"УДАР" идет на выборы самостоятельно, - Кличко ответил "Европейской Солидарности". ВИДЕО

Точно, это была поддержка Зеленского. https://www.youtube.com/watch?v=CKpzcCFToZQ Сын Порошенко стал русским на концерте Face в Лондоне 24 февр. 2020 г.

И https://www.pravda.com.ua/rus/news/2020/03/3/7242372/ реакция папаши этой істоти тоже заслуживает внимания!

Ты имеешь ввиду пузато-носатого совкодрочера , бубачкиного папу сруля, проффэсора крыворожеской бурсы, которое в интернатах ваших не шарит?! А, ну тогда канешна...)))

Бугогаааааааааа

П.такой, ты чьо, себя в зеркале впервые увидел?! Шо за истерика?!)

Каким боком одно к другому? Я буду голосовать за мэра Кличко, а с партией еще не определился. Либо "ЕС", либо все же "Удар" - посмотрю, кто от какой партии идти будет. Считаю, что нужно различать местные выборы и выборы в ВР. В первом случае нужны скорее хозяйственники, чем политики. Особенно это касается кресла мэра.

Да пожалуйста. Не нервничайте так. Я ж никого не заставляю.)

А с чего Вы взяли, что я нервничаю? То, что у людей с мозгами могут быть разные взгляды на определенные вещи считаю нормальным. Кому-то нравится мэр Кличко, кому-то нет. Но уверен на 100%, что из тройки Кличко/Верещук/Пальчевский Вы все же выбрали бы Кличка. А то, что среди депутатов окажутся и ЕС, и Удар, и даже Голос - это хорошо. Меньше мест возьмет жопоблок и зеленые дебилы. Так что мы на одной стороне.
Если я высказывался слишком критично, то уж простите меня. Я просто высказал свои мысли. Не писать же после каждого поста IMHO? В общем, удачи Вам. В любом случае мы за разумную и светлую сторону .

Иванов-нострадамус, "Будут бить - будешь плакать". Начнется песенка, тогда и ты выползешь из-под плинтуса.. Пока от Педалика никто ничего не хотел. Просто политическая партия заявила, что не будет выставлять еще одного/одну Исетерещук кандидатом в меры, поскольку действующий их устраивает. Не, ну для тебя, зебил, если нет своего кандидата с зеленым зонтиком и в поносном плаще, то это просто пердюмонокль какой-то.

любишь выбирать из сортов говна? Около 30 человек идут в мэры - тебе ни один не подошел и будешь голосовать за нелюбимого тобой Кличко, лишь бы не за Пальчевского-Верещук-Притулу?

Вот ты не заметил, что мы все время выбираем из сортов говна? Хотя, я бы понятие "говно" здесь не употреблял. Мы, к сожалению и счастью, выбираем из живых людей, и, что хуже, из реальных кандидатов. Они все хотят кушать, обеспечить семью, получать от жизни не только каторжную работу, но и удовольствия. И где находится граница между их общественными и личными приоритетами подчас не знают они сами. Поэтому перфекционизм в подходе здесь не применим, тут ,скорее, работает принцип "лучшее- враг хорошего". Если есть вариант когда тебя в основном устраивает направление развития страны/общества, то нех менять шило на мыло, иначе получаем Вазелина. Ты ж коментарий про велосипедом по хлебальнику успел прочитать, пока его не вытерли? Да, там моя позиция. Как там у Пушкина "Видел я трех царей..., но променять на четвертого не желаю..."

Не люблю логику "Он вор, но зато наш". Да, идеальных кандидатов не бывает, но виталька бывалый коррупционер. Я лучше проголосую за условно Томенко или Притулу, разочаруюсь в них, чем буду голосовать десятилетиями за человека доящего Киев уже много лет.

Если у тебя есть доказательства воровства - в прокуратуру. Там сейчас подходящее руководство. Все остальное - это эмоции, выработаные под воздействием телеящика. Чем дальше от прошедших выборов, тем понятнее это становится. Второе, а воровство зеленых уродов не волнует? Эти даже не стесняются. Хозяева жизни. Им наплевать даже на те законы, которые худо-бедно работали. Они прожрали деньги и просрали то экономическое развитие которое было до них. Есть желание повторять этот эксперимент до бесконечности? Коломойский в помощь.

Мне это напоминает, когда я говорил про Януковича, что он коррупционер, а мне отвечали "Если у тебя есть доказательства воровства - в прокуратуру."

сходил? Янукоча выгнали не за воровство если помнишь.

Ты из тех, кто в любом случае обижен, ибо не получил доступ к корыту!

ты любишь вешать ярлыки на людей, даже толком не зная их. Значит, ты не далекий человек.

А ты, что , весь в белом и и нецелованный?

Вот здесь основная причина - "не люблю логику". Остальное - от лукавого

не люблю логику вообще, а логику заведомо ошибочную. Так что, Янукович по твоему не коррупционер?

