9789 посетителей онлайн

Россия не сможет блокировать реверс газа в Украину, - Коболев

Россия не сможет блокировать реверс газа в Украину, - Коболев

Российский газовый монополист не сможет блокировать реверсные поставки газа из ЕС в Украину, потому что доля "Газпрома" в общем потреблении Европы - только одна четвертая.

Как передает Цензор.НЕТ, об этом в интервью "Голосу Америки" заявил председатель правления НАК "Нафтогаз Украины" Андрей Коболев.

"Европейский рынок - это большая ванная газа. "Газпром" там один из поставщиков, его доля в общем потреблении примерно одна четвертая, то есть мы покупаем газ из ванны, где "Газпром" как поставщик занимает одну четвертую. Можно ли это считать российским газом?" - задал риторический вопрос Коболев.

"Я считаю, что, очевидно, - нет. На это есть очень простой тест - "Газпром" ни разу не смог нам перекрыть газ из Европейского Союза. Если бы это был российский газ, они могли бы это сделать, а они этого ни разу не смогли сделать", - объяснил свою позицию чиновник.

Как сообщал Укринформ, Нафтогаз готовится перейти на разворот ГТС в реверсном направлении в случае прекращения РФ транзита газа с начала 2020 года. Исполнительный директор НАК "Нафтогаз України" Юрий Витренко пояснил, что для этого, в частности, проводится реконструкция компрессорной станции Бар (газопровод Союз, Винницкая обл.), что придаст дополнительную надежность для осуществления поставок газа с запада страны в восточные регионы.

Витренко также подчеркнул, что в случае прекращения РФ транзита газа через ГТС Украины не все мощности на западной границе страны (42,5 млн куб. м/сутки - Словакия, 17,1 млн куб. м/сутки - Венгрия, 6,4 млн куб. м/сутки - Польша) можно будет задействовать для импорта газа со стороны Европы. По его подсчетам, наиболее ощутимые проблемы ожидаются на словацком направлении, где Украина будет получать вдвое меньше газа. Витренко уточнил: это объясняется тем, что не все мощности из Европы, из Польши и Венгрии, например, являются так называемыми непрерывными мощностями.

Витренко добавил, что сбалансировать ситуацию можно благодаря закачке в подземные хранилища дополнительных объемов газа.

Топ комментарии
+30
Нет ни какого реверса, он в принципе невозможен. Газ отбирается напрямую, а за реверс мы только платим фирме Коболева.
показать весь комментарий
03.05.2019 22:12 Ответить
+27
Порошенко и его команда напрямую закупали российский газ, который шел сразу в Украину, а не в Европу. Вы представьте себе, как российский газ мог идти в Европу, а потом менять обратное направление по трубе? Это же невозможно даже физически, поэтому российский газ шел напрямую в Украину. Простые украинцы платили заоблачные цены в коммунальных платежах за газ якобы из Европы. Простые украинцы платили лично Порошенко и его команде за транзит газа в Европу, которого не было, и за европейский газ, которого тоже не было. Все деньги оседали на офшорных счетах Порошенкои и ко.» - заявил кум Путина.

«Вы поймите, что россиянам всё равно кому продавать газ. Они установили цену - Порошенко как глава Государства согласился купить, а как он продавал этот газ простым украинцам, Путина мало интересует», - продолжил Медвечук.

