світі використовують природний рельєф й навіть не тільки тому , що копати дорожче а інколи й неможливо ... Йще й земля "щось" коштує . Це факт , але Ваші допущеня про легкість пристосуання цього до реальних потреб ПГСх це маячня . В часи будування газової магістральної мережі в Совєтах було 5 інститутів по цю тему . З них 2 у Київі , кожен по 1 - 1.5 тисячи персоналу й йще у Донецьку один - 2.5 тисячи . 2 з них були НІІПІ , тобто науково-проектувальними . Так ось в кожному зних було по відділу з 30-70 інженерів що займалися темою зкрапленного газу , й головне , що 60% робот це були саме ПГСх . Так Ви йще продовжуєте наполягати , що вони займались не знама чим ? Тобто для проєктування "декілька насосів і такого іншого" ?!
Тільки не требо казати , що совєцьки проектувальники були неробами , бо ті ж самі люди по 2-3 роки працювали у Лівії, в Іраку , в Тунісі поруч з амереканськими колегам , італійськими . Й робили теж саме , що й удома .

Ви головне не розумієте . Цільове призначення ПГС зовсім не те , що Ви йому приписуєте .
Воно за значенням не може бути базовим джерелом постачання газу , а виключно лише додатковим , а за проектними цілями - взагалі їх призначення сутто технічне , а не комерційне.
Це все одно , що замість автівки з прицепом на дрібному приводі продавати цей прицем . Він теж вміє рухатися , має двигунець дрібний , 4 колеса й має приміщення для пасажирів , але він не може повноцінно замінити автвіку . Він тільки інколи гарантує , цьо можно в ньому скоротати нічь й доїхати до дому в один кінець . Й не дай боже на йому спробувати змагання Формули-1 . Ось така аналогія .

Ось тут і є весь прикол!!! Українські газосховища природні і їх не було потреби копать. Створити штучні газосховища такого об'єму - то шалені гроші. То є унікальна природна "споруда" у Європі.

Кілька дрібніших географічно розподілених сховищ - це краще, ніж одне гігантське. Західноукраїнські призначались в першу чергу під єдину на той час потужну лінію поставок газу з СРСР в країни західніше. З того часу і газопроводи нові побудували і в країнах ********* ЄС та РФ на порядок збільшили сумарні обсяги сховищ. Тому "унікальність" БВУ цікава лише для недоумкуватих совків.

Хе-хе. невдаха-інфантіл, що муглюе дома з лічильником, продовжує свої конвульсії в неспроможности дати пояснення - чому такі "невдалі, дорогі та недолугі" Українські газосховища досі експлуатуються і газпром за них собі волосА на жопі рве

Пруф про "рве" буде?

Хе-хе. Знову газпромівський кацап-інфантіл дрище не в змозі заперечити

Базове джерело - то є скважина. Газосховища - то є буфер, який компенсує надлишок добичі влітку, та недостачу добичі взимку, бо газова скважина "хєрачить" однаково що взимку, що літом і її неможливо "прикрутити".

Можливо. Тобі вже про це говорилось. Балабол - це той, хто відмовляється надати докази своїм твердженням, а невіглас - хто не просто не знає ніфіга, але й знати не хоче, ти з повним правом можеш вважатись і тим і тим.

Хе-хе. невдаха-інфантіл, що всі свої знання про газ здобув мухлюючи з лічильником у себе дома, ниє, що балабол не він

що ти хрюкаєш, свиното, сховай брудного писка назад в соєве корито

Хе-хе. Знову з кацапа-інфантіла лайно поперло

Наш город полностью переведен на индивидуальное отопление.В моей квартире эл.отопление с 2008 г. За последние два года из городского бюджета были выделены деньги на индивидуальное отопление для всех жителей. При школах,садиках,больницах есть мини котельные.Те домовладения,где раньше стояли газовые котлы,сейчас переходят на эл.котлы.