Что обсуждвть без логики? Это не ко мне

Просто восстановлю ради целостности ветки. Лексею Иванову 21:23

Иванов-нострадамус, "Будут бить - будешь плакать". Начнется песенка, тогда и ты выползешь из-под плинтуса.. Пока от Педалика никто ничего не хотел. Просто политическая партия заявила, что не будет выставлять еще одного/одну Исетерещук кандидатом в меры, поскольку действующий их устраивает. Не, ну для тебя, зебил, если нет своего кандидата с зеленым зонтиком и в поносном плаще, то это просто пердюмонокль какой-то.

Порошенко токсичний ?
Чим це ?
Бо ви всім гамузом з вато тролями рейтинг йому попсували ?
Поставили країну на межу виживання. Знову ! Вкотре !

Никто, кроме вас и его самого, ему рейтинг не псував.

Порошенку треба було не гратись в демократію. А заткнути ваші гнилі ротяки.
Тоді б ви його любили і поважали.

ая яй, ксюша, а как же демократия и европейские ценности?как там в "шурике"---"это же не наш метод"

Не ваш. Це точно.

На перший погляд ми від цього втратили. Але для українського суспільства, яке виривається з тоталітарного совка, нема зиску від героя, який вбиває дракона, щоби самому стати драконом.
Попри численні інші зауваження до Порошенка, - це плюс. Попри втрати які ми несемо через Зеленського, ми обрали так би мовити, не гроші, а цінності. Демократична традиція передачі влади вартує більше, ніж тактичний успіх у протистоянні імперії.
Інакше кажучи, Україна - це не московія. Нам нема сенсу воювати з москалями, щоби стати мосалями.

Якби не війна, в тому числі інформаційна, я би з вами погодилась.
А так - ні. Нам ще зарано бавитись в демократію, не маючи сталих та незалежних державних інституцій.

Ви вправі. Але я нагадаю вам сенси Черчіля, хоча він казав про інще. Та у британської демократії в його час не було таких загроз які у нас. Тож аналогії доречні. А згадую я його вислів про те, що якщо ми не будемо підтримувати британську культуру, хоча б і в часи війни, то у всіх наших жертвах не буде сенсу. Майбутнє виявило правдивість слів, бо культура, серед іншого, була рушійною сидою післявоєнної Британії.

Те саме з демократією. Демократія в Україні, на мою думку, є фактором виживання нації. Поза тим, що анархічний індивідуалізм є властивою нам рисою, ми постійно згадуємо про необхідність розбудови держави. Яка для українців не може опиратись на появу особистостей, які будуть нарід ламати через коліна, привчаючи до ними обраного порядку. Українці будуть повставати і знову руйнувати непритаманний для них спосіб життя. Натомість, саме демократія, яка, насправді є синонімом процедури, являє систему, що здатна впорядкувати анархічний світогляд нації. Тому, на мою думку шлях через авторитаризм для України заказаний, а демократичні процедури управління країною (на всіх рівнях) є єдиним способом дістатись привабливих світових цінностей.

Чим далі, тим я менш позитивної думки про українців.
Я вважаю, що 73% зрадили державу. Свідомо наплювали на свободу та європейські цінності.
Не заслужили вони на демократію. Лише на батіг.
Чомусь в совкові часи ті самі українці сиділи і помовкували в трапочку. І навіть зараз вони не хочуть пам'ятати тих, хто виборював їм державу та беріг національну пам'ять. Краще пом'янути дідов з кацапами, накатіть по літрі під росіянє охфіцери...
Це несвідомі, байдужі особини, які обирають шлунково-кишковим трактом. Ворог скористався заведющою натурою цих недогромадян, сформував в них стійку ненависть до заможності Порошенка.
Як вони казали - народ поставив на місце Петю. Аби непетя, по пріколу, какая разніца, за мір з рашкою, тощо.
Визнали свою помилку і долучились до боротьби одиниці. Решта вважає себе невинно обдуреними, бідними, нещасними, неспроможними, які вірують в месію. І вони далі, плюючи на кров патріотів, будуть обирати шушваль.
То яка їм демократія ? Моя би воля...Ех..

Побачимо, хто долучиться. Майдан теж не був суто проукраїнський спочатку. Проєвропейський, - так. Але діяти там змогли саме проукраїнські і націоналістичні сили. Ба більше. Багато з тих, хто пізніше віддав голоси зеленим, сприймали діячів майдану (не власне майданної сцени) як послідовну рушійну силу. Тобто очікував, що ця сила сама все за них зробить. Це навіть більша частина тих, хто співчував, а потім перекинувся. Але на таке можна було б розраховувати в країні з усталеними демократичними інститутами. В нашому ж випадку великі зусилля дали лише скромний результат. Але проукраїнське суспільство скористалось цим, і попри війну зрушило дискурс з постсовєтського в бік внутрішньоукраїнського. Наслідком стали зміни в освіті по всій країні, які з часом дадуть непересічний результат. Але суспільство в масі не змінилось. Тому політичний відкат закономірний. Та якщо швидко і насилу потягнути всю країну, вона може ще більше розірватись. Бо московія в нас міцно вчепилась, а совок - в крові. І попри все, південь, та Харків вже не є білосиніми.