По словам политика такая же схема была придумана и с углем. Простые украинцы платили за уголь из Ротердама, который на самом деле завозился из «ОРДЛО». Таким образом каждый украинец переплатил сумасшедшие деньги за то, чего нету. Вот в чем самая большая афера Порошенко и вот за что его и называют очень циничным аферистом.
показать весь комментарий
03.05.2019 22:13 Ответить
+20
Ну кому ти вже чешешь мудозвон,який нах реверс,у Нафтогаза 80 фірм прокладок які нібито купляють европейський газ,а на самому ділі беруть російський ,плюс газ власного видобутку і по паперах це всей йде як европейський.Тільки одне цікаво,чому середньо европейська ціна газу 4770 грн,а ми платимо по 8247,скрізь схеми,суцільна брехня і на виході маржа,коли ви вже нажретесь тварюки
показать весь комментарий
03.05.2019 22:18 Ответить
Комментировать
Сортировать:
Страница 4 из 4
Налагоджувать это как?встать на колени как Вовочка предлагает?
показать весь комментарий
04.05.2019 17:34 Ответить
Так реверс на бумаге и просто грабят украинцев
показать весь комментарий
04.05.2019 11:21 Ответить
https://www.youtube.com/watch?v=T7YlICVitpw Чиновники НАК "Нафтогаз Украины" единственные украинцы, которые спасают экономику Германии, покупая себе наибольшее количество новых Мерседесов среди всех чиновников Европе. Ведь можем же, если захотим!
показать весь комментарий
04.05.2019 13:01 Ответить
290 баксов газ в Украине в феврале был для предприятий по данным минэкономразвития, то что на бирже в европе газ дешевле чем предложенный медведевым на встрече с бойко и медведчуком (ценовое предложение от РФ- $ 240−260 ), это правда, но правда еще и в том что мы переплачиваем за виртуальный транзит и трейдерам -посредникам, сколько их у нак нафтогаз, и кто они? В результате цена на европейском рынке может быть 158 баксов (падение в в марте) а в нафтогазе рисуют 226, откуда? И это только закупка, а внутренняя цена для промышленного потребления доходит до 300 долларов. Может быть поискать лоббистов коболева среди конечных бенефициаров фирм-посредников приклеившихся к виртуальному реверсу?
показать весь комментарий
04.05.2019 14:01 Ответить
Запарили кремлеботы ! ЕСТЬ ФИЗИЧЕСКИЙ РЕВЕРС ЧЕРЕЗ ПЕТЛЮ В СЛОВАКИИ ! Виртуальный реверс запрещен контрактом с Газпромом. Погуглите уже мать вашу и не пишите всякую хрень про виртуальный реверс !
показать весь комментарий
04.05.2019 14:47 Ответить
Погуглили ещё раньше твоего поста. Был запрет на продажу газа третьим странам, он был снят Европейским судом. Никакого запрета на виртуальный реверс не существует уже хотя бы потому, что он виртуальный!
показать весь комментарий
04.05.2019 15:45 Ответить
Ты в норме или куда ? Здесь куча постов о том, что нет никакого реального реверса, я пишу о том, что он есть, РЕАЛЬНЫЙ , а не виртуальный. Виртуальный был запрещен контрактом с Газпромом, как два эти факта противоречат "снятию запрета на продажу газа третьим странам" ?
показать весь комментарий
04.05.2019 15:58 Ответить
Где ты видел у меня про РЕАЛЬНЫЙ реверс?
А про запрет виртуального реверса - ссылку в студию, плиз!
показать весь комментарий
04.05.2019 16:13 Ответить
В контракте с Газпромом есть пункты, запрещающие отбор газа предназначенного для ЕС, под что подпадает т.н. "виртуальный реверс". Вот тебе подробное пояснение Коболева:

"Крім того, він повідомив, що Україна не може використовувати так званий "віртуальний реверс", коли обсяги газу не перетинають кордон, а просто заміщуються зустрічні потоки.
"Так це працює в ЄС. Однак в нашому випадку обсяги транспортуються фізично з України до ЄС і у зворотному напрямі. Це відбувається через те, що на газовому ринку ще й досі діє кордон СРСР. Росія "забула", що це більше не їхня територія і час піти з нашого західного кордону. Газпром виставляє на інтерконекторах з ЄС свої умови і ігнорує законодавство як ЄС, так і України. Через це ми не можемо об'єднати наш газовий ринок з ЄС, отримати нижчі ціни та додаткові замовлення для нашої ГТС і підземних сховищ", - пояснив Коболєв."