Ксюша - это временное явление , поскольку электричество , если оно не атомного и не гидро-происхождения (или ветрового , солярного) , то оно дороже обходится как источник тепла , чем природных газ .
Электричество в Украине на 60% от угля и газа производится .
Кстати , во всём мире в "критической инфраструктуре" стоят стационарные электро-генераторы на сжиженном газе и соляре . Потому что , не дай Бог сбои в электосетях и у тебя нет ничего -- ни света , ни приборов домашних , ни телевизора, ни компьютера . А ещё и если зимой тепла ?
Надо понимать, что ЛЭПы и другие электро-системы , особенно высоковольные , изношенные на 70-80% .
Так что , если даже половина перейдёт на электричество будет гарантированный коллапс ! Мощностей не хватит !

"Электричество в Украине на 60% от угля и газа производится . "

На 35-40%. Можна ще на кілька % зменшити добудувавши ХАЕС та потужності деяких ГЕС\ГАЕС.
А перехід на електрику в опаленні (окрім питання стабільності роботи мереж) фінансово вигідний лише при умові неякісного газу, оскільки керманичі тарифи хитро спроектували, що навіть при роботі котла опалення в основному по нічному тарифу (що нездорово) по грошам мало буде від газу відрізнятись.
А потужності електростанцій всеодно доведеться збільшувати - крім ТЕНів люди ставлять "уфо"-обігрівачі, мало ще кондиціонерів - буде збільшуватись, через 10 років почне помітно рости електромобільний парк, так що прийдеться десяток ГВт додати в енергосистему, а тут на носі питання виводу з експлуатації АЕС, яким вічно строк продовжувати не вийде. Та й систему передачі-розподілу треба оновлювати, адже нинішня схема відсипати через RAB-тариф бабла олігархав-власникам обленерго не спрацює, вони їх прикарманять, але кінцевий тариф виросте вже. Все це підвищуватиме ціни на е\е.
Тоді як попит на газ навряд сильно ростиме і вже з нинішнім рівнем цін можна розвивати видобуток аби прибрати бардак у видобувній галузі і монопольку Нафтогаз роздраконити, то в ринкових умовах можна навіть зниження вартості газу очікувати, але поки шекаладний та авакян дерибанять родовища, а в Нафтогазі корупція і блокують реформу галузі (закони на "ат'***** європка" приймають, а реалізувати їх положення не спішать) - швидкого результату не буде.

Буде рости усе , якщо будуть жити люди . Але єдиний безальтернативний варіант збільшення кількості кіловатт\годин це сонячні бойлери й вітрові станцію . Особисто перспективно це село , це дрібні містечка .
Але для цього потрібно, що в Україні у владі (тобто зараз на Банковій) зв"явився соціально орієнтованний індивід ... який буде оприратися не на зовнішній ринок збуту продукції , а на людей як головний ресурс країни . А щоб люди виробляли й вживали , требо , що вони не були жабраками через тарифи , через падіння курса грівни . Я стверждую , що грівна навмистно заниженна . Й українці виробляють товарів й послуг набагато більше , чем мають середні доходи . Ліберальний ринок це мрія людей , хто не вміє аналізувати , не знає історію 19-20 сторічча , не розуміє , що ліберальна модель це те ж саме , як той карікатурний капіталізм , який дуже добре дослідив К.Маркс й його висновки працювали як годинник до 1931 року й саме він за 50 років до світовою криїзи ії спрогнозував . Й якщо б до влади у західних странах не прийшли соціально орієнтованні сили , то зараз увесь світ складався би з латіфундістів , олігархів й був схожий на криваву військову диктатуру Хорхе Відели ...
Подивиться на його програму й Ви побачите усі центрові заманухи й Кучмо , й Ющенка , й ********* , й Порошенко , й навіть тих лібералів , які кажуть , що будуть боротися с коррупцією , але й з т.з. популізмом .
Боротися з популізмом означає боротися зі стремлінням людей до соціальної справедливості .
Це не шлях до евроінтеграції , а до латиноамерканізації .

Для українців актуальніше питання - низька здатність до самоорганізації з метою протистояння домінуванню мафії в політиці та економіці, а не абстрактні дискусії що краще дикий капіталізм чи популізм. Поки що критерії справедливості лише чиновники призначають, тобто ніякого популізму нема, є патерналізм і повільний дрейф в бік фашизму.