Ви пишете - суспільство не змінилось.
То як їх втримувати навколо української ідеї ?
Вони чудово об'єднуються проти когось. А за щось - це вже інший вимір.
То я пропоную тримати їх батогом, поки не звикнуть, не адаптуються. Це не прямо щось таке грізне. А хоча б як в країнал Балтії.
Бо реально дограємось, як на початку минулого століття.

Ще зазначу, ми вже згаяли тридцять років,, годували пряниками, а кацапії і совка не позбулись.

Не згаяли. В 94, якби московія здійснила агресію, Крим би починався, щонайменше від Києва.

> Вони чудово об'єднуються проти когось

Це в усьому світі так. А українці мають додаткові бали.
З тих хто вихований в сові не зробити українців. Тільки з тих, в кого були приводи до ненависті чи зневаги. До речі багато хто на початку об'єднався навколо проукраїнських ідей саме проти сови. А от ті, хто зростають в Україні, здебільшого, є українцями. Поза тим - різними. Базовий електорат Зеленського, без сумніву, українці. Щобільше він буде намагатись втримати втікаючий електорат ОПЗЖ, то більше буде втрачати саме їх, і місцеві вибори відколють від нього питомий шмат. Та, попри те, що він сам - дитя совку (саме свого совкового батька), навіть в оточенні Зеленського помітні проукраїнські діячі. У яника таких майже не було.

Та немає в нас такої розкоші як час. Ви пропонуєте сидіти і щось вичікувати.
Так 30 літ вже минуло ! Дочекались ?
Стосовно тих українці. Я їх щодня тут зустрічаю. Раніше вони входили в так звану секту зради, бо постійно вимагали наступу , оголошення війни, вишукували зраду в кожному подихові.
Приходилось їх за труселя тримати, щоб на фронт з шашкою не побішли

І що тепер ... Всі за мир, . зеля робить правильні речі, ну і що з того, що ми втрачаємо суверенітет, мир того вартує, то Петя на війні наживався.

Сунь Цзи пару тисячоліть тому писав, що війну не можна тягнути довго. Не лише тому, що війна потребує ресурсів. Головне, що нарід починає бунтувати, поки імператор займається війною. Тобто ця ситуація не була новою.
Але це не стосується активної оборони, яку потрібно посилювати зокрема й в головах. Які неможливо відрубати. Порох мав докласти більше зусиль для розбудови і пропаганди армії. І те, що він спромігся на найкращий з можливих дипломатичних результатів, - це, здебільшого, його власні зусилля А на мою думку, міг би більше покладати це на МЗС. Те саме в економічній царині. Все було непогано, але Яценюк міг зробити більше, ніж Гройсман. І його непопулярність мала б відводити неприємні для Порошенка асоціації. Він міг би критикувати Яценюка за "помилки". А головне - інформаційний фронт, на якому війну було програно. Власне, оце,- "мир - вартує більше". Поза тим, країну не втрачено. Тож усі претензії залишаються в голові.
Тепер - поточне життя і підготовка до нових військових криз. Які точно будуть.

Херню написать с умным видом - для зебила это не редкость. Тебе уже пару раз успели сунунть в рыло, что ты опять вылез из-под плинтуса? Тараканья жизнь гонит на поиски пропитания? Тут таких "авторитетных" знатоков "политической системы" дохрена и больше. Некоторые прямо из "слуг урода" пишут. Намекну тоньшее, для зебилов, твои влажные фантазии не есть истина в последней инстанции, поэтому если у тебя нет удостоверения Ностардамуса, то придерживай свои бредни при себе, дабы не выглядеть идиотом. Старайся комментировать события, а не свои фантазии, которые могут закончится только внеочередной стиркой портков.

О, кстати, для безграмотных уродов, которые не умеют читать. Краткая https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B4%D1%8E%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D1%8C вытяжка из Вики , чтоб безграмотный зебил, не пытался кого-либо удивить своей усохшей извилиной. Возвращаю привет, кацарылое чмо - Больше читай, а не пиши

Дійсно, про об'єднання ж не йшлося, а лише про підтримку його кандидатури без конкурентів, щоб не відбирати у нього голоси своїм кандидатом, а цей придурок дійсно тупий.

Назови партии, которые вроде как за Украину. И партии, которые служат врагу.
Вот кто проводит такую "умную" политику, что проукраинские партии не могут объединиться и отталкивают проукраинский электорат куда угодно, только не в одно русло?
Кто у нас в политике имеет такой вес такой слабенький мозг?
В результате будет то, что орки будут консолидированы, а "ылита" так и будет трендеть про зебилов. Очень "умнО".

больше раздражают даже не враги, а вченая интеллектуальная ылита
квакнут шо то из-за угла, раз в пятилетку и в свое болото (нарид им не тот достался)
да над нашим болотом вой должен стоять без прерывный, пока людей не закучкуют

а зачем ему объединятся, если он и так выиграет ?
зачем быть потом кому то обязанным?

Такі речі відбуваються у різних демократичних суспільствах.
Поза тим, коли демократичні сили сперечаються, шукаючи істину,
диктатори об'єднують своє суспільство. Спочатку в любові, потім в ненависті.

Спортсмены в клоунов