Источник: https://www.business.ua/news/item/5089-ukrajina-zastrakhuvalasya-vid-gazovogo-shantazhu-moskvi
показать весь комментарий
04.05.2019 16:30 Ответить
Вот поясни, почему ты думаешь, что кому-то нужно было бы морочить себе голову и строить петли, если бы можно было бы без юридических проблем тупо отбирать транзитный газ, называя это "виртуальным реверсом" ?

С 2014 года используется физический реверс для того, чтобы Газпром не мог подкопаться и высудить штрафы. А с 2016 года сделали возможным еще и закачку чужого газа из ЕС в наши хранилища, с выдачей обратно по требованию. И все это при "проклятом барыге", которого тут гнобят люди, ленящиеся потратить пару минут, чтобы разобраться в ситуации. Критиковать всегда легко - назвал "п..ом", и пусть отмывается.
показать весь комментарий
04.05.2019 16:37 Ответить
Попытаюсь пояснить свою "кочку зрения".
1. Я просил ссылку на документ, а не на статью, поскольку твоё утверждение было категоричным.
2. Есть, например, статья "Газпром блокирует виртуальный реверс газа в Украину". То есть, Газпром не запрещает, потому, что он не может запретить, а тупо блокирует. Разные понятия - запрещать и блокировать. Я не скрываю, что моё мнение определила статья. Тебе надо было сразу сказать, что ты ссылаешься не на газпромовский документ, а на статью о нём.
3. Не я придумал понятие "виртуальный реверс". В статье (таких статей много) написано в частности: Российский газ поступает транзитом через территорию Украины в Европу. При прохождении украинской территории он отбирается "Нафтогазом". С обоюдного согласия украинской стороны и европейского потребителя этот газ считается не отобранным, а "реверсированным". То есть, европейский покупатель как бы "продает" этот газ украинской стороне.
Трубы, по которой газ может быть поставлен из Европы в Украину, физически не существует. Поэтому реверс и называется "виртуальным".
4. "Вот поясни, почему ты думаешь, что кому-то нужно было бы морочить себе голову и строить петли, если бы можно было бы без юридических проблем тупо отбирать транзитный газ, называя это "виртуальным реверсом"?" Лёгкий вопрос. Ответ: 1- для облегчения учёта. 2- на ближайшее будущее, когда придётся делать реальный реверс, когда газ пойдёт по Сев. потоку. Для этого нужен компрессор, работающий в сторону Украины. Раньше его не было.
показать весь комментарий
04.05.2019 17:58 Ответить
1. Тебе ссылку на какой документ дать? На поставку газа в Украину, на транзит, реверс, поставку газа в ЕС или еще на десяток других ? Если ты не в курсе, то в контракте Газпрома с Нафтогазом на поставку газа в Укриану написано, что это конфиденциальный документ, и даже если я дам тебе ссылку на его копию ты тут же напишешь, что это не оригинал.

2. Слушай - запрещает или блокирует - зачем эта словесная эквилибристика ? Он не мог бы блокировать, если бы договор между Газпромом и Нафтогазом предусматривал виртуальный реверс , то есть отбор поставляемого в ЕС газа.Юридические договоры между Украиной и Газпромом не подпадают под действие законов ЕС, а потому Газпром в суде легко докажет, что виртуальный реверс и несанкционированный отбор газа - суть одно и то же, а потому за блокировку его никто не накажет. Так понятнее ?

3. Хотя ты не указал на какую статью ссылаешься, я нашел ее. Это мнение руководителя польской компании PGNіG Возняка, сетующего как раз на то, что "виртуальный реверс" сейчас невозможен. Зачем наводить тень на плетень и писать "Сейчас есть виртуальный реверс", когда его нет ?