Через Украину сейчас проходят 11 , а может 14 ниток (Ду1400) транзита . Это где-то 105 млд. кубов газа в год .
Чтобы отказаться от этих 105 млд. кубов Гаспрому нужно запустить норд-стримов до 6 штук и через Турцию штуки 3 . А пока в реале есть малюсенький норд-1 ....
И вообще , идея пуска газа по дну Балтийского моря весьма проблемная в обслуживании и надёжности . Бо любой террорист может подкатить к этой трубе под водой и её бахнуть .
Потом ремонтировать это -- легче новую проложить . Давления там в 2 раза выше обычного , бо на воде ставить каждые 100 км КС - головная боль . Поэтому в документации они заложили 180 км между станциями и 16 МПа давление . Т.е. маленький ядерный заряд , если бахнет .

Так шо брешуть все :
1. "Газпром" , шо сможет когда-либо без 105 млд. кубов украинского транзита .
2. "Нафтогаз" , шо абсолютно независим от "Газпрома" .

Це залежить працюють ГПА на спаленні газу з труби чи від зовнішнього джерела е\е.

Я ПРО ТО, ЧТО ИЗ ЗА ТУПЫХ ПОЛИТИКОВ - ПРИРОДУ ЗАСЫРАЮТ И РЕСУРСЫ НЕ ИСПОЛЬЗУЮТ КАК НАДО !!! ЗА ТАКОЕ УБИВАТЬ НЕОБХОДИМО !!!

За капс болдом теж по голівці не гладять

Послушайте , какие политики - потери газа на технические и топливные нужны никакого отношения к политике не имею . Они были , есть и будут .
И потом . не про потери газа нужно думать, а про то , что свои трубы говно и СССР спиральный шов большого диаметра делал только Мариуполь . но его трубы были в 1.5 раза слабее итальянских и немецких . А сварочные трактора вообще никто не умел делать . Да и сейчас врядли ин-т Патона даже финансово может конкурировать с японцами . Остальные сварочные научно-технические учереждения ещё слабее и хуже .
Короче , совок где-то 30% выручки от торговли газом тратил на закупку труб , сварочных тракторов и даже средств пассивной электрохимзащиты . Разрабочики постоянно над этим шутили . Я уже не говорю про кадры , даже инженерные на строительстве .
Один раз строители не достали отвод на 9градусов и вместо него стянули трубы Ду1400 тракторами и приварили . Ультрозвук и рентген швов показал , разумеется микротрещины шва , так эти ****** подменили на типа нормальные . Обнаружили это через 8 лет , когда 80 человек , два автобуса взорвались , бо сделали это на в таком месте , где трасса - раз . И по геодезии - овраг . На этом шве начал мелко травит, но если бы метан - он бы испарился , а вот газовый конденсат пропитывал почву . И надо было водиле заглохнуть именно в этой точке . Он дал искру и отдал бедняга богу душу вместе с ещё 69 другими и там были детишки . Вот такие горе-спецы были в СССР . ГИП нашего ин-та , который отвечал за это в уголовном порядке 2 года ходил на допросы и синий . Но проектанты редко попадают под суд , бо все обычно делают по стандартам и СНИПам . А вот работники украинских (и белорусских) компрессорных станций , особенно директора и уж тем паче главные инженеры в люди очень отвественные и кваллифицированные . Один мой друг в Орше работал на ГТН , другой приятель главный ин-р компрессорной - умница в институте на заочном учился на красный диплом . На заочном красный диплом жопой не заработаешь - только головой . А вот в ********** другой знакомый директор КС ... я не знаю как его держали : пьянь , неуч , бездарь ... В Москве и Киеве я его трезвым никогда не видел . Я ему делал курсовые работы по гидравлике . Ну не знаю , как можно быть начальником КС и не понимают основы физики .

Й два виду втрат газу - палевний й технічний . Технічний це газ який використовують для роботи запорної арматури . Який йде на технологічні випробуваня , на прогонку очистного прилада . Й потім є дренаж й стравлення через свічки .
А Газові турбіни ГТН є тільки в 80% станцій . Ось це - саме паливний газ . Раніше були навіть турбіни авіаційні й корабельні (списані) . А ГТН - це вже стаціонарна турбіна (нагнітач) .