4. Вообще здорово. То есть "для облегчения учета" Нафтогаз тратит серьезные деньги и уговаривает руководство Словакии пороложить для Украины трубу обратно ? Не слишком ли дофига для "облегчения учета" ?
Что касается задела на будущее - естественно, что все делается так, чтобы в будущем постепенно перейти на закачку газа из ЕС, если (вернее когда) мордор отрубит Украине газ полностью. Но сейчас сделали петлю и вот она как раз нужна для физического реверса. Вполне возможно, что этот газ потом снова закачивается в ЕС, но трюк в том, что он возвращается в Украину и засчитывается не как отобранный, а как возвращенный, то есть реверсный. И это формально означает, что Украина пользуется физическим реверсом, а что она дальше делает с этим газом - это ее дело.
показать весь комментарий
04.05.2019 18:21 Ответить
"То есть "для облегчения учета" Нафтогаз тратит серьезные деньги и уговаривает руководство Словакии проложить для Украины трубу обратно ? Не слишком ли дофига для "облегчения учета" ?"
Ответ: так сделали уже, но не трубу в Украину, а как ты сам сказал, а "петлю" со станцией учёта.
"Зачем наводить тень на плетень и писать "Сейчас есть виртуальный реверс", когда его нет ?"
Ответ. Я так понимаю: сейчас через эту петлю на бумаге якобы идёт газ в Украину. Это для юридического оформления. Физического реверса через эту петлю пока нет, так как это означало бы сегодня столкновение потоков дольше за петлёй (ГТС одна, а не две). Так что есть по Украине виртуальный реверс, а реального нет. Вопреки недовольству Газпрома.
показать весь комментарий
04.05.2019 18:47 Ответить
Газ заходит по реверсной трубе не якобы, а фактически обратно в Украину. Именно этот объем учитывается приборами учета как поставленный из ЕС. Никакого "столкновения потоков" нет, ГТС позволяет как отбирать, так и подмешивать газ в трубы, выравнивая давление.
показать весь комментарий
04.05.2019 19:35 Ответить
По поводу терминологии: виртуальный реверс в понимании путлера - это когда газ отбирают из трубы в Украине до его физической доставки в ЕС, а по документам проводят как "реверс". Почитай в Википедии статью о газовых конфликтах Укрианы и РФ. Поэтому нельзя применять к схеме с петлей из Словакии термин "виртуальный реверс" - он самый что ни на есть реальный, и плевать, что газ по территории ЕС проходит всего несколько км, формально он уже пересек границу с ЕС и вернулся в Украину.
показать весь комментарий
04.05.2019 19:43 Ответить
Читаем статью внимательно. Как сообщал Укринформ, Нафтогаз готовится перейти на разворот ГТС в реверсном направлении в случае прекращения РФ транзита газа с начала 2020 года.Исполнительный директор НАК "Нафтогаз України" Юрий Витренко пояснил, что для этого, в частности, проводится реконструкция ... для осуществления поставок газа с запада страны в восточные регионы.
Я не знаю, что ты понимаешь под термином "реверс". Догадываюсь, что под этим ты понимаешь движение по небольшой петле возле границы с ЕС. А большинство понимает "реверс" как движение газа с запада на восток. А такого сейчас пока нет, судя из того, что сказал Витренко.
показать весь комментарий
04.05.2019 22:59 Ответить
Уточняю. Большинство понимает "реверс" как движение газа с запада на восток по всей Украине.
показать весь комментарий
04.05.2019 23:04 Ответить
Ну вообще-то это схема еще времен Азарова.

http://news24ua.com/do-svidaniya-gazprom-yanukovich-privez-iz-slovakii-nemeckiy-gaz
показать весь комментарий
11.08.2019 23:04 Ответить
Ты вообще в состоянии отличить решение суда ЕС и условия контракта между Нафтогазом и Газпромом, которые нельзя отменить задним числом ?
показать весь комментарий
04.05.2019 16:07 Ответить
Из Словакии в 2017 году импортировался наибольший объем - свыше 8 млрд куб. м. Реверсные поставки газа осуществляются через газотранспортную станцию Будинце, расположенную на словацко-украинской границе, трубопровод, по которому они идут, введен в эксплуатацию 2 сентября 2014 года.
показать весь комментарий
04.05.2019 14:57 Ответить
Поставки природного газа между Украиной и Словакией в пункте соединения газотранспортных систем двух стран - Будинце с 1 апреля 2016 года могут осуществляться в двухстороннем режиме, тогда как ранее Украина использовала этот участок лишь для реверса газа. Оператор украинской газотранспортной системы - госокмпания «Укртрансгаз» и словацкий оператор ГТС Eustream с 1 апреля 2016 года перевели пункт соединения Будинце в двусторонний режим работы, при котором возможна физическая транспортировка газа в обоих направлениях. Мощности в сторону Словакии будут составлять: гарантированные - 19 млн куб. м в день, прерывистые - 5 млн куб. м в день. «Этот шаг позволит значительно улучшить привлекательность украинских ПХГ, поскольку до настоящего момента гарантированных мощностей на выход из Украины не было, так как другие имеющиеся мощности на выход заблокированы компанией «Газпром». В сообщении отмечается, что теперь европейские трейдеры будут иметь гарантированную возможность как завезти газ для хранения в Украине, так и вывезти его из Украины после завершения периода хранения.
показать весь комментарий
04.05.2019 15:13 Ответить
Нет никакого реверса!
показать весь комментарий
04.05.2019 15:41 Ответить
Здрассссссьте! Сейчас есть виртуальный реверс, а статья о том, что в будущем возможен реальный реверс.
показать весь комментарий
04.05.2019 15:51 Ответить
Инфу постом выше почитать штаб не велит ?
показать весь комментарий
04.05.2019 15:55 Ответить
https://tass.ru/ekonomika/4837222

Как можно аресстовать того чего нет?
показать весь комментарий
11.08.2019 23:13 Ответить
За то, Україна може відібрати частину "Північного потоку - 2", так як "Газпром не платить борги"
показать весь комментарий
04.05.2019 16:03 Ответить
Дорогостоящий брехун.
показать весь комментарий
04.05.2019 16:14 Ответить
...а этот га%дон Коболев,он вообще откуда взялся....просветите..
показать весь комментарий
04.05.2019 16:24 Ответить
Г..дон - твое пуйло, а Коболев делает все, чтобы гребаный Газпром залез в долги еще больше. Чтоб эта проклятая гибридная война обошлась мордору еще дороже.
показать весь комментарий
04.05.2019 16:51 Ответить
....вы правда так думаете?...по факту в долгах 80% населения Украины,а мордору пофиг дороговизна войны, у них газа немеряно...
показать весь комментарий
04.05.2019 18:16 Ответить
немеряно ? )) усьо давно помєряно і поділено .
показать весь комментарий
04.05.2019 18:59 Ответить
Ты еще про расейскую нефть хлорированную дерьмом напиши
показать весь комментарий
05.05.2019 15:55 Ответить
Дубинский уже всю вашу схему расписал, что платим мы за транзит там, где его по факту нет, ещё и благодаря этой трети потребляемых объемов газа, платим столько же за другие две трети своего собственного, добываемого в Украине.
https://www.youtube.com/watch?v=UrH-25zSj04
показать весь комментарий
04.05.2019 16:38 Ответить
Стокгольмский арбитраж обязал «Газпром» не только заплатить за недопоставку газа по транзитному договору, но и поставлять через территорию Украины не менее 110 млрд куб. м газа ежегодно в 2018-2019 годах (за все время контракта российская компания ни разу не выполнила это условие). ​Если «Газпром» не выполнит это условие, то «Нафтогаз» снова подаст иск в арбитраж, чтобы получить компенсацию.

«Мы вынуждены будем заплатить еще несколько миллиардов долларов, в таких условиях контракты для нас становятся экономически неэффективными», - сказал во вторник Миллер.
показать весь комментарий
04.05.2019 16:50 Ответить
5 марта 2018 года «Газпром» направил «Нафтогазу» уведомление о начале процедуры расторжения контрактов и предложил дату для встречи представителей сторон. Но на следующий день главный коммерческий директор «Нафтогаза» Юрий Витренко заявил, что компания решила взыскать с «Газпрома» еще около $20 млрд, так как, по его мнению, тариф на транзит российского газа по украинской территории занижен вдвое. А уже 8 марта власти Украины запустили процедуру ареста активов «Газпрома» из-за несоблюдение решения Стокгольмского арбитража от 28 февраля. В список подлежащих аресту активов попали «Газпром сбыт Украина», Международный консорциум по управлению и развитию газотранспортной системы Украины, ценные бумаги «ЮжНИИГипрогаза» и «Газтранзита».

МИД Украины также поручил своим посольствам найти активы «Газпрома» в других странах.
показать весь комментарий
04.05.2019 16:53 Ответить
Интересно, на кого записана эта фирма, которая нам даёт реверс. Уверен, что это свинарчуки.
показать весь комментарий
04.05.2019 17:01 Ответить
сможет. никакого реверса не существует.
показать весь комментарий
04.05.2019 17:08 Ответить
Газопровод - дорога с односторонним движением, поэтому никакого реверса нет и быть не может. ~10% сверху, которые потребители платят за виртуальный реверс, оседают в карманах панамских патриотов.
Более того, ЕС не позволит ни РФ ни Украине прекратить транзит через Украину.
показать весь комментарий
04.05.2019 17:21 Ответить
Реверс может быть и есть физически - см. посты выше. Все, что было раньше - оседало в карманах своры путина и фирташа. В ЕС есть Германия, которая будет стоят за Северный поток-2 до полной победы Вермахта, затевая междусобойчики с мордором, плевать они хотели на Украину.
показать весь комментарий
04.05.2019 17:24 Ответить
там не одна труба , лахтинский . Там этих труб как мимнимум три . иди выпей боярки .
показать весь комментарий
05.05.2019 06:44 Ответить
Цікаво,кого вован призначить замість цього кіндерсюрприза?
показать весь комментарий
04.05.2019 19:05 Ответить
Скорее всего лысого из 95 квартала.
показать весь комментарий
04.05.2019 19:36 Ответить
Смешно .
показать весь комментарий
04.05.2019 20:08 Ответить
когда он уже ответит за то что получил за месяц два миллиона
показать весь комментарий
04.05.2019 20:41 Ответить
Какие два миллиона? У чувака зарплата и премии составляют в среднем 1 млн. Грн в день. Вот он и чешет про виртуальные реверсы и прочую чушь.
показать весь комментарий
04.05.2019 20:57 Ответить
Что это он показывает руками?
показать весь комментарий
04.05.2019 21:28 Ответить
https://www.youtube.com/watch?v=I0AUb16d18s вот здесь послушайте. нет никакого реверса. есть просто отбор газа. раньше думал о медведчуке намного хуже. а оказывается хуже порошенко ничего хуже нет. хотя об этом я и раньше знал
показать весь комментарий
04.05.2019 21:33 Ответить
хуже зеленский .
показать весь комментарий
05.05.2019 06:46 Ответить
https://tass.ru/ekonomika/4837222

А как можно арестовать то что виртуальное?
показать весь комментарий
11.08.2019 23:12 Ответить
если нет транзита газа- есть реверс....но если есть транзит украинской трубой,то он лапшу вешает о реверсе, для грабежа народа..
показать весь комментарий
04.05.2019 23:59 Ответить
безфамильный , в школу иди доучись . труб много , реверс возможен . происходит из словакии . привет лубянским подонкам .
показать весь комментарий
05.05.2019 06:45 Ответить
боб , внимательно читай...дело не в количестве труб ,а в транзите и реверсе,как о взаимоисключающих друг друга вещах....
показать весь комментарий
06.05.2019 10:56 Ответить
Вчера на 112 канале самый ярый"патриот" Украины медведчук (к слову демонстративно говорящий НА Украине), сказал, что Коболев угроза энергетической безопасности Украины.Это лучшее доказательство, что всё делается правильно. Бойко "договорился" с медведчуком про газ "на прямую" по цене на 40 $ выше чем мы берем сейчас через Европу...
показать весь комментарий
05.05.2019 08:55 Ответить
боты зебила канечно же опирируют другими проватными аргументами не имеющими аналогов в мире....
показать весь комментарий
05.05.2019 11:54 Ответить
Страница 4 из 4